Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Молот 9.3x64 Brenneke! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Молот 9.3x64 Brenneke!
+RandoM
20-11-2016 01:12 +RandoM персональное сообщение +RandoM
Добрый день!
Почему бы заводу Молот не выпустить полуавтомат в калибре 9.3x64?

По отзывам многих охотников имеющим 308 или 7,62*54 или 3006 не хватает убойности. С калибром 9.3x64 охотник может уверенно себя чувствовать на любой ответственной охоте, даже при поездке на север по очень крупному зверю. Да и на медведя в центральной части России ходить было бы значительно уверенней.
Патрон убойный/надежный/дешевый (для такой мощности всего стоит в районе 100 рублей) которым можно уверенно взять любого крупного зверя.
Плюсы для производителя.
1. добавление в свою линейку премиум-калибра.
2. Сейчас хорошее для него время, когда патроны 9,3*62(и похожего класса) стоят как космос, а Тигры перестали выпускать для Российского внутреннего рынка в этом калибре. А поклонников крупного калибра становится все больше. На барахолке ганзы такие карабины разлетаются мгновенно по очень хорошим ценам.
3.Расширение своей линейки калибров. перекрывающих любые потребности для охотника. С патронами(калибрами) не бьющим по карману.
4. поклонников крупного калибра много - на этом можно хорошо заработать. не думаю, что переделать/доработать 7,62*54 полуавтомат на 9.3x64 сильно дорого и займет много времени.
5. к полуавтомату еще можно сделать и болтовик(для любителей старины))
6. Гордо стоять на выставке, представляя новую разработку и выглядеть как прогрессивный бренд радующий своих поклонников новинками.

7. можно реально на этом заработать!! Ну и еще, сильно порадовать охотников, почитателей вашего бренда.

Я бы с радостью купил такой полуавтомат(да и не только я). Что бы на ответственных охотах чувствовать себя сильно уверенно. Да еще и на дешевом патроне такой мощности.

Почему полуавтомат, а не болт? это уже мои сложившиеся мысли на опыте многих охот. Большинство российских охот - загонные, и полуавтомат в сильном выигрыше перед болтом(не говорим сейчас про мега стрелков "рассказчиков", которые всех увиденных им зверей берут с первого выстрела из мегаточного болта и мегакрутых иностранных патронов ).
99 процентов охот проходят на дистанции до 300 м. И на таком расстоянии супер мега точного болтовика по крупному зверю не сильно то надо.
Еще бы хотелось складного приклада, для укладки карабина в кофр квадрика.
В общем, калибр отличный! Сильно ждем!

edit log

+RandoM
21-11-2016 14:16 +RandoM персональное сообщение +RandoM
еще один положительный фактор для завода, выпустив карабин в этом патроне: этот патрон принят на вооружение армии. соответственно можно участвовать в госконтрактах.

edit log

+RandoM
26-11-2016 19:11 +RandoM персональное сообщение +RandoM
Может быть кто-то от завода Молот прокомментирует?
Или сюда на форум представители завода не заходят? прошла неделя публикации, а хоть какого то ответа нет(((
+RandoM
29-11-2016 00:43 +RandoM персональное сообщение +RandoM
калибр козырный! с таким не страшно идти на любого зверя.
да и потом, когда на охоте народ собирается, приятно показать "фаустпатрон" которым стреляешь)))
ап
nekobasu
29-11-2016 05:33 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by +RandoM:

калибр козырный! с таким не страшно идти на любого зверя.
да и потом, когда на охоте народ собирается, приятно показать "фаустпатрон" которым стреляешь)))
ап


В этом калибре Молот скорее всего ничего делать не будет. А вот МР-142К в нем ожидается в довольно близкой перспективе.
+RandoM
29-11-2016 23:40 +RandoM персональное сообщение +RandoM
хотелось бы услышать представителей Молота
+RandoM
30-11-2016 15:54 +RandoM персональное сообщение +RandoM
похоже они(представители Молота) сюда заходят, только когда надо новость повесить об открытии магазина и работы выставки. отношение...
думал о заводе лучшего мнения.
stets
1-12-2016 20:27 stets персональное сообщение stets
Ну да лет через 5 они подумают, что было бы не плохо. Через 10 сделают опытный образец, а через 20 первую партию 5 шт. Мы к тому времени из бластеров стрелять будем.
Seregka
3-12-2016 14:53 Seregka персональное сообщение Seregka
Совершенно ненужный патрон. Как обладатель говорю.
+RandoM
4-12-2016 04:36 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано Seregka:
Совершенно ненужный патрон. Как обладатель говорю.

если вы на косулю и на кабанчика охотитесь, то он вам действительно не нужен.
А если на охоту ездишь на крупного зверя и на медведя с перспективой поездки на север, то такой патрон необходим в сейфе охотника.

edit log

Seregka
4-12-2016 13:24 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by +RandoM:

А если на охоту ездишь на крупного зверя и на медведя с перспективой поездки на север, то такой патрон необходим в сейфе охотника.



