Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Замена приклада на вепре 12

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Замена приклада на вепре 12
Потеряный
12-3-2007 22:01 Потеряный персональное сообщение Потеряный
Кто нибудь менял прилад на Вепре 12? ИМХО штатный приклад такой уродский.
Scheduler
12-3-2007 23:50 Scheduler персональное сообщение Scheduler
Сам бы с удовольствием рассмотрел варианты, особенно на постоянный приклад типа СВД. Только ИМХО пустые хлопоты это. Крепление блока штатного приклада к ствольной коробке клепанное. Один раз расклепать и всё. Никакими болтами потом жесткость конструкции не вернешь.
Пока вижу перспективу только условного изменения внешнего вида-типа установки щеки. Опять же не уверен есть ли такие конструкции для В-12.
mixmix
13-3-2007 00:44 mixmix персональное сообщение mixmix
Scheduler
Не согласен.
Для этого надо выбить штифт, отделить приклад от вепря и знакомого аргонщика. И ставьте любой хоть от МК

edit log

Mansour
13-3-2007 17:42 Mansour персональное сообщение Mansour
о вкусах, конечно, не спорят, но... я как то уже привык.

нормальный такой приклад от FN FAL "Paratrooper" (FAL 50.63)

click for enlarge 552 X 124   9.8 Kb picture

между прочим, единственная штурмовая винтовка в мире, тираж которой, хотя бы отдалённо, сопоставим с тиражом Калаша.
http://www.modernfirearms.net/assault/as24-r.htm
этот приклад перенят, кстати, очень многими армиями для своего оружия.
в том числе и знаменитый "Галиль" с таким прикладом...

я вот сомневаюсь в возможности замены этого приклада на приклад от СВДС путём отклёпки - там, вроде, надо целиком весь приклад менять - как правильно тут было сказано - выбивать штифт....

просто приведу, для ясности, картинку приклада СВДС, которая уже была на этом форуме:

click for enlarge 710 X 500  45.6 Kb picture

edit log

mixmix
13-3-2007 19:45 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Mansour:

я вот сомневаюсь в возможности замены этого приклада на приклад от СВДС путём отклёпки - там, вроде, надо целиком весь приклад менять - как правильно тут было сказано - выбивать штифт....

Аргонщик поможет, крепление от вепря приклад от СВДС

Scheduler
14-3-2007 00:03 Scheduler персональное сообщение Scheduler
Коллеги, позвольте пояснить свою мысль. Возможно я некорректно выразился. Я не имел в виду приклад СВДС. Его-то как раз, наверное, и можно поставить, выбив штифт, но какой смысл? Одну железяку поменять на другую. Под прикладом СВД я имел в виду постоянный, деревянный, анатомический приклад от снайперской винтовки Драгунова. Честно говоря не предстовляю как его можно установить. Ведь закрепляется деревянный приклад внутри ствольной коробки.
И еще. Я не столь категоричен в оценке штатного приклада, как автор темы. ИМХО он не самый худший. Просто я лично предпочел бы поменять преимущества транпортировки со складным прикладом на улучшенную эргономику при стрельбе. Тем более, что стреляется все равно только с разложенным прикладом, а высота сейфа мне безразлична.

----------
С уважением
550 x 244

mixmix
14-3-2007 20:00 mixmix персональное сообщение mixmix
Тогда уж пластиковый
Mansour
15-3-2007 08:25 Mansour персональное сообщение Mansour
да, вроде есть какие то пластиковые приклады а'ля СВД, адаптированные под установку на коробку калашойдов (или я чего то недопонял... то ли они только для охотничьих версий...)
вот тут о них была речь: https://forum.guns.ru/forummessage/43/190925.html

интересно будет посмотреть на Вепря с прикладом СВД
архи-гига-мега-супер монстр, наверное, получится

edit log

Dar_Veter
15-3-2007 09:18 Dar_Veter персональное сообщение Dar_Veter
Выглядить будет примерно так:
784 x 521
kostianych
15-3-2007 09:56 kostianych персональное сообщение kostianych
как??? ето же Норинковсткая СВДха....под .308
Саныч
15-3-2007 10:33 Саныч персональное сообщение Саныч
Это Вепрь-Супер. Кстати, эти приклады умудряются и на "Сайгу-308" ставить - не далее как неделю назад такую в магазине вертел...
mixmix
15-3-2007 20:02 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Выглядить будет примерно так:

А со склодным не хочешь

mixmix
15-3-2007 20:15 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Саныч:
Это Вепрь-Супер. Кстати, эти приклады умудряются и на "Сайгу-308" ставить - не далее как неделю назад такую в магазине вертел...

Может не этот?
399 x 282
399 x 281

а этот

edit log

Dar_Veter
15-3-2007 20:26 Dar_Veter персональное сообщение Dar_Veter
quote:
А со склодным не хочешь

Меня родной веприный приклад вполне устраивает.
Это иллюстрация для тех, кого не устраивает

Саныч
15-3-2007 20:53 Саныч персональное сообщение Саныч
quote:
Originally posted by mixmix:

Может не этот?

