mixmix
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Суть вот в чем: при установке прицела на традиционную планку вепря 12 прицел приходится сдвигать очень сильно назад, иначе гульзы задевают за прицел и получаются невыбросы. Пр установке на газ. камеру вопрос сам решается. Вепрь 12 и Eotech
|
|
Просматривающий
P.M.
|
28-1-2008 19:18
Просматривающий
[B][/B]
По зипу: газовая трубка на вепрь 308, газ. трубка на вепрь12 интересуют в первую очередь. "Вепрь-308" (СОК-95) - трубка газовая в сборе СОК-94 Сб1-2, "Вепрь-12 Молот" (ВПО-205) - накладка ствольная ВПО-205 Сб1-12. Факс для размещения заказа - код города (83334), 7-08-66
|
|
Medvidek
P.M.
|
А вот такую вещь можно заказать? Это магазин для Вепрь 1В, в .223ем калибре. На экспорт они идут, а для нас? Тем более, что, например для Германии, их делают с ограничителем на 10 патронов. Так что всё законно.
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by Medvidek: А вот такую вещь можно заказать? Это магазин для Вепрь 1В, в .223ем калибре. На экспорт они идут, а для нас? Тем более, что, например для Германии, их делают с ограничителем на 10 патронов. Так что всё законно. forum.guns.ru
Для Германии и стволики 450мм идут, и вепрь-1в мини
|
|
Просматривающий
P.M.
|
29-1-2008 21:28
Просматривающий
А вот такую вещь можно заказать? Это магазин для Вепрь 1В, в .223ем калибре. На экспорт они идут, а для нас? Тем более, что, например для Германии, их делают с ограничителем на 10 патронов. Так что всё законно.
Вопрос для праздного любопытства. Для чего этот продукт нужен?
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
29-1-2008 21:29
Следующий СТРЕЛОК
Сергей. А немогли бы более подробно 206 модель описать. Возможен ли заменой отдельных частей переход от 205 к 206? На 24 граммах очень знаете ли соревноваться удобно. Вообще нужный диапазон от 24 до 36гр (скоростные, главпатрон) - можно ли под них как то 205 переадаптировать?
|
|
Medvidek
P.M.
|
2 Просматривающий: исключительно для антуража. Всё же Вепрь 1В- АКМо (РПК) подобное. Для Сайги подобные магазины есть (тоже с ограничителем ибо закон мы чтим). Хочется такой для своего Вепря. Если такая возможность есть- взял бы пару (больше мне не нужно) Да и другие немногочисленные владельцы тоже, я думаю, не отказались. Не хочется заказывать их из Германии (кстати, там они тоже с ограничителем), 100 ойро вместе с доставкой совершенно негуманная цена. Ну а если нет, то буду пилить саёжный магазин под .223 (у него горловина шире и ещё кое где надо подточить. попробую, вдруг получится?) Саёжные магазины не проблема, только вот на Вепрь родные хочется...
|
|
DC
P.M.
|
Следующий СТРЕЛОК ИМХО - наверняка то же самое. Газоотвод просто другой, или отверстий больше насверлено, или диаметры другие. Был бы регулируемым ( нормально работающим ) - был бы универсальный аппарат. Просматривающий По магазинам - для спорта. Знаю стрелков с .223 Вепрями, простыми и .223 Супер, стреляют в IPSC. С 10 местными магазинами в этом виде спорта ловить нечего. Насчёт законности - для России в них есть ограничитель, и его снятие - уже на совести владельца. В других странах ограничений нет, например у нас. Но и магазинов тоже нет. На большие магазины, более чем 10 зарядные, спрос будет ещё и какой, для любого молотовского оружия.
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-1-2008 13:49
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by DC: Следующий СТРЕЛОК ИМХО - наверняка то же самое. Газоотвод просто другой, или отверстий больше насверлено, или диаметры другие. Был бы регулируемым ( нормально работающим ) - был бы универсальный аппарат.
