Как МОЛОТовцы метры меряют. (Отстрел "Егеря" ВПО-114)

ru.wikipedia.org

Да не, это курам нужно у Вас поучиться, а не наоборот. Сгребаете на славу.

SVIREPPEY:
ru.wikipedia.org

Да не, это курам нужно у Вас поучиться, а не наоборот. Сгребаете на славу.

Спасибо за разъяснения, а то я грешным делом подумал, что они этот мусор у .. . берут, ну вы в общем поняли где я подумал что берут.
Давайте лучше по делу, зачем с дистанцией мухлевать?

Давайте лучше по делу, зачем с дистанцией мухлевать?

А кто сказал, что они мухлевали? Замеры скоростей совпадают, кучности тоже.

Как говорил один стервятник другому: тут нечего клевать, полетели дальше.

Другими словами, креатив г@вно, придумайте что-нить исчо.

SVIREPPEY:

А кто сказал, что они мухлевали? Замеры скоростей совпадают, кучности тоже.

Как говорил один стервятник другому: тут нечего клевать, полетели дальше.

Другими словами, креатив г, придумайте что-нить исчо.

Яндекс сказал, что намухлевали с дистанцией!!! то есть сказали не то что показали, вы по моему тему не внимательно читаете. Тема не про то, что у вас там совпадает, а про то, что дистанция стрельбы (на кучность) не совпадает с заявленной и показанной в "рекламном-ролике".
Ну так летите дальше, про креатив и прочее г, комментировать не буду.

Originally posted by маузер2000:

вы по моему тему не внимательно читаете.

Как говорится "не читал, но осуждаю"

SVIREPPEY:
Вы уж определитесь как-нить со своими эмоциями,

Да-как тут определишься с эмоциями,-если у меня нет эмоций, вот наверное один ролик скорее всего незаинтересованного блогера (прям на выставке снят, не может-же быть подстава), и в нем тоже получается, что не правда "Все нормальное, нормально подаёт, да? ДА-ДА". youtube.com

А в отстреле на канале ORENGUN, нифига не подаёт, "то затыки", "то утыки" , то вообще из магазина не "вылезает".

Originally posted by маузер2000:

Яндекс сказал, что намухлевали с дистанцией!!

Зато понятно как их 1.0-1.3 "минуты"(которые не минуты на 70 метрах) на дистанции в полтора раза больше на стрельбище превращается в 1.5-2.0.

------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

"Все нормальное, нормально подаёт, да? ДА-ДА

Скажем, Тигр плохо подает тупоносую Мегу. Дано известный факт. И что теперь, Тигр стало быть гавно? Откройте в нарезном соотв. тему, узнаете о себе много нового.

Зато понятно как их 1.0-1.3 "минуты"(которые не минуты на 70 метрах) на дистанции в полтора раза больше на стрельбище превращается в 1.5-2.0.

Не имею достаточных оснований верить или не верить "яндексу", однако обращу внимание: Молот много лет выпускает каркалыги для охоты и поактической стрельбы под промежуточные либо винтовочные патроны. Вам для этих задач нужна кучность лучше 2 минут? Нет, не нужна. Так почему вас так возбуждает эта тема? Ждете, что контора по выпуску велосипедов наконец-то выпустит болид? Обманули в ожиданиях?
Молот честно пишет: в их лучших образцах, говнопатроном следует ожидать кучность в коротких группах порядка 10см. Что не так?

SVIREPPEY
так то они в полтора раза всех кинули с кучами.
Особенно в свете болтовых винтовок.

так то они в полтора раза всех кинули с кучами

Пост 30 этой темы посмотрите внимательно, а потом расскажите, кто кого кинул.

SVIREPPEY
а вы паспорт на бенелли арго открывали?

Я этих паспортов сам как инженер написал дохрена и больше.
Там те максимально допустимые параметры, которыми они прикрывают себе задницу.
И совсем другое дело отстрел, когда реально видно что может конкретный образец.
И вот тут они нас всех конкретно кинули.

Там те максимально допустимые параметры, которыми они прикрывают себе задницу.

И совсем другое дело отстрел, когда реально видно что может конкретный образец.

