Guns.ru Talks
  Продукция завода Молот
  5-я видеоконференция Молот. Сбор вопросов. Состоится 9.02.2017 г., начало в 13:30 ( 10 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   5-я видеоконференция Молот. Сбор вопросов. Состоится 9.02.2017 г., начало в 13:30
  версия для печати
nekobasu
10-2-2017 18:33 nekobasu    

quote:
Originally posted by sas7777:

ну на крайний уж случай 520 ствол и то он уже длинный для пятеры нашей



Неправда это. Как раз таки 520-й ствол будет идеальным выбором для 148-го.

 

 
sas7777
10-2-2017 18:46 sas7777    

Некобасыч, ну не 590 же... Если они хотели нарисовать что то типа рпк, то уж доделывали бы до конца- сошки в комплект клали и приклад-весло . Разговор за то что из крайности в крайность как то все- сначала огрызок, теперь удочку. Огрызок еще можно понять типа тактикульно, хотя вес удручает (могли бы пластик и приклад полегче прилепить, а то даже цевье рпкашное), но длинный 5,45 в 590 мм - это куда? Может ты обьяснить сможешь, а то меня тут шугаются с моими поисками кто из этих уважаемых людей является представителем Молота :В
Savage94
10-2-2017 19:38 Savage94    

quote:
Originally posted by sas7777:

сошки в комплект клали и приклад-весло


Проще уж тупо РПК-74М выпускать с одиночным огнем.

С длинной ствола что то они прикалываются. Люди под длинным подразумевают 420 ствол, как на АК, этому изделию другой и по сути не нужен, аки не снайперская винтовка.

sas7777
10-2-2017 19:58 sas7777    

ну эээ, как видим есть немного другое мнение и длинный ствол нужен (кто то хочет аля марксменку на унифицированном патрике аффтоматном иметь). Но опять же длиной не в 590 мм и вероятно с более легким вариантом карабаса. На стрельбище опять же прикольно по железякам и бумажкам стрелять с длинного ствола, там же эту тяжесть на себе таскать не надо.

Молот ответил в конфе, что МО им ничего не отгружает, они работают над тем что есть у них самим в запасе. Кужугетович не делится запасами ГО, в отличии от Табуреткина который все отправлял в печь или продавал. Так штаа ограждана 74 и рпк в пятере мы в ближайшее время не увидим. C другой стороны- ну и не особо надо - есть Сайги и Молотки.

edit log

nekobasu
10-2-2017 20:42 nekobasu    

quote:
Originally posted by sas7777:

но длинный 5,45 в 590 мм - это куда?



Я тоже считаю, что 590 для 5.45 - это уже перебор.
Рост скорости пули происходит нелинейно, с ростом скорости пули падает КПД системы и дальнейшее приращение длины ствола оказывает все меньший эффект. Одновременно с приращением длины ствола падает маневренность и удобство обращения с оружием. Разница в скорости между 520 и 590 в 5.45х39 будет весьма незначительной, а вот разница в удобстве обращения уже весьма ощутимой. Как по мне - так овчинка выделки не стоит. 420-й ствол будет еще компактнее, но тут уже начинается конкуренция с Сайгой, которая существенно легче. Для многих это очень важный аргумент. 520 тут оказывается как бы золотой серединой - и скорость повыше, и длина не совсем печальная.
starii76
10-2-2017 21:00 starii76    

quote:
Originally posted by nekobasu:

420-й ствол будет еще компактнее, но тут уже начинается конкуренция с Сайгой



Да не будет ни какой конкуренции, качество изготовление последней очень посредственное (даже краска какая то хреновая)
quote:
Originally posted by nekobasu:

520 тут оказывается как бы золотой серединой



Либо как на АР/впо-140 460-500мм - еще золотее

edit log

Savage94
10-2-2017 21:22 Savage94    

quote:
Originally posted by nekobasu:

420-й ствол будет еще компактнее, но тут уже начинается конкуренция с Сайгой


Что никак не мешает выпускать ВПО-126, например, с 420 стволом, ВПО-127 с любыми длинами, хотя конкурент от КК дешевле почти в полтора раза. Ниче, люди покупают)

nekobasu
10-2-2017 21:24 nekobasu    

quote:
Originally posted by starii76:

Да не будет ни какой конкуренции, качество изготовление последней очень посредственное (даже краска какая то хреновая)



Качество изготовления далеко не такое плохое, как вы говорите. А вот разница в весе просто выдающаяся - чтобы особо прочувствовать разницу достаточно взять в одну руку Сайгу МК-03 а в другую ВПО-148 и попробовать немного подержать их на весу. А уж если пройтись с Вепрем доведется, то качество краски уйдет не на второй и даже не на третий план. Вот поэтому и надо несколько удлинить ствол, но чтобы он при этом не мешался - будет перед Сайгой конкурентное преимущество по настильности и энергетике. Длина Сайги с 415-м стволом и штатным ДТК не так уж сильно отличается от Вепря с 520 стволом и штатным пламегасителем (где-то на 6 см).
Landgraf
10-2-2017 21:41 Landgraf    

quote:
Изначально написано nekobasu:
Неправда это. Как раз таки 520-й ствол будет идеальным выбором для 148-го.