еси рама другой массы, иная жесткость возвратной пружины, масса и форма газового поршня - то при наличии деталей заменить можно. Не думаю что там диаметры сборочных единиц сильно отличаться будут.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
30-1-2008 14:05
Просматривающий
Вообще нужный диапазон от 24 до 36гр (скоростные, главпатрон) - можно ли под них как то 205 переадаптировать?
Ввиду того, что время действия пороховых газов на двигатель автоматики карабинов ПВП-205, 206 ограничено, единственным способом обеспечения надежной работы автоматики - подбор суммарной площади газоотводных отверстий. Конечно можно заставить ВПО-205 работать на патронах с навесками от 24 до, например 46г, но в данном случае скорости отката подвижной системы карабина в крайнем заднем положении(а именно по этой величине судят о надежности работы автоматики) для патронов с навеской 24г будут минимальны, а для патронов 12х76 - чрезмерно высокими, что приведет к ненормированным нагрузкам на части и механизмы оружия, и как следствие малая величина технического ресурса. Действительно ВПО-206 отличается от ВПО-205 только лишь длиной патронника (70 мм вместо 76), а так же большим диаметром газоотводных отверстий. В Вашем случае, уж коли Вы решили, что работать будете только на патронах 12х70 с минимальными навесками могу порекомендовать мероприятия, направленные на снижение сил сопротивления и трения, которые действуют на подвижную систему на участке отката. В первую очередь это притупление всех острых кромок на деталях, участвующих в процессе (ствольной коробке, затворной раме, деталях УСМ). Далее необходимо проверить и по возможности нанести больший радиус скругления на ребре затворной рамы, ответственной за взведение курка. Поэкспериментировать со смазками (речь в первую очередь идет о твердых (порошкообразных)смазках. Провести проверку возможности работы карабина со снятой шторкой на возвратном механизме. Ослабить усилие боевой пружины за счет изменения ее геометрии. Ослабить исилия пружин возвратного механизма. Имеются сведения, что именно таким способом сборная Германии, выступавшая с ВПО-205, решила данную проблему.
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-1-2008 14:19
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Просматривающий:
В Вашем случае, уж коли Вы решили, что работать будете только на патронах 12х70 с минимальными навесками могу порекомендовать мероприятия, направленные на снижение сил сопротивления и трения, которые действуют на подвижную систему на участке отката. В первую очередь это притупление всех острых кромок на деталях, участвующих в процессе (ствольной коробке, затворной раме, деталях УСМ).
Это "стандартная" для всех владельцев вепрей операция, но помимо скругления острых кромок мы обычно полируем все сопрягаемые поверхности по мере доступности. По крайней мере без подобного "вмешательства" карабины не очень уверенно работают даже на штатных патронах. Originally posted by Просматривающий: Далее необходимо проверить и по возможности нанести больший радиус скругления на ребре затворной рамы, ответственной за взведение курка. Поэкспериментировать со смазками (речь в первую очередь идет о твердых (порошкообразных)смазках.
Вот это еще не делали, однако сама нижняя поверхность ребра рамы отполирована до блеска и уже не имеет явно выраженного перехода от наклонной части к прямой. Про порошковые смазки ... . я к сожалению не в курсе, пользуюсь банальным Бруноксом - аэрозолью. Originally posted by Просматривающий: Провести проверку возможности работы карабина со снятой шторкой на возвратном механизме. Ослабить усилие боевой пружины за счет изменения ее геометрии. Ослабить усилия пружин возвратного механизма. Имеются сведения, что именно таким способом сборная Германии, выступавшая с ВПО-205, решила данную проблему.
Тоесть проще говоря обрезать возвратку ? При штатных же магазинах на этом возникает клин, усилия недостаточно, чтобы выдвинуть патрон из магазина. Также с вероятностью 99% возникает проблема со снятием с затворной зарержки - пружина при этом менее собрана, усилие меньше - итог - недозакрытие затвора, при попытке выстрела ударник бьет, дозакрывая затвор, но "Благодаря" фигурной проточке в личинке затвора выстрела нет, патрон остается в патроннике и курок уже спущен. К сожалению это весьма знакомая ситуация. По сути. Каков диаметр отверстий на 205 и на 206 и их количество если можно. И говорим ли мы щас об одном и том же вепре, а именно ВЕПРь 12 (ствол 430мм с резьбой под насадок на конце).