а этот

Я писал именно о прикладе к СВД - а не об этом ширпотребе.

mixmix
15-3-2007 22:29 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Саныч:

Я писал именно о прикладе к СВД - а не об этом ширпотребе.

улыбнуло

Scheduler
16-3-2007 00:13 Scheduler персональное сообщение Scheduler
Однако неплохие варианты! Но к нашему-то как крепить?
Ромашка11
16-3-2007 01:46 Ромашка11 персональное сообщение Ромашка11
Мне кажется,что приклал от СВД(если имелся ввиду деревяный),не влезет по длине в Вепрь,хотя могу ошибаться,вот фото СВД,и на сколько влезает он в ствольную коробку.
click for enlarge 1600 X 1200 337.7 Kb picture

edit log

mixmix
16-3-2007 18:24 mixmix персональное сообщение mixmix
Если деревянный, то место крепления можно подогнать, как хочешь. Если с нуля. Другое дело, пластиковый.

edit log

Scheduler
17-3-2007 23:16 Scheduler персональное сообщение Scheduler
Ромашка11, спасибо за схему крепления приклада. Здорово помогло в понимании того как это должно выглядеть. Еще раз внимательно изучил крепеж приклада на своем Вепре. Окозалось, не все так безнадежно. Пока продвинулся в следующем направлении. Выбить нужно два штифта: первый-тот, на котором вращается приклад, а второй, на котором вращается рычажок-защелка приклада. Удалив приклад и защелку, в задней части ствольной коробки освобождается достаточно места для вставления приклада. Далее фиксация приклада. Одно из мест фиксации-место крепления рукоятки. Другое предполагаю через паз защелки приклада освободившейся с левой стороны коробки. Пока это все только в теории, но решился самый главный для меня технический вопрос-расклепывать заднюю часть коробки не надо. Но к сожалению проблема перешла в иную плоскость-юридическую. Допустима ли такая переделка. Ведь открутив установленный деревянный приклад сохранится возможность ведения огня.
mixmix
17-3-2007 23:22 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Scheduler:
Но к сожалению проблема перешла в иную плоскость-юридическую. Допустима ли такая переделка. Ведь открутив установленный деревянный приклад сохранится возможность ведения огня.

А удалив блокиратор, проблема тажа.
801мм с прикладом уложишься, проблем с ЗоО не будет.

edit log

Scheduler
18-3-2007 00:05 Scheduler персональное сообщение Scheduler
Без приклада-710 мм. Насколько я понимаю блокиратор в моем ружье сертифицированный компонент. Поэтому ИМХО установка легко снимаемого деревянного приклада, игнорирующего функцию блокиратора не предусмотренна самое главное не законна. Вопрос даже не в том, как докозать, что приклад, крепящийся болтами установлен на постоянной основе, а в том, что (цитирую паспорт) "категорически запрещается подвергать карабин переделке, приводящей к изменению формы, размеров и взаимодействия деталей и механизмов карабина".
mixmix
18-3-2007 00:45 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Scheduler:
Поэтому ИМХО установка легко снимаемого деревянного приклада, игнорирующего функцию блокиратора не предусмотренна самое главное не законна, а в том, что (цитирую паспорт) "категорически запрещается подвергать карабин переделке, приводящей к изменению формы, размеров и взаимодействия деталей и механизмов карабина".

710 конечно мало.

А про остальное прочитайте в ЗоО.
Любой ствол можно уменьшить в размерах. Дело, каким он будет на момент проверки СМ.

Отпили по желтую линию и незаконно (красным показано), а синее законно.

click for enlarge 1625 X 408  85.6 Kb picture

Вот тут есть все ответы на данные вопросы. https://forum.guns.ru/forummessage/54/95823.html

edit log

Scheduler
18-3-2007 01:53 Scheduler персональное сообщение Scheduler
Спасибо, изучил.
Привожу реплику "Vova ex" с упомянутой ветки (стр.3).
"Толко пожалуйста обратите внимание на моё замечание, что если дульная часть самоделки откручивается (если судить по картинке), и если при её снятии общая длинна будет менее 800мм, и при этом сохраняется возможность произвести выстрел "самодельным" спусковым крючком, это уже совсем другая песня, и проблемы могут быть самые серьёзные. Ваши искренние утверждения, что использовать оружие со снятой дульной частью (при общей длине менее 800мм), использовать не планировалось, во внимание едва ли примут".
Это говорит эксперт. С прикладом будет та же песня если он отвинчивается и можно стрелять.
mixmix
18-3-2007 11:07 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Scheduler:

Это говорит эксперт. С прикладом будет та же песня если он отвинчивается и можно стрелять.

Имеется в виду без дополнительного инструмента, то есть без отвертки или ключа одной силой руки. Как со складывающем прикладом.

ЗоО.Статья 6. "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию., которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

У Сайги МК тоже ДТК откручивается, но его на заводе просто штифтуют и все. Штифт стоит законно, нет штифта незаконно
Да блокиратор вытащить можно

edit log

Scheduler
18-3-2007 14:46 Scheduler персональное сообщение Scheduler
quote:
Имеется в виду без дополнительного инструмента, то есть без отвертки или ключа одной силой руки. Как со складывающем прикладом.

