Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
короткая помпа или концепция ТОЗ 106 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: короткая помпа или концепция ТОЗ 106
Wildalex
19-10-2016 04:00 Wildalex
quote:
Изначально написано Landgraf:
Ещё б ствол раскладной или телескопический, ну чтоб в кармане любого пистострадальца помещалась...

))

medved 73
19-10-2016 09:20 medved 73
эти то тут причём??? разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

edit log

MAX.X.X
19-10-2016 13:13 MAX.X.X
quote:
разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

+1
MAD3R
19-10-2016 13:55 MAD3R
quote:

Ещё б ствол раскладной или телескопический, ну чтоб в кармане любого пистострадальца помещалась...

разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

click for enlarge 1685 X 945 127.6 Kb

edit log

MAD3R
19-10-2016 14:06 MAD3R
Или можно сказать твердое нет веществам.


click for enlarge 1000 X 726 106.9 Kb
MAX.X.X
20-10-2016 21:06 MAX.X.X
К вопросу о длине съёмного ствола у помпы:
длинна ствола например у Remington 1187 SPORTSMAN FR CL SYN 53см,
500 x 117
но это без учета планки с верху которая намертво приварена к стволу, чем длиннее планка тем короче может быть ствол.
500 x 117

edit log

Zhelezniy_Felix
20-10-2016 21:17 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by MAD3R:

Или можно сказать твердое нет веществам.


все что вы привели имеет стандартную конструкцию с прикладом, ружью для самообороны приклад не нужен. Приведенная мной концепция даст возможность развернуть 50 а не 80 см к цели и произвести выстрел с минимальной задержкой, вместо: откинь приклад-сними с предохранителя- наведи весло на цель. Экономически это сделать гораздо проще чем иные конструктивные решения, нет конечно если они сделают приклад аля MP5 который при снятии с предохранителя автоматически будет раскладываться на 30 см то визуально конечно это будет выглядеть эстетичнее. С существующим законом об оружии иных компактных и максимально эффективных схем оружия самообороны придумать будет проблематично

edit log

Landgraf
20-10-2016 22:26 Landgraf
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...риклад аля MP5 который при снятии с предохранителя автоматически будет раскладываться на 30 см ...

А вот это, кстати, довольно легко реализовать...

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
К вопросу о длине съёмного ствола у помпы:
длинна ствола например у Remington 1187 SPORTSMAN FR CL SYN 53см,

но это без учета планки с верху которая намертво приварена к стволу, чем длиннее планка тем короче может быть ствол.

Можно сделать вообще незаметно - пруток, приваренный к казённику ствола, проходящий через всю ствольную коробку по фрезеровке на внутреннем своде. Возможно, под него придётся продольную фрезеровочку на верхнем своде затвора сделать. Это позволит удлиннить ствол (не как направляющий снаряд узел, а как деталь в общем габарите) примерно на 10-15 сантиметров, в зависимости от конструкции ствольной коробки ружья. В итоге, с учётом верхнего "козырька" над казёнником (где располагается выборка под боевой упор) длиной около 5-9см (в зависимости от конструктива ружья), получается, что длина канала ствола с патронником может быть от 35 до 40см. Плюс ствольная коробка сантиметров 20 добавит, итого уже 55-60см. Остаётся "добрать" недостающие 21-26см за счёт выдвижного приклада, высверлить два продольных канала справа и слева на ствольной коробке, в каждом из них - пружина на сжатие и один из штоков приклада. На одном из штоков делается небольшая выборка в определённом месте, чтоб снять с предохранителя можно было только тогда, когда выборка окажется в положении полностью выдвинутого приклада.

Zhelezniy_Felix
20-10-2016 23:03 Zhelezniy_Felix
приклад воровать например вот у этих https://i.ytimg.com/vi/1e7Rwag8nik/hqdefault.jpg
MAD3R
20-10-2016 23:05 MAD3R
quote:
это без учета планки с верху которая намертво приварена к стволу, чем длиннее планка тем короче может быть ствол.

Точно! Я и забыл про эти виверы! Вот как на рисунке вытянуть планку почти во всю длину ствольной коробки и можно укорачивать ствол дюймов до 14.

quote:
приклад аля MP5 который при снятии с предохранителя автоматически будет раскладываться на 30 см

Вот это уже другое дело. Плюс блокировку УСМ тогда можно реализовать без вмешательства в другие части оружия. Тяги приклада блокируют штатный предохранитель - сложить приклад можно только с включенным предохранителем, снять ружье с предохранителя только при полностью выдвинутом прикладе. Внешне получится похоже на китайский QBS-09.

click for enlarge 550 X 373 50.3 Kb

edit log

Zhelezniy_Felix
20-10-2016 23:12 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by MAD3R:

Вот это уже другое дело. Плюс блокировку УСМ тогда можно реализовать без вмешательства в другие части оружия. Тяги приклада блокируют штатный предохранитель - сложить приклад можно только с включенным предохранителем, снять ружье с предохранителя только при полностью выдвинутом прикладе. Внешне получится похоже на китайский QBS-09.


