Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Вопрос ресурса у бекасов (автомат, помпа) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Вопрос ресурса у бекасов (автомат, помпа)
merny
11-11-2011 21:06 merny
Те, кто заглядывал в инструкцию на бекас в раздел гарантий и ресурса, наверняка читали, что завод гарантирует и т.д. и т.п. при ресурсе не более 3000 выстрелов. В целом это не так уж много. Я вполне допускаю, что реальная наработка на отказ выше, а указанное число дано с запасом. Но вопрос не в том мало это или много. Вопрос в том какая часть механизма является ограничителем ресурса и можно ли в случае чего восстановить работоспособность изделия
vladimir_kp
12-11-2011 18:02 vladimir_kp
quote:
Originally posted by merny:

Вопрос в том какая часть механизма является ограничителем ресурса и можно ли в случае чего восстановить работоспособность изделия


Ствол главное,а он судя из опыта эксплуатации 206 практически вечный, а остальное меняется, я думаю что даже не стоит замарачиваться
Rotbar
12-11-2011 21:27 Rotbar
quote:
Originally posted by merny:
Вопрос в том какая часть механизма является ограничителем ресурса

Пока им стал ударно-спусковой механизм, едва переживающий половину гарантийного срока.
Имеются потёртости окраски ствольной коробки. Остальные детали следов видимого износа не имеют, повреждений хромового покрытия ствола не отмечено.
quote:
Originally posted by merny:
и можно ли в случае чего восстановить работоспособность изделия

Для данной неисправности УСМ- можно, см. по ссылке #4779 и далее

edit log

merny
13-11-2011 17:09 merny
quote:
Originally posted by vladimir_kp:

Ствол главное,а он судя из опыта эксплуатации 206 практически вечный, а остальное меняется, я думаю что даже не стоит замарачиваться

ствол то хорош и явно не является ограничителем ресурса. поэтому хочется пользоваться ружьем долго и счастливо, а не *удохаться с поиском сломаных деталюшек. к тому же на заводе мне оценили курок взамен бракованного рублей в 400, хотя цена ему при серийном производстве рублей 10. с такими ценами на запчасти (курок и спусковой крючок с пересылкой мне обошлись дороже 1000р) может быть дешевле новое купить. кстати новая помпа стоит тыщь 8 рублей, т.е. 8 комплектов курок/спусковой крючок.
но мой случай особый - заводской брак, что встречается не очень часто. а что выходит из строя, когда все хорошо? не от фонаря же сам завод выставил ресурс 3000 выстрелов. может я заранее добуду наиболее слабые детали

merny
13-11-2011 17:53 merny
quote:
Originally posted by Rotbar:

Пока им стал ударно-спусковой механизм, едва переживающий половину гарантийного срока.
Имеются потёртости окраски ствольной коробки. Остальные детали следов видимого износа не имеют, повреждений хромового покрытия ствола не отмечено.
Для данной неисправности УСМ- можно, см. по ссылке #4779 и далее

если что-то не пережило гарантийный срок, то это брак, а не износ. в принципе в изделии не должно ничего разрушаться, а износ допустим. но ведь руководствовался же завод какими то соображениями, когда устанавливал настрел в 3000. или они игральные кости бросали тысячу раз, сколько выпало в сумме - такой и настрел в паспорте указали

вот про мр-153 ходит байка, про настрел 50000 за неделю. при сохранении работоспособности. понятно, что это не рядовая машинка, а специзделие было, но все равно разница некуевая 50000 против 3000.
поэтому я и думаю, может переделать самую слабую по ресурсу деталь, чтоб стрелять и не думать "а не на*бнется ли ружье после следующего выстрела?"

vladimir_kp
13-11-2011 18:14 vladimir_kp
quote:
Originally posted by merny:

и не думать "а не на*бнется ли ружье после следующего выстрела?"