Я, конечно, понимаю, что, видимо абсурдно следовать прямой логике закона- ведь иначе любая конструкция подподает под незаконную как позволяющая при помощи инструмента отпилить ей ствол, укоротить приклад, вытащить блокиратор и.т.д. Но вот как бы удостоверится, что под словами "конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела" законодатель или правопреминительные субъекты трактуют именно как сделать это без применения инструмента, а только мускульной силой. Это бы здорово помогло!

mixmix
18-3-2007 15:24 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Scheduler:

законодатель или правопреминительные субъекты трактуют именно как сделать это без применения инструмента, а только мускульной силой. Это бы здорово помогло!

Блокиратор приклада, ответ на вопрос Может поможет понять http://www.civil-arms.narod.ru/index.files/Page876.htm

Также интересной является норма, устанавливающая, что если есть возможность сделать общую длину оружия менее 800мм, оно должно исключать возможность произведения выстрела. Положение спорно. Дело в том, что, например, сертифицированный в России гладкоствольный карабин Сайга модификации 'к' (короткий) при сложенном прикладе имеет длину менее 800мм. В конструкции карабина имеется механизм, блокирующий предохранитель при сложенном прикладе. Таким образом, не откинув приклад, данный карабин невозможно снять с предохранителя и соответственно произвести выстрел. Однако, просто сняв приклад с карабина, выбив крепящий его штифт, стрелок получает возможность вести огонь из охотничьего карабина длиной менее 800мм. При этом приклад в любой момент можно установить на место и тем самым восстановить функции блокировки. Получается, что в России существует разрешенное к продаже гражданское оружие, технические характеристики которого противоречат закону. Это обратимое изменение конструкции. По сравнению с этим необратимое изменение конструкции оружие (изготовлении обреза путем отпиливания части ствола) является без сомнения незаконным. При этом надо иметь в виду, что если после отпиливания части ствола, общая длина оружия осталась более 800мм, то данный пункт закона не нарушается, хотя это действие и противоречит нормам закона о изготовлении оружия.

edit log

Scheduler
18-3-2007 18:06 Scheduler персональное сообщение Scheduler
mixmix Спасибо за уделенное время. Перечитал все еще раз. Туманно все... Изготовление, ремонт, изменение конструкции. Каждый трактует по своему, или вообще признают, что определения нечетки. Неужели выход только в получении лицензии на ремонт? (Вопрос риторический)
mixmix
18-3-2007 18:19 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by Scheduler:
Неужели выход только в получении лицензии на ремонт? (Вопрос риторический)

Самый надежный выход

Возьми за главное. Длину, основные части и УСМ (под очередь) оружия переделывать нельзя.

Mansour
29-3-2007 19:56 Mansour персональное сообщение Mansour
во... адаптер крепления приклада от кольта М4...
http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=138

на выбор...
интересно - кто ни-ть ставил?
click for enlarge 1000 X 503 229.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 541 288.4 Kb picture
ну и, собственно, адаптер
click for enlarge 1000 X 396 195.4 Kb picture

но, ИМХО, с таким прикладом Вепрь смотрелся бы как жертва водопровода - спереди труба и сзади труба

edit log

mixmix
1-4-2007 00:53 mixmix персональное сообщение mixmix
Mansour, увы, не подойдет без переделки. Фиксация в сложенном состоянии другая.

edit log

Mansour
11-6-2007 21:40 Mansour персональное сообщение Mansour
кстати, нашел в сети любопытную фотку - польский десантник с польским калашойдом у которого приклад от бельгийской штурмовой винтовки FNC.
5,56-мм штурмовой карабин Калашникова КbS wz.96 'BERYL' с 1997 года стоящий на вооружении Войска Польского ( http://www.bratishka.ru/archiv/2005/11/2005_11_5.php )

click for enlarge 621 X 800 210.4 Kb picture
http://www.henrikc.dk/camouflage/photos/country.asp?land=Poland

так что... Молот не первый, кто прилепил сей приклад от FNC к калашу
скорее он третий: Израиль (Галиль), Польша (Берил) и Молот (Вепрь)

edit log

Piranhas
19-6-2007 16:22 Piranhas персональное сообщение Piranhas
Кстати, а можно поставить обыкновенный рамочный приклад от Сайги, уж очень он мне нравится на Сайгаках
На сегодня, только из-за приклада склоняюсь приобрести Сайгу 410
Dar_Veter
19-6-2007 16:33 Dar_Veter персональное сообщение Dar_Veter
И как на Вепря всё это ставить? У него крепление другое и переходников никто не делает. Только заказывать мастерам.

Стандартный АК-шный рамный приклад - это @#$%^&!!!! Удобства 0. Вепрёвый по сравнению с ним просто совершенство! Хотя на вкус и цвет..

edit log

Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Замена приклада на вепре 12