|
|
ШЕП
P.M.
|
Вопрос Просматривающему. Если знаете скажите, пожалуйста, сколько сегодня стоит вепрь 308 Б/о в базовой цене на заводе(прайс на сайте старый)?И еще слышал, что магазины В-308 предназначены для разных по размерам патронов 7,62х51 так ли это (какими магазинами комплектуются карабины В-308сегодня)?Спасибо.
|
|
DC
P.M.
|
На современных 205 - 5 отверстий газоотводных, их хорошо видно. Диаметра не знаю. ШЕП - современные магазины от Молота для .308 калибра все одинаковые.
|
|
ШЕП
P.M.
|
ШЕП - современные магазины от Молота для .308 калибра все одинаковые.
Значит должны подходить для патронов>68мм?
|
|
mixmix
P.M.
|
Следующий СТРЕЛОК можешь ослабить пружину магазина, уменьшить вес зат. рамы, ослабить пружину курка, заменить газ. толкатель на легко-сплавный. Но это все не нужно, ибо оружие должно работать и без этого.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
30-1-2008 21:22
Просматривающий
А вот такую вещь можно заказать? Это магазин для Вепрь 1В, в .223ем калибре. На экспорт они идут, а для нас? Тем более, что, например для Германии, их делают с ограничителем на 10 патронов. Так что всё законно.
Вопрос по возможности получения разрешительных документов для реализации данного магазина на территории РФ будет проработан в феврале текущего года.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
30-1-2008 21:25
Просматривающий
Значит должны подходить для патронов>68мм?
Озвучена проблема "вепрь-308" производства до 1997 года, когда патроны отечественного производства были длиной 68 мм. С 1997 г на заводе производятся к данным карабинам магазины, позволяющие размещать патроны с длиной 71мм.
|
|
DC
P.M.
|
Ещё бы на 12 Вепрь магазин большой соорудили - бубен на 20 патронов - очереди бы за ними выстраивались. На 10 местный магазин для Вепрь 12 тоже будет большой спрос.
|
|
Dar_Veter
P.M.
|
30-1-2008 22:00
Dar_Veter
Originally posted by DC: На 10 местный магазин для Вепрь 12 тоже будет большой спрос.
Полностью металлический!!! Все IPSC-шники с Вепрями и 040 и 030 Сайгами бегом расхватают!
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-1-2008 22:34
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Dar_Veter: Полностью металлический!!! Все IPSC-шники с Вепрями и 040 и 030 Сайгами бегом расхватают!
2 Просматривающий. Очень жаль, что на чемпионате по практической стрельбе прошлого года в магнитке небыло никого из Вятских Полян. Многие вопросы стали бы более понятны, как и устремления некоторых участников данной дискуссии. з.ы. Хоть металлические вставки под задний зуб - и то дело!
|
|
ZakherBakher
P.M.
|
31-1-2008 03:23
ZakherBakher
Originally posted by DC: На 10 местный магазин для Вепрь 12 тоже будет большой спрос.Полностью металлический!!! Все IPSC-шники с Вепрями и 040 и 030 Сайгами бегом расхватают!
10-зарядных Дайте 5-7! 8-зарядный тоже вполне удачный компромисный по габаритам Вопрос с пятизарядными магазинами под горловину, также актуален - особенно если кто с этим охотится. Да и нижние порты на соревнованиях никто не отменял (именно в такой ситуации был опробован подобный пластиковый ИЖМАШевский 5-зарядный сделанный по спецзаказу).
|
|
Medvidek
P.M.
|
Вопрос по возможности получения разрешительных документов для реализации данного магазина на территории РФ будет проработан в феврале текущего года.