А при оформлении претензии по качеству их продукции Вы тоже в это видео будете тыкать? Сравнили рекламную видяху с паспортными данными на продукцию.. . Ну ржака же...

а вы паспорт на бенелли арго открывали?

Да Вы поэт в душе, не иначе. Какую хрень еще приплетете?

Все-таки молотовцы тут бывают. В новом ролике про ВПО-223 подтверждают дистанцию дальномерами

Savage94:
дальномерами

А-ХА-ХА, А-ХА-ХА) youtube.com пускай учатся одним кадром все снимать и мишень, и стрельбу , и замер дистанции, тогда может быть вера (верка) вернётся )))).

SVIREPPEY
Вы дебила то из себя не стройте.

Вы будете покупать сайгу с паспортной кучностью, или егеря с такой же?
Я лично такое брать не буду.
Как и арго с кучностью 10 см на сотне.
да и подавляющее большинствло болтовок имеют реальную кучность сильно меньше паспортной.

Вы дебила то из себя не стройте

Не бойтесь: ваш трон меня не интересует.

Вы будете покупать сайгу с паспортной кучностью, или егеря с такой же?

Для кучности у меня есть импортный болтовик по цене дешевле егеря. Для таскания в рюкзаке есть короткая складная сайга. Для загонных есть двуствольный штуцер в девятке. Применение все этих трех образцов у меня никак не пересекается, я ж не дебил.

и вы ни сайгу ни импортный болтовик ни штуцер ни сайгу не вглядывались на вложенный отстрел при покупке? Если да, то именно на таких не разбирающихся в теме видимо и рассчитана текущая политика молота. Когда кидок с кучностью пользователь и не заметит.

И да, вы какое уже сообщение подряд пытаетесь перейти на личности, видимо аргументов у вас нет совсем, но не надейтесь, в срач я не полезу.

и вы ни сайгу ни импортный болтовик ни штуцер ни сайгу не вглядывались на вложенный отстрел при покупке

Нет, в паспортный отстрел я не вглядываюсь.

Во-первых, известно по крайней мере несколько причин, по которым такому отстрелу доверять нельзя. Но вы продолжайте верить, это плюс в карму.
Во-вторых, у 2-х моих отеч. образцов (Сайга и Ижик) не было паспорта вообще (потому что б/у). В Заставе - паспорт есть, а отстрела нет, опять взрыв мозга.

И да, вы какое уже сообщение подряд пытаетесь перейти на личности, видимо аргументов у вас нет совсем

Какие у меня могут быть аргументы, я ж полный ноль в стрельбе и оружии - всего-то 33 года из своих 46 стрельбой занимаюсь, откуда и что я могу знать по этой теме, опомнитесь

SVIREPPEY:

Какие у меня могут быть аргументы, я ж полный ноль в стрельбе и оружии - всего-то 33 года из своих 46 стрельбой занимаюсь, откуда и что я могу знать по этой теме, опомнитесь

Ну хотябьы сознались.
Это вообще частое явление.
Знакомые Мс по пулевой стрельбе из пневматики вообще плохо себе представляют даже конструкцию их оружия.

Знакомые Мс по пулевой стрельбе из пневматики вообще плохо себе представляют даже конструкцию их оружия

Мне проще признаться, т.к. я не МС.

Но свою Сайгу, которая исходно стреляла 9-12см на сотке с упоров по пяти выстрелам, таки заставил стрелять вот так, причем стоя без упоров:

Думаю, после этого Вам должно быть понятно, почему я хихикаю над подобными Вам специалистами по паспортным отстрелам, коих на ганзе пруд пруди.

Ну я доел своего моссберга 100ого до вдое более узкой кучи и что с того?
Это каким местом относится к тому, что молот наврал с три короба?

Ну я доел своего моссберга 100ого до вдое более узкой кучи

Стоя без упоров довел?

"Но есть нюансы"

Если хотите уязвить, то не получится.
Когда было время на постоянные тренировки, сбивал 9 из 10 гильз 12 калибра на полтиннике с рук. Сейчас заметно хуже.
Мне этого более чем достаточно.

