Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Доделки в заказе на "Молот" ВПО-201-05 (Бекас-авто) и ВПО-205-02 (вепрь12) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Доделки в заказе на "Молот" ВПО-201-05 (Бекас-авто) и ВПО-205-02 (вепрь12)
asoneofus2
13-3-2008 23:50 asoneofus2
Собираюсь заказать ВПО-201-05 (Бекас-авто) и ВПО-205-02 (вепрь12)
(вношу сюда изменения по обсуждению ниже и рекомендациям вне форума)

Стандартная комплектация ВПО-201-05. Два ствола, пистолетная рукоядка. Насадки типа "цилиндр", "чок", "получок". Материал приклада, рукоятки и цевья - темный (тигровый) орех, желательно комлевой. Направление волокон - вдоль главной оси изделия. Приклад желательно с "регулируемой щекой". Проверить чтобы накладка на механизме перезаряжания не зацепляла (задевала) и не тёрла соприкасающиеся части. Установить кронштейн для крепления оптики с планкой пикантини как на нарезных "вепрях". Покрытие хромом всех стальных частей издели (включая кронштейн для крепления оптики). В виду невозможности хромирования частей из алюминиевых сплавов ствольную коробку отполировать, возможно покрытие её бесцветным лаком.

Стандартная комплектация ВПО-205-02 (вепрь12) с комплектом инструмента и маслёнкой. Насадки типа "цилиндр", "чок", "получок". Установить кронштейн для крепления оптики с планкой пикантини как на нарезных "вепрях", штатную планку на крышку ствольной коробки не устанавливать. Покрытие хромом крючка, рамы, антабок. Оксидирование (воронение) - по всему металлу (включая кронштейн для крепления оптики). Приклад от стандартного нарезного "вепря". Материал приклада, рукоятки - темный (тигровый) орех, желательно комлевой. Направление волокон - вдоль главной оси изделия. Приклад с "регулируемой щекой". Установить сьёмный пламегасмтель от базовой версии устаналиваемый на стандартное посадочное место под чёки. Газовая камора без мушки, мушка аналогичная базовой комплектации нарезного "вепря" на дульной части ствола.

1) Доп. магазины к вепрю (6 шт.)
2) Сошки.
3) две насадки парадокс.
4) Стандартная рукоятка от ВПО-205
5) Новый приклад с креплением от ВПО-205

На обеих изделиях никакой гравировки кроме надписи "АЛК (asoneofus)"
и ниже "Вятские оружейники & guns.ru"

(содрал https://forum.guns.ru/forummessage/48/156804-3.html). и по дереву и по надписи.

Что-бы вы заказали и попросили сделать?
Подскажите пожалуйста.

Вариант 1
640 x 169
Вариант 2 (то что заказываю)
640 x 169

Кстати, пока не поздно, может заказать Вепря хромированным? будет блестеть как ....

edit log

DC
14-3-2008 00:24 DC
По магазинам - если это будут делать, я бы просил отобрать только из новых партий, самые широкие ( по внутреннему размеру, чтобы пилить не пришлось, ранние магазины пилить приходилось все, патроны застревали ).
На В-12 Пиккатини и так предостаточно Остальное уже подбирать в зависимости от выбранного прицела.
Хром - чистить полегче. На солнце будет отсвечивать, слепить.
Кучу чего ? Дробовики пулей не пристреливают на заводе.
asoneofus2
14-3-2008 00:30 asoneofus2
Кучу дроби ... хотя - сам понимаю - лажа. Может уговорить и прислать пулевых патронов? Или полеву сами купят за мой счёт?

Кстати, в комплекте идут чок, получёк и парадокс?

One_half_3544
14-3-2008 00:34 One_half_3544
quote:
Originally posted by asoneofus2:
Кучу дроби ... хотя - сам понимаю - лажа. Может уговорить и прислать пулевых патронов? Или полеву сами купят за мой счёт?

Кстати, в комплекте идут чок, получёк и парадокс?

парадокс заказывается отдельно.