Отлично! Надеюсь, что вопрос будет решён положительно (ну чем мы хуже владельцев Сайги?) А спрос на них будет, я вас уверяю.
|
|
Huibin
P.M.
|
Originally posted by ZakherBakher:
10-зарядных Дайте 5-7! 8-зарядный тоже вполне удачный компромисный по габаритам Вопрос с пятизарядными магазинами под горловину, также актуален - особенно если кто с этим охотится. Да и нижние порты на соревнованиях никто не отменял (именно в такой ситуации был опробован подобный пластиковый ИЖМАШевский 5-зарядный сделанный по спецзаказу).
а можно и 10-и зарядный бубен сделать... и будет вам счастИе стрелять из нижних портов
|
|
ZakherBakher
P.M.
|
31-1-2008 12:47
ZakherBakher
Это немножко не для портов - это для психологического запугивания противника для перехватывания инициативы. Хотя психологическое давление имеет место и на соревнованиях, в целом бубны обычно громоздкие и тяжелые, с ними не побегаешь особенно. Если спрос есть, почему бы и не сделать.
|
|
ШЕП
P.M.
|
31-1-2008 13:02
ШЕП
Озвучена проблема "вепрь-308" производства до 1997 года, когда патроны отечественного производства были длиной 68 мм. С 1997 г на заводе производятся к данным карабинам магазины, позволяющие размещать патроны с длиной 71мм. Т.е. сегодня все Вепри-308 комплектуются именно этими магазинами, которые позволяют размещать патроны с длиной 71мм,или в заказе необходимо оговаривать под какой размер патрона нужен магазин?Спасибо.
|
|
DC
P.M.
|
Ну вы же цитату привели, вы её не читали что ли ? Или вы собираетесь на машинке времени метнуться в 96 год и сделать заказ ?
|
|
Просматривающий
P.M.
|
31-1-2008 16:58
Просматривающий
Много и со смыслом. Первый опыт "Молот" при производстве стальных магазинов для карабинов серии "Вепрь" оказался сопряженным с массой проблем. Основные из них: - сминание головной части п/о пули патрона, расположенного в левом ряду, при присоединении магазина к карабину. Сминание происходит по причине упора пули в элемент поверхности нижнего боевого упора затвора. Проблему можно избежать при отработке процесса присоединения магазина. - утыкания патронов в пенек ствола, шат и нечеткая фиксация патронов магазине. Проблема была решена (по отношению с магазинами первых месяцев выпуска)посредством введения фиксирующих выдавок на корпусе магазина и внедрением пластмассового подавателя измененной конструкции. !!! Замечания, озвученные на форуме будут проверены. В случае подтверждения наличия дефекта - приняты действенные меры.
|
|
vano-sha
P.M.
|
меня как владельца ОФ-93 (почитывая тех паспорт)все же теребит мысль потратить розовую бумажку на отдельный эксклюзивный ствол 7.62*54 и сделаный под него экстрактор, ствол хотелось чтобы соответствовал законам по длине, хромированным, думаю переделаный ствол от трехи вполне подошел бы, документацию с чертежами надеюсь, что не сожгли, может и найдутся цевье и приклад пластиковые. Спасибо.
|
|
Просматривающий
P.M.
|
31-1-2008 22:57
Просматривающий
меня как владельца ОФ-93 (почитывая тех паспорт)все же теребит мысль потратить розовую бумажку на отдельный эксклюзивный ствол 7.62*54 и сделаный под него экстрактор, ствол хотелось чтобы соответствовал законам по длине, хромированным, думаю переделаный ствол от трехи вполне подошел бы, документацию с чертежами надеюсь, что не сожгли, может и найдутся цевье и приклад пластиковые. Спасибо.
К сожалению, обрадывать Вас "Молот" не сможет. "Оружие Фермера" снято с производства более 10 лет назад. Ваш эксклюзивный вариант будет предполагать не только собственно изготовление образца, но и его сертификацию. Стоимость с учетом командировок специалистов завода, оплата услуг по сертификации составит не менее 50 тыс. руб.
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by Просматривающий:
Ваш эксклюзивный вариант будет предполагать не только собственно изготовление образца, но и его сертификацию. Стоимость с учетом командировок специалистов завода, оплата услуг по сертификации составит не менее 50 тыс. руб.