Да какое там уязвить. Спортивная десятка на полтиннике имеет размер порядка 11мм. Сравните размер гильзы 12-го с этой десяткой - примерно в столько же раз у Вас раздуто самомнение. Поучаете людей в разы опытнее и обсуждаете тему в которую даже касательно не врубаетесь.

Одно Ваше появление на охотничьем форуме с заявлением, что на Урале для охоты оптимальным является калибр 6,5, это уже был шедевр.

SVIREPPEY тема сайги в другом месте, тут продукция Молота.

Однако, Господа, хватит уводить тему флудом в сторону.
Маузер2000 высказал мнение подкреплённое доказательствами.
Кто считает, что он не прав извольте опровергнуть его доказательства своими.
По-моему, будет правильно если проявится представитель Молота и скажет мол, человек ошибается, стреляем на сто честных метров,а он ошибается в том-то и том-то,в подтверждение честности стрельбы Молота на сто метров предъявляем такие-то доказательства.
То же самое может сделать и любой другой форумчанин не согласный с доказательствами маузера2000.
НО, ведь никто ничего дельного пока не возразил, а тот аргумент, что мол, завод делает карабины с кучей в 2 минуты и это хорошо так как все об этом знают и это всех устраивает потому-что а лучше то и не зачем ибо не бенчрест, во-первых не в тему, а во вторых косвенно может доказывать, что таки действительно Молот врёт.
Короче, кто может аргументированно и доказательно опровергнуть доказательства маузера2000, а не кидаться на амбразуру с лозунгами, голой грудью с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками, и прочими бесполезными в споре атрибутами истого защитника отечественного производителя, А ???
Я совсем не против Молота (я лично в восторге от их оружия которым владею или владел), просто , ещё раз повторю, доказательства надо опровергать доказательствами, а не забалтывать флудом !!!

------
С уважением, Денис.

Какую пургу вы несете, это что-то. Доказательства, аргументы, истого защитника. Охренеть просто.

Вот мне вчера звонил дядька с горящими глазами и розовой в зубах. Просил проконсультировать по покупке отечественного п\а в винтовочном калибре. Так вот скажите мне, любители правды, что бы вы посоветовали купить такому человеку? Болт он не желает (неспроста), на Сайгу 308 смотреть не хочет из-за брака, да так, что не радует ни меньший вес, ни складной приклад, ни меньшая цена. Хотя казалось бы.

И что вы посоветуете? Перечитать еще раз эту тему, так сказать, раскрыть ему глаза? Какие у него вообще варианты покупки? Да практически никаких других. Ситуация практически безвариантная.

Спроецируйте ваше открытие "нечестности " Молота" на проблему покупки такого обычного человека. Прикладной смысл-то у темы какой?

SVIREPPEY:
Какую пургу вы несете, это что-то. Доказательства, аргументы, истого защитника. Охренеть просто.

Вот мне вчера звонил дядька с горячими глазами и розовой в зубах. Просил проконсультировать по покупке отечественного п\а в винтовочном калибре. Так вот скажите мне, любители правды, что бы вы посоветовали купить такому человеку? Болт он не желает (не спроста), на Сайгу 308 смотреть не хочет из-за брака, да так, что не радует ни меньший вес, ни складной приклад, ни меньшая цена. Хотя казалось бы.

И что вы посоветуете? Перечитать еще раз эту тему, так сказать, раскрыть ему глаза? Какие у него вообще варианты покупки? Да практически никаких.

Спроецируйте ваше открытие "нечестности " Молота" на проблему покупки такого обычного человека. Прикладной смысл то у темы какой?

давайте завязываете, с тем кто вам "звонит и чего просит".