У тех кто ездит 375 и 416 уже есть. Кому нужен полуавто купят Тигр-9. Клепать новое изделие под мертвый патрон - верх идиотизма. Пусть лучше под 9.3*53R что-нибудь охотничье сделают. Это точно станет хитом.
+RandoM
4-12-2016 15:21 +RandoM персональное сообщение +RandoM
Тигры-9 сейчас не выпускают. они только в барахолке форума разлетаются по очень приличным ценам.
вы не поверите, тот кто накупил ружей кал. 375 тоже считают деньги. и не всегда хотят платить по 900руб за патрон. если будет хорошая альтернатива в русском ружье с дешевым патроном. то они прикупят в сейф 9,3*64.
по поводу 9,3*53. ну так это точно мертвый патрон. он слабый. в нынешнее время его точно никто покупать не будет. так же, где брать патроны? вот вырезка из вики: Именно низкая мощность патрона на дистанциях свыше 200 метров считалась его основным недостатком, что послужило формальным поводом для снятия с производства самозарядных охотничьих карабинов 'Медведь' и магазинных карабинов с болтовым затвором 'Лось' в середине 1970-х годов.
Seregka
4-12-2016 16:02 Seregka персональное сообщение Seregka
1. Ничтожно число тех, кому нужен полуавто в африканском калибре. Строить изделие для маргиналов может только завод-маргинал.
2."Д.Б."(с) Стрелять на серьёзных охотах с ценником с пятью нулями новосибирским или барнаульским говном?
3. Не стоит, конечно, спорить с человеком, который знания черпает из Вики. Но часто ли охотники стреляют дальше 150 м по копытам из нарезного? 95% охот на копыта - это банальная загонка и стрельба с вышки или подхода. При этом 53-я 9-ка является хорошим стоппером, обладает безопасной траекторией и мягкой отдачей.
Про мёртвый калибр частично вы правы. Вот только: во-первых, патрон ещё выпускается в России и в оболочке и в полуоболочке и жалоб на качество патронов (в отличии от 64-го) я не встречал. Во-вторых, изучите вопросы на видео конференциях тут и просьбы в ветке Ижмаша. Вы удивитесь, но про 53-ю девятку производителей спрашивают постоянно, а про 64-ю все забыли... И кто мёртв? ;-)
+RandoM
4-12-2016 18:34 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
1. Ничтожно число тех, кому нужен полуавто в африканском калибре. Строить изделие для маргиналов может только завод-маргинал.

9,3*64 это реальный конкурент в крупных калибрах западным аналогам. Полноценный мощный патрон. Который реально может сделать конкуренцию западным патронам. Цена патрона дешевле в разы. Не уступающий им в качестве.

quote:
Стрелять на серьёзных охотах с ценником с пятью нулями новосибирским или барнаульским говном?

Долго ждал этого предложения от кого то))) такую позицию пишут 2 типа людей: вы либо зомбированный и ничего не понимающий в ценообразовании чел. Или продаван(которых тут на форуме пруд-пруди) представляющий интересы иностранных брендов. лоббирующих иностранные бренды оружия и патронов и обосновывающих в десять раз стоимость цены патрона за 5% реального качества этого патрона.

quote:
Не стоит, конечно, спорить с человеком, который знания черпает из Вики.

не вся информация в вики говно. надо разделять. и меньше пользоваться лозунгами.
quote:
Но часто ли охотники стреляют дальше 150 м по копытам из нарезного? 95% охот на копыта - это банальная загонка и стрельба с вышки или подхода. При этом 53-я 9-ка является хорошим стоппером, обладает безопасной траекторией и мягкой отдачей.
Про мёртвый калибр частично вы правы. Вот только: во-первых, патрон ещё выпускается в России и в оболочке и в полуоболочке и жалоб на качество патронов (в отличии от 64-го) я не встречал. Во-вторых, изучите вопросы на видео конференциях тут и просьбы в ветке Ижмаша. Вы удивитесь, но про 53-ю девятку производителей спрашивают постоянно, а про 64-ю все забыли... И кто мёртв? ;-)

бла бла бла. вы предлагаете производить урезанный патрон - огрызок? который никогда не будет конкурентом иностранщине? который легко можно заплевать и опустить.
на 13 калибре сейчас продается 9,3*64SP полноценный крутой патрон(с мощностью большей, чем раскрученный 9,3*62, который еще и в разы дороже), вообще по 41 рубль. куда уж дешевле? а так, можно всегда найти в пределах 100 руб.
да и нафик этот урезок 53 нужен? одни минусы. только отдача в плюсе. Боитесь отдачи? стреляйте из мелкашек. я стрелял из 9,3*64 и ничего там такого страшного нет. разговоров больше. особенно зимой, с куртками и свитерами. вполне комфортно.
+RandoM
4-12-2016 23:04 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано Seregka:
Бла-бла-бла пока только от вас. И не отвечают вам, потому что все что вы пишите - глупости, которые даже не удостаиваются внимания. Я пользователь этого калибра. И Новосибирск и Барнаул в 64-й девятке - говно. Мало того, что по энергетике они на уровне 62-й девятки, так ещё и качество херовое. Первые осечат, вторые вообще опасны. Никто полуавто в этом калибре делать не будет. Ибо это глупость. Как и ваша тема и то, что я вам попытался объяснить банальные истины.