Боюсь даже это не проскочит, предлогалось
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
31-1-2008 23:40
Следующий СТРЕЛОК
Периодически вылезает тема Вепрей в пластике. Посему вопрос: Планируется ли на заводе изготовление под вепри пластиковых лож (цевья то народ уже научился делать из сайговых, причем разных модификаций). одно время была тема сотрудничества Полян с Робармом - щас есть какие либо контакты?
|
|
vano-sha
P.M.
|
Originally posted by Просматривающий:
К сожалению, обрадывать Вас "Молот" не сможет. "Оружие Фермера" снято с производства более 10 лет назад. Ваш эксклюзивный вариант будет предполагать не только собственно изготовление образца, но и его сертификацию. Стоимость с учетом командировок специалистов завода, оплата услуг по сертификации составит не менее 50 тыс. руб.
почему сертификацию, в тех паспорте значится такая модель, значит она сертифицирована, из обращения и розничной сети оружие не изьято значит сертифицировано, если кто не поверит ткну лицом в паспорт где указан ствол 7.62 и 9 мм, причем это не оружие а отдельный ствол от завода производителя, а не копаной мосинки, кароч сделайте пришлите, а остальное это цирк, в конце концов вы ничего не потеряете если у меня ее изымут на уничтожение, хотя это нах никому не надо, у нас вроде как и 4 калибра не быывает, а вот есть
|
|
Просматривающий
P.M.
|
1-2-2008 15:12
Просматривающий
Заводом была выпущена ограниченная партия ОФ-93 со стволом 12-го калибра. Прочими стволами изделия не комплектовались, модификации не производились. В настоящее время срок действия сертификата истек.
|
|
vano-sha
P.M.
|
а кто выпускал все остальные и вообще придумал его, просматривается явно не гражданский вариант, даже чехол под два ствола сделан, ну почему у нас низя купить варминт ствол отдельно и зарядить в токарный станок
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
1-2-2008 19:47
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by vano-sha: а кто выпускал все остальные и вообще придумал его, просматривается явно не гражданский вариант, даже чехол под два ствола сделан, ну почему у нас низя купить варминт ствол отдельно и зарядить в токарный станок
Можно, но для этого необходимо получить лицензию типа ЛПО.
|
|
Kentus
P.M.
|
1-2-2008 22:44
Kentus
Originally posted by Просматривающий:
!!! Замечания, озвученные на форуме будут проверены. В случае подтверждения наличия дефекта - приняты действенные меры.
Спасибо! У меня (и не только) появился шанс приобрести карабин с "хорошим магазином". За это- пора бежать в "хороший магазин" (простите за каламбур)
|
|
vano-sha
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК: Можно, но для этого необходимо получить лицензию типа ЛПО.
я всецело над этим подумаю, но пока поставка оружия из-за границы происходит через Ж, я думаю повременю, уважаю МОЛОТ, вносят хоть какое то разнообразие на скудный рынок оружия нашей беззаветно распиз .... ной родины причем неплохого качества, хотел бы приобрести маузер в современном калибре типа 308 или 30-06, а другие делаете (делали) или хоть подумываете и было бы интересен ремейк снайперского образца с копированием родных колец, , под современные трубы, был бы большой спрос и подзаработать смогли бы
|
|
UserX
P.M.
|
Originally posted by Просматривающий:
Проблема была решена (по отношению с магазинами первых месяцев выпуска)посредством введения фиксирующих выдавок на корпусе магазина
Прошу прощения, а случайно не эти "фиксирующие выдавки" я сточил шкуркой по совету форумчан? ) У меня на морозе подклинивало Азотовские патроны в верхней части магазина. Азотовские патроны имеют овальность - одним боком проходят, а другим подклинивают. Под давлением подавателя в магазине они естественно стремятся лечь "горизонтально", как бы выпуклыми боками в стороны, соответственно иногда подклинивало. Теперь я подточил магазины шкуркой - подклинивания почти нет, но еще не стрелял. Скажите, а не получиться так, что я сточил как раз нужные выступы на магазине, которые центрировали патрон на выходе? Может дело в овальных патронах было, а я магазины запорол???
|
|
|