Ни то, ни сё. Ни аналог АК-74 (у него ствол 420мм), ни аналог РПК-74 (у него ствол ЕМНИП 590). Как показывает практика, в стволе АК-74 патрон раскрывает свои возможности практически полностью, удлиннённый ствол РПК-74 не даёт каких-то значительных преимуществ в качестве выстрела. Собственно, под автомат патрон-то и проектировался. Это ж не 5,56, который "любит" длинные стволы.

Следовательно, а нахрена вообще нужен ствол 520? С ним никаких преимуществ по качеству выстрела не будет, и в требования ЗоО по общей длине аппарат не пролезет, то есть будет блокиратор складывания приклада. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Если уж делать, то 420мм с блокиратором складного приклада, и 590мм без блокиратора.

Landgraf
10-2-2017 21:42 Landgraf    

quote:
Изначально написано Savage94:
Проще уж тупо РПК-74М выпускать с одиночным огнем...

Я (да и не только я) давно об этом просим завод.
Landgraf
10-2-2017 21:43 Landgraf    

quote:
Изначально написано sas7777:
...На стрельбище опять же прикольно по железякам и бумажкам стрелять с длинного ствола, там же эту тяжесть на себе таскать не надо...

А чем стрельба из ствола 520 прикольнее, чем из ствола 420 в калибре 5,45х39?

quote:
Изначально написано sas7777:
...Молот ответил в конфе, что МО им ничего не отгружает, они работают над тем что есть у них самим в запасе. Кужугетович не делится запасами ГО, в отличии от Табуреткина который все отправлял в печь или продавал. Так штаа ограждана 74 и рпк в пятере мы в ближайшее время не увидим. C другой стороны- ну и не особо надо - есть Сайги и Молотки.

Ёпрсть, МОЛОТ сам является производителем РПК-74М! Нахрена ему ждать отгрузок со складов МО???
Savage94
10-2-2017 22:08 Savage94    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Если уж делать, то 420мм с блокиратором складного приклада, и 590мм без блокиратора.


+100500. 420 оптимал, для "полигонных снайпиров" 590.

Кто не вкуривает, можно объяснить проще. Америкосы разделяют карабины и винтовки отношением длинны ствола к калибру. АКМ у них относится к карабинам, АК-74 уже к винтовкам. Длинна ствола такая же, калибр меньше. По сути, 420 ствол для 5.45 является уже полноценным винтовочным стволом, при этом давления в стволе 5.45 выше (обратите внимание на газовые поршни АКМ и АК-74М), порох полностью сгорает, и дает приемлемый КПД. 5.45 это патрон с точно такими же задачами, как 7.62 - в основном, стрельба плохо обученных срочников в сторону противника, только более легкий и с меньшим импульсом отдачи (так сказать, улучшенные потребительские свойства с сохранением убойной силы, аналог замены .30-06 на .308). Длинный ствол не даст этим патронам намного большей кучи, ради которой стоит таскать с собой кочергу. Если стрелок хороший, оружие добротное, на 150-200 метров что с одного ствола хорошую кучку соберет, что с другого. Собирать минутные кучи - задача другого оружия.

edit log

sas7777
10-2-2017 22:24 sas7777    

Молот то является но отгружает все равно МО. Для гражданки пожалте впо 148 с длинным 590 стволом -читай тот же рпк и смотри что я выше написал-им нужно всего то нацепить все висюльки рпкашные родные.

На счет 520 и 420 стволов- чутка длиннее, чутка настильнее, чутка тише, нет вспышки. Из минусов-вес. На мой персональный взгляд идеалтный вариант 7,62/49- 460-480 ствол, 5,45 аналогично; 223 и 308 -480-500 мм; 7,62/54 - 550-600 мм . Именно с такими длинами на мой взгляд будет оптимальное соотношение патрик-ствол. Естественно с отклонениями для извращенцев -коротыхи и охотнегов-длинные весла в винтовочных калибрах. По длинам-сугубо личное ИМХО, основанное на владении вышеперечисленных калибров и полуавто. Нет только 223, вместо него болт в 308, кстати тоже молотовский но с ресивером от маузера.

Savage94
10-2-2017 22:26 Savage94    

quote:
Originally posted by sas7777:

всего то нацепить все висюльки рпкашные родные.


Приклад нацепить уже не получится

SvinARka
10-2-2017 22:28 SvinARka    

Уважаемые, тема себя исчерпала, судя по всему. Я ее закрою, а вы сможете продолжить в своей специально созданной теме. Хорошо?
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вепрь-12 Молот (ВПО-205-00) Ружье глазами владельца
 Вниманию всех покупателей и продавцов! Расторгнуто дилерское соглашение с Молот Армз купля-продажа - винтовки
 3-я видеоконференция "Техкрим-Молот". Запись от 16.06.16 
 4-я видеоконференция Молот-Оружие. Сбор вопросов. Начало 14.10.16 в 15:00 по Мск 

  Guns.ru Talks
  Продукция завода Молот
  5-я видеоконференция Молот. Сбор вопросов. Состоится 9.02.2017 г., начало в 13:30 ( 10 )
guns.ru home