ЛеонидВаг
14-3-2008 01:09 ЛеонидВаг
почитайте на форуме, насадка "парадокс" - это чистая разводка для лохОв. Типо "почти нарезняк" из гладкоствола. Умные люди говорят, что нарезка должна быть вначале ствола, а не там, где пуля уже летит со скоростью, т.к. она не успевает закрутиться за такое короткое время, а просто обрезается... И я с этими умными людьми полностью согласен.
asoneofus2
14-3-2008 01:50 asoneofus2
Как НЕпрофессиональный пулевик попытаюсь объяснить ...
Парадокс - вещЧь рабочая, однако ... Чтобы он заработал - нужно чтобы, как вы правильно отметили, пуля вошла в нарезы и за этот короткий участок раскрутилась.
Свинцовые пули. к моменту подхода к нарезке имеют достаточно высокую скорость: порядка 200-400 м/c - поэтому препятствие "нарезка" - они просто пролетают обрезаясь... Поэтому для "парадоксов" должны быть специальные пули: с достаточно твёрдой оболочкой, чтобы на заданной скорости войти в нарезыи закрутить пулю. В рабочих образцах для этого используют различные сплавы с антифрикционным покрытием. Типа, бронза + томпак, алюминиевые и.т.п. с наполнением свинцом. .. + сам заряд (тип пороха и навеска)
Очень правильные парадоксы кроме того имеют прогрессивную по навивке нарезку.

Что касаемо нарезки в начале... Может у когото, но мне логика подсказывает что дело тут не так просто. Если Вы, чтобы не потерять вращение пули, увеличите диаметр ствола, то обтюрация будет хреновая ... и эффект как в наших бесствольниках или эффект ускорения пули после вылета из ствола - подталкивание потоком газов. Т.е. фактическая длина ствола будет длина парадокса.
Если же сделать далее ствол меньшего диаметра, то трение тормознёт пулю ...

PS я тоже думал про нарезку в начале, но както не складывается ... даже хотел заказать такое "чудо" ...

edit log

asoneofus2
14-3-2008 02:23 asoneofus2
Планку типа такое крепление пристроить под прицел
(взято https://forum.guns.ru/forummessage/48/299311.html)

только какой выбрать? (ИМХО - 2-й) и какие кольца? Планирую либо колиматоры, либа люпоид или цейсс 1...3 раза с большим очком ... тьфуты ... оком ... или ночник


.. а штатную с крышки убрать ...

edit log

Кецалькоатль
14-3-2008 08:21 Кецалькоатль
Про чудо с нарезкой в начале ствола. Называется такая штука, если память не подводит, экспресс. В России была до какого то ???? года, затем ея перевели в разряд нарезного, при длинне нарезов более 10 см. После этого экспресс и кончился(((.
asoneofus2
14-3-2008 09:35 asoneofus2
посмотрю ... но, ИМХО, не должно быть чем-то суперским.
SHVP
14-3-2008 18:10 SHVP
Посмотрите топик "Вопросы к Просматривающему" и перед заказом пообщайтесь с ним. Под заказ штучных изделий, а именно гладкостволов до 2008г. не брались. Сейчас вроде ситуация изменилась можно и хромирование заказать и новые приклады появились и магазины на 4 патрона и т.д. и т.п. Определитесь со своими хотелками, потом заказ, а уж потом, что возможно из этого заказа выполнить вам ответят на заводе. Общайтесь на прямую с заводом с отделом сбыта и цехом гладкостволов.
Следующий СТРЕЛОК
asoneofus2
Скажите, зачем Вам такой длинный ствол ? это весьма неудобно.
я сам владею сайгой 12с с 680 стволом - мечта обрубить его до 520 с привариванием приклада меня не покидает.
belkin1550
15-3-2008 01:05 belkin1550
Вариант N2 очень красивый
Кецалькоатль
15-3-2008 09:25 Кецалькоатль
2 Следующий СТРЕЛОК
А чем собственно говоря неудобен длинный ствол? Вы что ведёте БД в условиях города? А если в кустах, так там и двудулку непросто с плеча сдёрнуть.
asoneofus2
15-3-2008 12:13 asoneofus2
Следующий СТРЕЛОК:
Ствол мне нужен длинный для охоты на специфичных птиц. Жаль нет со стволом 720 ... блин. в заказе "упустил" удлиннитель ствола

Для ведения БД в условиях города используется ВПО-201 с коротким стволом и пистолетной рукояткой (жаль, что нет системы на бОльшее число патронов) + травматические техкримы или азоты.