байки пожалуйста травите в другой теме

Seregka
5-12-2016 21:00 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Изначально написано +RandoM:

байки пожалуйста травите в другой теме

"Вы ыбете себе мосх" (с)
Заодно и всему форуму. Вам уже в 3 темах вежливо и не очень сказали, что исходя из ваших знаний вы - никто и звать вас - никак. Более того Вы не обладаете ни нарезным оружием, ни грамотностью, ни умением понимать собеседников, ни уважать мнение других. Не смешите людей, не отвлекайте их от серьёзных тем. Приобретайте нарезное, практикуйтесь, читайте литературу - лет через 5 посмеетесь над своими нынешними перлами.

Gluc
5-12-2016 22:03 Gluc персональное сообщение Gluc
quote:
Более того Вы не обладаете умением понимать собеседников, ни уважать мнение других.

Ага, Вы обладаете умением понимать собеседника и уважать чужое мнение. Очень заметно)))))))))))))
quote:
Не смешите людей, не отвлекайте их от серьёзных тем.

Что-то мне это напоминает анекдот про крокодила, который сидит на берегу и хером стучит по воде. А когда его сынок-крокодильчик зовёт поиграть и покормить - отвечает, что ему некогда ерундой заниматься...

edit log

+RandoM
6-12-2016 00:08 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано Seregka:

"Вы ыбете себе мосх" (с)
Заодно и всему форуму. Вам уже в 3 темах вежливо и не очень сказали, что исходя из ваших знаний вы - никто и звать вас - никак. Более того Вы не обладаете ни нарезным оружием, ни грамотностью, ни умением понимать собеседников, ни уважать мнение других. Не смешите людей, не отвлекайте их от серьёзных тем. Приобретайте нарезное, практикуйтесь, читайте литературу - лет через 5 посмеетесь над своими нынешними перлами.

вам заняться больше нечем? вы и сюда пришли?

Seregka
6-12-2016 15:15 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Изначально написано Gluc:

Что-то мне это напоминает анекдот про крокодила, который сидит на берегу и хером стучит по воде. А когда его сынок-крокодильчик зовёт поиграть и покормить - отвечает, что ему некогда ерундой заниматься...

Да этому клоуну диагноз уже поставили - "клиника и комплексы нищеброда-селюка". Желающим поднять себе настроение - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1979436-5.html
Про крокодилов расскажите сотрудниксм КК Евгению Спиридонову и Максиму Попенкеру, которых клоун пытается учить жизни тут - https://forum.guns.ru/forummessage/294/1907369.html

Gluc
6-12-2016 17:38 Gluc персональное сообщение Gluc
quote:
Да этому клоуну диагноз уже поставили

Вы сами не уподобляйтесь клоуну, а то в чужом глазу соринку видите, а в своём?...
Seregka
6-12-2016 18:54 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Изначально написано Gluc:

Вы сами не уподобляйтесь клоуну, а то в чужом глазу соринку видите, а в своём?...

Ну пока только вы с анекдотом уподобились.

Gluc
7-12-2016 17:45 Gluc персональное сообщение Gluc
Вы как детсадовец - главное, чтоб последнее слово за ним было, а что ляпнуть - не важно...
Seregka
8-12-2016 14:17 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Изначально написано Gluc:
Вы как детсадовец - главное, чтоб последнее слово за ним было, а что ляпнуть - не важно...

Ладно, ладно, считайте, что победили...

stets
9-12-2016 00:53 stets персональное сообщение stets
Че вы разошлись то? Не будет ни 64го ни 53го. Хотя с 53им интересно получилось бы.
Sedobor
10-12-2016 08:36 Sedobor персональное сообщение Sedobor
Для 64-го коробку нужно сильно усиливать.
+RandoM
11-12-2016 00:59 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано Sedobor:
Для 64-го коробку нужно сильно усиливать.