Jumangy:
Однако, Господа, хватит уводить тему флудом в сторону.
Маузер2000 высказал мнение подкреплённое доказательствами.
Кто считает, что он не прав извольте опровергнуть его доказательства своими.
По-моему, будет правильно если проявится представитель Молота и скажет мол, человек ошибается, стреляем на сто честных метров,а он ошибается в том-то и том-то,в подтверждение честности стрельбы Молота на сто метров предъявляем такие-то доказательства.
То же самое может сделать и любой другой форумчанин не согласный с доказательствами маузера2000.
НО, ведь никто ничего дельного пока не возразил, а тот аргумент, что мол, завод делает карабины с кучей в 2 минуты и это хорошо так как все об этом знают и это всех устраивает потому-что а лучше то и не зачем ибо не бенчрест, во-первых не в тему, а во вторых косвенно может доказывать, что таки действительно Молот врёт.
Короче, кто может аргументированно и доказательно опровергнуть доказательства маузера2000, а не кидаться на амбразуру с лозунгами, голой грудью с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками, и прочими бесполезными в споре атрибутами истого защитника отечественного производителя, А ???
Я совсем не против Молота (я лично в восторге от их оружия которым владею или владел), просто , ещё раз повторю, доказательства надо опровергать доказательствами, а не забалтывать флудом !!!

Спасибо Вам, что направили тему в её русло.
Сейчас люди уже привыкли к обману настолько, что считают, что на него не надо уже обращать внимание (типа все обманывают и это нормально), обман может стать нормой, по принципу если нет подвоха (обмана), значит, что то не так ).

Originally posted by SVIREPPEY:

Какую пургу вы несете, это что-то. Доказательства, аргументы, истого защитника. Охренеть просто.

Вот мне вчера звонил дядька с горящими глазами и розовой в зубах. Просил проконсультировать по покупке отечественного п\а в винтовочном калибре. Так вот скажите мне, любители правды, что бы вы посоветовали купить такому человеку? Болт он не желает (неспроста), на Сайгу 308 смотреть не хочет из-за брака, да так, что не радует ни меньший вес, ни складной приклад, ни меньшая цена. Хотя казалось бы.

И что вы посоветуете? Перечитать еще раз эту тему, так сказать, раскрыть ему глаза? Какие у него вообще варианты покупки? Да практически никаких других. Ситуация практически безвариантная.

Спроецируйте ваше открытие "нечестности " Молота" на проблему покупки такого обычного человека. Прикладной смысл-то у темы какой?

Каким местом то что Вы написали относится к данной теме ???
Ещё раз, для тех кто не умеет понимать вопросы и отвечать на них, повторю:
ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ ПОДОЗРЕНИЯ ТС О ТОМ, ЧТО НА "МОЛОТЕ" РЕАЛЬНО ОТСТРЕЛИВАЛИ НА 70 МЕТРОВ А ГОВОРИЛИ ЧТО НА 100 ???!
Если возразить нечем и нечего, закупите попкорн и спокойно ждите опровержения без не относящейся к делу писанины об альтруистической заботе о дядьках с горящими глазами и розовой в зубах.
P.S.
ТС имеет полное моральное право вышвырнуть Ваши посты как откровенный флуд, а лучше сделайте это сами,а то, по-моему, Вы перестаёте быть адекватным собеседником.

------
С уважением, Денис.

ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ ПОДОЗРЕНИЯ ТС О ТОМ, ЧТО НА "МОЛОТЕ" РЕАЛЬНО ОТСТРЕЛИВАЛИ НА 70 МЕТРОВ А ГОВОРИЛИ ЧТО НА 100 ???!

А я и не собираюсь опровергать подозрения. Вполне допускаю, что ТС может быть и правым.

Просто веселит, что вы не способны признать, что это ничего не меняет.

ТС имеет полное моральное право вышвырнуть Ваши посты как откровенный флуд, а лучше сделайте это сами,а то, по-моему, Вы перестаёте быть адекватным собеседником.

Да он такой же адекватный, как и Вы сами. Не, реально, подайте на Молот в суд, коллективное письмо.

SVIREPPEY:

Да он такой же адекватный, как и Вы сами. Не, реально, подайте на Молот в суд, коллективное письмо.

Я конечно демократических взглядов, и считаю что человек имеет право говорить что угодно, но завязывайте раздавать необоснованные ярлыки "адекватности". Спасибо за совет, я уж как то сам разберусь , что мне сделать в суд подать или письмо написать, на остальное отвечу чуть позже.

Originally posted by SVIREPPEY:

А я и не собираюсь опровергать подозрения. Вполне допускаю, что ТС может быть и правым.