SHVP:
Даже если не делают - придётся сделать ... Хотя - с их стороны, это глупость: этот заказ, при почти НУЛЕВЫХ проблемах и телодвижениях тянет min на полтинник: такого даже нарезное не даёт. В принципе, ВПО-

201-5 штатное, меняется дерево на качественное, привариваются или врезаются зацепы - стойки под планку. Это делают и без Молота, стоимость: 12 000 руб. (не торговался, можно и на 6-7 присадить)

ВПО-205-2 тут сложнее: по сути, я заказываю нарезной вепрь (308,...) с механизмом и стволом 12 ... ну ещё накладки (цевьё и на газоотвод) от 12. - в тоже время проще. Это всё могут сделать и здесь: типа, привози деревяху и планку - вообще тыщи за 3 поставим (это сделать примерно как на рисунке. врезать и обварить крепления планки, хромировка, сточить мушку, поставить новую)
Вроде нет проблем. но! а) хочется "из одних рук" получить продукт под себя, а не бегать по куче тюннингистов б) это у них проблемы, требующие повысить собираемость с клиента, к тому-же я показываю: какие виды продукции и чего попросит народ. Ведь ваша реакция как и у меня: многим нравится что я в пайнте сварганил. Кто вохьмёт исходный, а кто и сдеревяхой (хотя, для большей эстетики, и на стволе деревяху стоило-бы поставить, но у них нет на выпускаемой продукции ...)
Как бывший конструктор, посмотревший детали реализации вепря, вижу - что тут сложностей нет: нетиповые трудозатраты 8-16 часов.

PS Компенсаторы тоже видел как делают для длинного вепря: удлиннитель ствола обрезают и нарезают на нём внешнюю резьбу ... + от сайги начинают подходить насадки

edit log

mixmix
15-3-2008 12:20 mixmix
quote:
Originally posted by asoneofus2:
Как бывший конструктор, посмотревший детали реализации вепря, вижу - что тут сложностей нет: нетиповые трудозатраты 8-16 часов.

Наивность так и прет вперед к тюнингистам и только у них доделаешь что хочется. По железу, молот не работает.
Ты поройся по ветке, массу интересных моделей увидишь и предложений. Но увы, это не частный маленький заводик, а монстр с потоком МКПСникам только делал, и то партию из нескольких штук.

asoneofus2
15-3-2008 12:24 asoneofus2
В текущий момент - это маленький частный заводик, по прихватам и объёму выпуска товарной продукции
mixmix
15-3-2008 12:32 mixmix
quote:
Originally posted by asoneofus2:
В текущий момент - это маленький частный заводик, по прихватам и объёму выпуска товарной продукции

Частный(может), но немаленький. Да не хотят они заморачиваться с тем, что немного сложнее от потока продукции.

asoneofus2
15-3-2008 12:50 asoneofus2
Посмотрим. Попросят, сделают. Не хотелось-бы, чтобы опять по-старинке с просилками всё шло.
1000 таких заказов - и нет проблемы с недостачей в 100 лямов рублей правда ...

Предложенное - по затратам и .. эээ ... отхода от техпроцесса - не отличается от заказов на нарезняк. Дело лишь в отношении. Хороший гладкоствол стоит почти столько-же сколько и неплохой нарезняк

mixmix
15-3-2008 15:28 mixmix
quote:
Originally posted by asoneofus2:

Предложенное - по затратам и .. эээ ... отхода от техпроцесса - не отличается от заказов на нарезняк. Дело лишь в отношении. Хороший гладкоствол стоит почти столько-же сколько и неплохой нарезняк

Ну-ну успехов в оптимизме

asoneofus2
15-3-2008 15:38 asoneofus2
Хмм ... почему-то у всех создаётся впечатление, что я ветренный оптимист ... Прагматик, сэр, прагматик. Всегда есть не менее одного пути к намеченной цели ... Хех ... как говорится, если к Вам не хотят стоять лицом, можно нагибать и задом - хотя, это и не наш метод

PS Хотя, смысла долго пинаться не вижу: есть предложение, за реально неплохие деньги сделать реальный продукт: и самим глянуть приятно, и показать - достойно, получить и деньги и удовольствие. Нет - даже передумал когото просить: куплю Т-14, хорошую бинелли и какой-нибудь блейзер - винчестер .... и буду доволен. Кто от этого проиграет? явно - не я

edit log

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Кецалькоатль:
2 Следующий СТРЕЛОК
А чем собственно говоря неудобен длинный ствол? Вы что ведёте БД в условиях города? А если в кустах, так там и двудулку непросто с плеча сдёрнуть.