это так сложно? метал потолще поставить

Sedobor
11-12-2016 02:01 Sedobor персональное сообщение Sedobor
quote:
это так сложно? метал потолще поставить

Матрицу поменять, станок пресовый перенастроить. Сейчас все ствольные коробки что для пулемётов, что для винтовок, что для ружей делаются из металла одной толщины.

edit log

+RandoM
11-12-2016 02:17 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано Sedobor:
[Quote] это так сложно? метал потолще поставить [+quote]
Матрицу поменять, станок пресовый перенастроить. Сейчас все ствольные коробки что для пулемётов, что для винтовок, что для ружей делаются из металла одной толщины.

да я понимаю, что надо немного заморочиться и поднастроить станок(надеюсь он не один на заводе). сделать новую матрицу. что это не выполнимая задача? с проектированием и матрицей, дел на неделю максимум.
зато на выходе совершенно новый продукт с жаждущими покупателями.

еще обвес современный красивый замутить(и для остальных изделий, типа такого https://forum.guns.ru/forummessage/2/1723231.html ) за приемлемую цену. и все - гвоздь выставки!
и будет молоту - счастье(в продажах)

edit log

+RandoM
11-12-2016 02:31 +RandoM персональное сообщение +RandoM
не забудьте только на стволе мушку убрать - это моветон - прошлый век
+RandoM
11-12-2016 02:42 +RandoM персональное сообщение +RandoM
по поводу современного обвеса.
давно надо было задуматься. на дворе уже 2017 год, а не 1960. надо идти в ногу со временем. куда там ваш маркетинг смотрит? надо понимать, что нравится людям. и за что они готовы платить.

почему то кустари могут сделать(современный обвес), а завод не может. не стыдно?

на выставке появляются красивые образцы, но надо как то и массово их внедрять, а не в единичных экземплярах.

edit log

Sedobor
11-12-2016 04:22 Sedobor персональное сообщение Sedobor
Матрица стоит от полумиллиона, конструкторские и испытатльные работы ещё столько же, разработка и изготовление магазинов ещё полмилльона (только матрица под пластиковые магазины от двухсот тысяч), а на выходе получится тяжеленная дура с "сухим" весом от пяти килограмм. А ведь ещё нужен прицел, магазин, патроны, ремень. И опять начнётся нытьё, что карабин слишком тяжёлый, что слишком дорогой и прочее. А реальных людей которым нужен самозарядный карабин под африканский калибр с два десятка наберётся.
+RandoM
11-12-2016 15:58 +RandoM персональное сообщение +RandoM
для завода - эти цифры - копейки.

по поводу веса. тут все относительно. человеку 60-70кг и не физически развитому, да, тяга к трем килограммовым пукалкам. а человеку физически развитому или от 90кг веса -5 кг ерунда.

mixmix
11-12-2016 20:53 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Изначально написано +RandoM:

да и нафик этот урезок 53 нужен? одни минусы. только отдача в плюсе.

А 53 у вас я так понял нет? Раз ерунду про него написали.

+RandoM
11-12-2016 20:57 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано mixmix:

А 53 у вас я так понял нет? Раз ерунду про него написали.

вы на его ттх посмотрите. и все станет ясно

mixmix
11-12-2016 21:14 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Изначально написано +RandoM:

вы на его ттх посмотрите. и все станет ясно

Точно у вас его нет.
А в моем сейфе Сайга-9 (9х53) лет 10 уже , и лосям хватает
Теоретики мать вашу.

edit log

+RandoM
11-12-2016 22:37 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано mixmix:

Точно у вас его нет.
А в моем сейфе Сайга-9 (9х53) лет 10 уже , и лосям хватает
Теоретики мать вашу.

я вас поздравляю с этим. его расстояния уверенного выстрела не сильно ушли далеко от гладкого с пулей полева стальной.
а по дистанции он сильно проигрывает массовому 7,62*54 с тяжелой пулей полу оболочка.

edit log

+RandoM
11-12-2016 22:46 +RandoM персональное сообщение +RandoM
quote:
Изначально написано mixmix:

Точно у вас его нет.
А в моем сейфе Сайга-9 (9х53) лет 10 уже , и лосям хватает
Теоретики мать вашу.

из вашей картинки видно(по растительности), что вы его взяли на коротке до 50 метров. на таких дистанциях он нормально работает. этого лося можно было взять из любого гладкого.

Sedobor
12-12-2016 03:10 Sedobor персональное сообщение Sedobor
quote:
для завода - эти цифры - копейки.

Хорошо считать чужие деньги и тратить их на малоперспективние разработки.
Может вы готовы купить этот карабин за 75000-100000 рублей? Мелкосерийный выпуск столько и будет стоить.
+RandoM
12-12-2016 03:54 +RandoM персональное сообщение +RandoM
готов
+RandoM
12-12-2016 03:56 +RandoM персональное сообщение +RandoM
зацените как народ ругается за Тигр9)) https://forum.guns.ru/forummessage/187/1972143.html
вся ругань по большей части в конце)))

Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Молот 9.3x64 Brenneke! ( 1 )