Наконец-то хоть что-то в рамках заданной ТС темы.

Всё остальное что Вы написали в этой теме, надеюсь, объясняется предновогодней неразберихой и скорее аналогично мнению тех, которые придерживаются вот такой позиции : - "Всегда покупал бифштексы в кулинарии потому что было написано что в них 100 грамм натурального мяса, ел их, нормальные. Недавно узнал, что работники этой кулинарии всегда клали в мои бифштексы не 100 грамм натурального мяса, а всего 70 грамм. Ну и что такого ? Это же ничего не меняет ! И так нормально ведь не деликатес какой-нибудь. Пусть неадекватные недовольные реально в суд подадут."
Итак, на остальное, Вами написанное, отвечать не зачем так как Вы допускаете что маузер2000 прав и опровергать его подозрение не собираетесь.

------
С уважением, Денис.

Недавно узнал, что работники этой кулинарии всегда клали в мои бифштексы

Вы что, реально выбирали себе оружие по роликам в интернете?

Сочувствую вам парни

SVIREPPEY:

Вы что, реально выбирали себе оружие по роликам в интернете?

Сочувствую вам парни

Вы лучше посочувствуйте не нам, а тем, кто повёлся на то, что показано в ролике.

Одним из важнейших выборов нарезного оружия, это его кучность, (с этим кто-то будет спорить?).
Теперь посмотрите кучность, показанную в ролике "Егеря" от Молота, и обратите внимание, на первые 3 ВЫСТРЕЛА (потом там даже размер клеточки поставили) и всё это на "БАРНАУЛЕ". И посмотрите отстрел ОРЕНГАНА, там стреляют по три выстрела, но вот дистанция объявлена уже 50 метров (что по видео соответствует действительности).
Я вот кучность "Егеря" по трём первым выстрелам, из ролика Молота воспринимаю как чудо, толи винтовка (у которой в паспорте пишут кучность грубо 10 см) застреляла "как" (даже стесняюсь с чем сравнить) да ещё и "БАРНАУЛОМ", или "БАРНАУЛ" стал таким, что ему позавидуют патрончики которые стоят как хороший ланч. И этот ролик, посмотрело более 50000 заинтересованных оружейной тематикой лиц (возможно будущих покупателей ) вывод сделайте сами сколько человек обманулось, и повелись на первые три выстрела. (не зря эти кадры сделали в полный экран).
Вы бы учли этот фактор, когда будите советовать потом, комму-то, что купить, Вы же учтёте этот фактор, как человек с 33 летним стажем?

Теперь по поду, подать в суд, или письмо написать, я Вас хочу за это поблагодарить, что вы подкинули мне идею, озвучу возможно её чуть позже.

Одним из важнейших выборов нарезного оружия, это его кучность, (с этим кто-то будет спорить?)

Продолжаете меня веселить.

Есть сильное подозрение, что вы вообще не понимаете, что такое кучность отечественного полуавтомата и от чего она зависит. Там список влияющих факторов займет наверно десятка 2 пунктов, при этом практически по всем позициям оба завода не заморачиваются (ничего не исправляют и ничего не устраняют).

Кроме того, применение полуавтоматов обычно предполагает стрельбу с рук без упоров. А часто - еще и скоростную стрельбу с рук (иначе зачем морочиться - можно просто взять болтовик и тогда список факторов влияющих на кучность укорачивается раза в два, если не больше). И если вы не знали, вообще-то при стрельбе с рук квалификация стрелка начинает таки просто заслонять кучностные параметры оружия. Мне казалось, что такие-то простые истины вы должны знать, но вы снова умудрились меня порадовать.

Это я еще не говорю про качество патронов и способы установки оптики, там тоже в плане кучности можно напарить очень основательно.

Я вот кучность "Егеря" по трём первым выстрелам, из ролика Молота воспринимаю как чудо

Да бросьте. Кучность оружия не может быть оценена по трем выстрелам, не достаточна величина выборки. Полная картина может быть получена лишь по 20 или более выстрелам (5х4, 10Х2 и тому подобное). Если выстрелов мало, то велика случайность результата, т.е. он будет просто не воспроизводимым, не достоверным.