нет, смысл теряется, нужно чтобы нажал предохранитель - ружье разложилось из походного АВТОМАТИЧЕСКИ в боевое положение и спуск тогда разблокирован, никаких манипуляций типа раздвинь-передвинь. Нужен хорошо подпружиненый приклад. Но опять же приклад сильно мешается при стрельбе на короткие дистанции в закрытом помещении, штырь с дула минимизирует воздействие на оператора оружия, его собственно самообороняющийся и не заметит. Я даже вижу как для этого штыря будут продавать насадку с электрошоком некоторые фирмы.

edit log

MAD3R
20-10-2016 23:17 MAD3R
Кстати, как информация к размышлению о прикладах. Есть практически готовое решение EBR BUTT STOCK CONVERSION KIT.
Выпускается для винтовок и дробовиков. Мне довелось как-то подержать - очень ухватистая и прикладистая штука, несмотря на странноватый внешний вид.
Осталось приделать рычаг для блокировки УСМ. А пружины для автоматического раздвигания приклада отлично поместятся в трубах приклада. Все как надо - кнопку нажали, приклад раздвинулся, сняли предохранитель, ведем огонь.


click for enlarge 1200 X 700 374.9 Kb click for enlarge 1200 X 700 196.2 Kb
click for enlarge 500 X 203 39.0 Kb

Хотя лично меня вполне бы устроило и то, что выше МАХ.Х.Х нарисовал. В полость приклада еще герметичный контейнер с патронами и совсем хорошо.

edit log

Landgraf
20-10-2016 23:37 Landgraf
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
приклад воровать например вот у этих https://i.ytimg.com/vi/1e7Rwag8nik/hqdefault.jpg

Ага.
MAX.X.X
21-10-2016 08:35 MAX.X.X
и калибр 20, для уменьшения размера и для большей эфективности использования в коротком стволе.

edit log

Zhelezniy_Felix
21-10-2016 21:19 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by MAX.X.X:

и калибр 20, для уменьшения размера и для большей эфективности использования в коротком стволе.


в принципе у них есть 16тая коробка, на ней 20тый магнум собрать наверное с пол пинка.
MAX.X.X
21-10-2016 21:44 MAX.X.X
quote:
20тый магнум

+1

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Landgraf
21-10-2016 23:15 Landgraf
quote:
Изначально написано medved 73:
эти то тут причём??? разрешал бы закон покупали бы пистолеты и не выдумывали бы!!!

Самих себя на**ать собираетесь? Хотите пистолет - покупайте пистолет, если есть таковая возможность (а она есть, если подумать). Но хотеть пистолет, а покупать ружьё - ну это как хотеть бабу, а купить автоматический мастурбатор...

edit log

MAD3R
21-10-2016 23:44 MAD3R
quote:
в принципе у них есть 16тая коробка, на ней 20тый магнум собрать наверное с пол пинка.

На конференции они говорили, что больше 16К не будет. Да и 20К, насколько я понимаю, тоже.
Остается в качестве базы рассчитывать на Бекас 12 и Бекас 12 Авто. Для желающих стрелять из короткого ружья далеко остается надежда на удлинители ствола с чоками и парадоксами.
Тактикульные владельцы в ту же резьбу будут вкручивать ДКТ и дор бричеры.

Наиболее реальным вариантом представляется выпуск Бекасов с коротким стволом и кантилевером.
Хорошо бы наконец штатный пластик к Бекасу, герметичный бокс в прикладе был бы весьма кстати.

Landgraf
22-10-2016 01:45 Landgraf
quote:
Изначально написано MAD3R:
На конференции они говорили...
...Тактикульные владельцы ...

На той-же самой конференции было чётче чёткого сказано, что МОЛОТ делает охотничьи ружья, а не "тактикульные". Отдельно делают линейку моделей для спортсменов. Про "тактикульнутых" как-то позабыли, и ИМХО справедливо.

quote:
Изначально написано MAD3R:
...Для желающих стрелять из короткого ружья далеко...

... я б посоветовал не сношать мозг, а обратиться к профильному врачу, ну или почитать хоть что-то по баллистике.
Мало кому придёт в голову крутить гайки топором, или чистить зубы бензопилой. Для всего есть свой, подходящий, предназначенный инструмент. Универсальные инструменты всегда уступают специальным. А уж попытки приспособить неподходящее вообще приводят к печальным результатам.

quote:
Изначально написано MAD3R:
...герметичный бокс в прикладе был бы весьма кстати.

Да на МОЛОТе никак пластик-то не могут освоить, хотя на моей памяти уже года два как обещают, а Вы уже на бокс в прикладе замахнулись И что вроде бы понятно, так это то, что на осваиваемом сейчас пластике никаких боксов нет, и менять прессформу будут только когда создаваемая износится в хлам Так что, на бокс в прикладе можно смело не рассчитывать
medved 73
22-10-2016 03:13 medved 73
quote:
Изначально написано Landgraf:

Самих себя на**ать собираетесь? Хотите пистолет - покупайте пистолет, если есть таковая возможность (а она есть, если подумать). Но хотеть пистолет, а покупать ружьё - ну это как хотеть бабу, а купить автоматический мастурбатор...

я хотел бы пистолет да проблем с ним будет больше по нынешнему ЗоО по этому хочу не просто ружьё а ружьё компакт

всего страниц: 4 : 1234