Совершите пару дневных переходов на охоте с этим чудом
попробуйте повскидывать его на тренировке некоторое количество раз, большее 50. В конце концов попробуйте отработать с ним тренировку выстрелов на 150.... тяжелое оно и неразворотливое

asoneofus2
15-3-2008 22:59 asoneofus2
эээ... хотя у нас и условия разные ... но ... чтото меня не пугают Ваши условия У меня зарядка повскидывать около 10 кило в изготовку - окола ста раз ... если вы лично ... А в общем ... для Вас 200-3000 грамм настолько утомляют????

PS Как бы сказать ... эээ ... заказ как-бы конечно я обсуждаю ... но длина ствола в нём - решённый вопрос ....

edit log

inozemec
16-3-2008 07:28 inozemec
Лично получил отказ-2 раза, по Вепрь 12,не знаю, вроде договаривался-пишите заявку-пишу-через две недели -НЕ делаем!!!Водили за нос более месяца!!
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by asoneofus2:
эээ... хотя у нас и условия разные ... но ... чтото меня не пугают Ваши условия У меня зарядка повскидывать около 10 кило в изготовку - окола ста раз ... если вы лично ... А в общем ... для Вас 200-3000 грамм настолько утомляют????

PS Как бы сказать ... эээ ... заказ как-бы конечно я обсуждаю ... но длина ствола в нём - решённый вопрос ....

Да непоймите неправильно. Я никоим образом не осуждаю Ваш выбор. И сам охотился с этим агрегатом.
Щас владею и длинной сайгой и коротким вепрем. По удобству использования для сайги ниши не осталось - вот и думаю, продавать ее или же снова искать мастерскую где корректно обрежут ствол до приемлемых 520мм.

asoneofus2
16-3-2008 18:58 asoneofus2
quote:
Originally posted by inozemec:
Лично получил отказ-2 раза, по Вепрь 12,не знаю, вроде договаривался-пишите заявку-пишу-через две недели -НЕ делаем!!!Водили за нос более месяца!!

Давно это было?

P.S. В общих интересах обоснованно послать. "Вождение за нос" у нормальных людей вызывает негативную реакцию и действия

Кецалькоатль
17-3-2008 08:10 Кецалькоатль
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Совершите пару дневных переходов на охоте с этим чудом
попробуйте повскидывать его на тренировке некоторое количество раз, большее 50. В конце концов попробуйте отработать с ним тренировку выстрелов на 150.... тяжелое оно и неразворотливое


))Смеялся. Ну только вы у нас один практической стрельбой занимаетесь)))
inozemec
17-3-2008 08:17 inozemec
quote:
Originally posted by asoneofus2:

Давно это было?
P.S. В общих интересах обоснованно послать. "Вождение за нос" у нормальных людей вызывает негативную реакцию и действия


Да водили однозначно(Жириновский),Я же написал -БЫло в феврале-марте, совсем недавно, до этого было всё окей!Есть просто видать какая то разная трактовка, одних и тех же действий, я свою историю опишу после того как разберусь ,не хочу просто наклепать на людей просто так, но начало положенно, вот и жду конкретики.
asoneofus2
17-3-2008 18:37 asoneofus2
Заказ залип на визе коммерческого директора ...
Кстати, у них на сколько часы сдвинуты относительно Москвы?
inozemec
17-3-2008 19:29 inozemec
quote:
Originally posted by asoneofus2:

posted 17-3-2008 18:37

Заказ залип на визе коммерческого директора ...
Кстати, у них на сколько часы сдвинуты относительно Москвы?


Час, а может и нет вообще, без визы директора заказ с места не поидёт,предлогаю отлепить от него,,,,,
asoneofus2
17-3-2008 21:25 asoneofus2
Звоню секретарю - трубку не берёт. Телефона ком. дира не знаю пока: завтра разыщут - позвоню ...
Странно: если потеряли: эл. почта и на 3 факса ...
asoneofus2
18-3-2008 13:08 asoneofus2
Заказ пока приняли, отправили для рассмотрения в цех.
asoneofus2
18-3-2008 16:41 asoneofus2
Первый заход обсуждения:
ВПО-201, сделают орех: планку закрепить пока не хотят. Воронение коробки не сделают: она алюминиевосплавная, хромирование на неё невозможно. Могут оставить как есть: алюминиевую (белую)
Поэтому заказ поменяю на негатив, белый хром везде.