Если бы у тебя было бинелли какое тысяч за 100 круб, то можно было бы заморачиваться, ну на*бнется и хрен с ним, куплю новое, да и 3000 выстрелов это лет десять эксплуатации а если несколько стволов дома то намного больше.
vladimir_kp
13-11-2011 18:15 vladimir_kp
Да, кстати в паспорте вепря аписано тоже 3000 выстрелов, у спортсменов первые незначительные поломки появляются на 20000 энтисивнойэксплуатации.
vladimir_kp
13-11-2011 18:17 vladimir_kp
quote:
Originally posted by merny:

к тому же на заводе мне оценили курок взамен бракованного рублей в 400, хотя цена ему при серийном производстве рублей 10.


Найдите пожалуйста курок в продаже, от любого ружья, за 10 руб :-)
Rotbar
13-11-2011 20:43 Rotbar
quote:
Originally posted by vladimir_kp:
да и 3000 выстрелов это лет десять эксплуатации а если несколько стволов дома то намного больше.

Разумеется, люди стреляющие более 3000 в год пользуются не "Бекасами", но порядок цифр
quote:
Originally posted by vladimir_kp:
20000 энтисивнойэксплуатации.

намекает на возможность значительного сокращения определённого в 10 лет срока.
quote:
Originally posted by vladimir_kp:
Найдите пожалуйста курок в продаже, от любого ружья, за 10 руб

Причины возбуждения понятны: лично вам на "Молоте" что-то делают. И возможно делают хорошо.
Но когда ружьё уходит в частичный отказ при настреле от 500 до 1600:
quote:
Originally posted by vladimir_kp:
не пережило гарантийный срок, то это брак, а не износ.

Нам кажется желательным
quote:
Originally posted by merny:
пользоваться ружьем долго и счастливо, а не *удохаться с поиском сломаных деталюшек.
vladimir_kp
13-11-2011 23:23 vladimir_kp
Как правило на молоте оружие отличается хорошим качеством и долговечностью. Нареканий очень мало. Видимо не повезло просто. Ну и опять же, что мешает заказать себе особое ружье, при этом за смешную переплату? Я полтора года назад даже не знал про Молот, свято верил что Мурка это супер, а сайга единственный гражданский калашников. Через ганзу подружился с Молотом, что мешает сделать так другим? Естественно я теперь за Молот всеми руками,редко встретишь производителя или продавца с "человечиским лицом"

edit log

koluchyi
14-11-2011 00:10 koluchyi
quote:
вот про мр-153 ходит байка, про настрел 50000 за неделю.

Ключевое слово БАЙКА.
А ещё можно рассказывать, что ОНО до сих пор там же НЕПРЕРЫВНО стреляет !
merny
14-11-2011 00:38 merny
quote:
Originally posted by vladimir_kp:

Найдите пожалуйста курок в продаже, от любого ружья, за 10 руб :-)

я оцениваю стоимость изготовления детали как производственник. сталь, не толстая, толщина одинаковая, можно уложиться в 2 операции, включая закалку.

merny
14-11-2011 00:57 merny
quote:
Originally posted by vladimir_kp:

Если бы у тебя было бинелли какое тысяч за 100 круб, то можно было бы заморачиваться, ну на*бнется и хрен с ним, куплю новое, да и 3000 выстрелов это лет десять эксплуатации а если несколько стволов дома то намного больше.

жигули не любят не за то, что владение дорого, а за то, что нужно постоянно *баться с ремонтом. муж двоюродной сестры со своей нивой из ремонтов не вылезает. а я просто езжу на японке. люблю не за понты, а за то, что не ломается. ко всему остальному равнодушен. даже жигули готов взять если ломаться не будет.

merny
14-11-2011 01:04 merny
quote:
Originally posted by vladimir_kp:
Как правило на молоте оружие отличается хорошим качеством и долговечностью. Нареканий очень мало. Видимо не повезло просто. Ну и опять же, что мешает заказать себе особое ружье, при этом за смешную переплату? Я полтора года назад даже не знал про Молот, свято верил что Мурка это супер, а сайга единственный гражданский калашников. Через ганзу подружился с Молотом, что мешает сделать так другим? Естественно я теперь за Молот всеми руками,редко встретишь производителя или продавца с "человечиским лицом"