По ВПО-205 пока глушняк: ссылаются, что ОТК не примет, мол по чертежам только пластик. Буду бороться.

asoneofus2
18-3-2008 20:56 asoneofus2
Итог дня:
Возможность изготовления ВПО-201. В связи невозможностью оксидирования и хромирования алюминия, и желания получить "одноцветное" изделие, принято решение сделать всё хромированным, включая чоки, парадоксы .... Т.е. будет белое блестящее изделие с тёмно ореховым, тигровым, деревом. Вопрос по пикантини (тоже белым и блестящим) пока завис, но, думаю - решится.

ВПО-205, он-же Вепрь-12. Формальная договорённость достигнута: оружие будет оксидировано по металлу, планка, формально, может быть установлена. Ложа от вепря - тоже. Вопрос лишь о том, требует согласования, чтобы техническо - контрольные службы завода пропустили сей экземпляр из цеха. Т.к. КД на данного альбиноса нет, естественно.

Завтра продолжу.

Кстати, пока не поздно, может заказать Вепря хромированным? будет блестеть как ....

edit log

Сгиня
18-3-2008 22:12 Сгиня
quote:
Originally posted by asoneofus2:
Итог дня:
Возможность изготовления ВПО-201. В связи невозможностью оксидирования и хромирования алюминия, и желания получить "одноцветное" изделие, принято решение сделать всё хромированным, включая чоки, парадоксы .... Т.е. будет белое блестящее изделие с тёмно ореховым, тигровым, деревом. Вопрос по пикантини (тоже белым и блестящим) пока завис, но, думаю - решится.

Мама мия! И ствол хромированый снаружи??????????

----------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

asoneofus2
18-3-2008 22:35 asoneofus2
Аха Будет блЯстеть как сопля .. + все детали внутренние + все завинтки, болтики, тяги ...
Во сколько это мне обойдётся .. пипец ... Но надо: подарочный вариант.
Сгиня
18-3-2008 22:41 Сгиня
quote:
Originally posted by asoneofus2:
Аха Будет блЯстеть как сопля .. + все детали внутренние + все завинтки, болтики, тяги ...
Во сколько это мне обойдётся .. пипец ... Но надо: подарочный вариант.

Видел я как то такую хохломистую помпу от Молота - это пипец! Страх божий!
Непокрытую коробку всёж придётся чем то покрывать, не особо она симпатичная без покрытия и ствол лучше чёрный оставить - стрелять нереально будет(блики). Как вариант: чёрный ствол и коробка, винтики и шпунтики хром, УСМ хром - так будет практичней и симпотней ИМХО.

----------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

asoneofus2
18-3-2008 23:19 asoneofus2
Я уже тоже задумался ... блин, может договориться сделать ствольную коробку стальную? Люминь надо анодировать для черноты, а у них нет такого процесса. А крашеным оружие не бывает (С) я

Хохломистой не будет: рисуночков не надо никаких.

Кецалькоатль
19-3-2008 08:32 Кецалькоатль
Затейник)))
Сгиня
19-3-2008 09:04 Сгиня
quote:
Originally posted by asoneofus2:
Я уже тоже задумался ... блин, может договориться сделать ствольную коробку стальную? Люминь надо анодировать для черноты, а у них нет такого процесса. А крашеным оружие не бывает (С) я

Хохломистой не будет: рисуночков не надо никаких.

Насчёт стали меня терзают смутные сомненья, что сделают+вес.
Будет хохломистым и без рисуночков Я же говорю - видел вживую что то подобное.

----------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

zpt
19-3-2008 10:54 zpt
Автору темы.

Вы пишите, что Вепрь-12 Вы берёте для охоты на птичек, где нужен длинный ствол. А зачем именно Вепрь, чем плохо то же МР-153?

P.S. Я - владелец и Вепря, и МР-153.


Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Доделки в заказе на "Молот" ВПО-201-05 (Бекас-авто) и ВПО-205-02 (вепрь12) ( 1 )