я не про везение и невезение. я про то, почему сам молот установил такой ресурс. что-то же заставило их так поступить.
ну стволу мало что грозит. газовый узел тоже вполне дубовый. узел затвора? усм? ствольная коробка? на что обратить внимание? мож я покрытие на коробку положу, которое 100 млн циклов держать будет

merny
14-11-2011 01:09 merny
мурка не супер, со стволами явные проблемы. похоже торопятся и перегревают их, из-за чего впоследствии их ведет. но по автоматике отзывы хорошие. лично мне неясно, почему один завод может делать надежную и долговечную автоматику, а другой нет
koluchyi
14-11-2011 01:38 koluchyi
quote:
лично мне неясно, почему один завод может делать надежную и долговечную автоматику, а другой нет

Лично мне не ясно, почему один завод может делать стволы человеческие, а другой нет ? По автоматике к Молоту у меня вопросов тоже нет.
quote:
газовый узел тоже вполне дубовый.

Иногда две точки сваркой надо ставить в торце магазина, чтобы шток не люфтил. Завод мог бы это делать со старта.
quote:
мож я покрытие на коробку положу, которое 100 млн циклов держать будет

Тогда и себе 100 лет надо намерить....
quote:
узел затвора? усм? ствольная коробка?

Думаю УСМ и ст.коробка. Но явно не на третей,не на четвёртой и не на пятой тысячи выстрелов.
vladimir_kp
14-11-2011 08:03 vladimir_kp
quote:
Originally posted by merny:

я оцениваю стоимость изготовления детали как производственник. сталь, не толстая, толщина одинаковая, можно уложиться в 2 операции, включая закалку.


Я тоже пять лет технологом отработал на авиа заводе. Но рынок есть рынок, никому же в голову не приходит требовать булку за 3 рубля а бензин за 10 ?
vladimir_kp
14-11-2011 08:10 vladimir_kp
quote:
Originally posted by merny:

я про то, почему сам молот установил такой ресурс. что-то же заставило их так поступить.
ну стволу мало что грозит. газовый узел тоже вполне дубовый. узел затвора? усм? ствольная коробка? на что обратить внимание? мож я покрытие на коробку положу, которое 100 млн циклов держать будет


Видимо такая гарантия на настрел установлен с очень большим запасом, ну типа как на моем паджеро гарантия 3 года или 100000, хотя джип не убиваемый и люди пользуются 10-15 лет без особых проблем
quote:
Originally posted by merny:

а за то, что нужно постоянно *баться с ремонтом. муж двоюродной сестры со своей нивой из ремонтов не вылезает


Опять же везение, как бы не ругали жигули было 2 машины 2105 и 21099, никаких проблем не было, сальники не текли ничего не ломалось, Да немного топорно сделаны, но отслужили свое честно, и еще новых хозяев радовали воспоминания самые теплые.
quote:
Originally posted by merny:

мурка не супер, со стволами явные проблемы. похоже торопятся и перегревают их, из-за чего впоследствии их ведет. но по автоматике отзывы хорошие. лично мне неясно, почему один завод может делать надежную и долговечную автоматику, а другой нет


Потому что один старается брать качеством а другой количеством.
merny
14-11-2011 10:29 merny
quote:
Originally posted by koluchyi:

Лично мне не ясно, почему один завод может делать стволы человеческие, а другой нет ?

один завод кует в холодную, а другой, предположим, режет. экономит и потому торопится, ствол изделие тонкостенное, теплоотвод плохой, нагревается сильно, при остывании возникают внутренние напряжения, которые со временем и гнут ствол. вот такая версия возможна. торопливость и не лучшая технология

merny
14-11-2011 10:31 merny
quote:
Originally posted by koluchyi:

Тогда и себе 100 лет надо намерить....

у меня бабушка до 98 лет прожила

всего страниц: 4 : 1234