[QUOTE]Изначально написано Landgraf: Я пока не вижу оснований для этого.[/QU главный конструктор говорит что проблема с вкладышем ствольной коробки.Ну а если проблема значит брак,а если брак значит деньги в любом случае вернем. И уже готовим иск в суд
И это правильно! Но для начала необходимо сделать экспертизу, т.к. ее стоимость тоже надо включить в сумму иска. Или хотя бы узнать стоимость, чтобы включить.
Alex1334: И это правильно! Но для начала необходимо сделать экспертизу, т.к. ее стоимость тоже надо включить в сумму иска. Или хотя бы узнать стоимость, чтобы включить.
Одна беда,во многих городах просто напросто нету экспертов.Как бы не пришлось отправлять в Москву
Landgraf: А что, завод отрицает факт неисправности?
Нет. Ложки нашли ,да вот только осадок на душе остался.Мне такой чудо-карабин ремонтировать не надо,просто хочу вернуть деньги путем расторжения договора купли-продажи.Ну или согласился бы на замену карабина на аналогичный,только в качестве компенсации -с хромированными затвором,затворной рамой и УСМ .Ну должно же быть вознаграждение за мои потраченные нервы. Да,еще пересыл за их счет туда и обратно.
Originally posted by Alex1334: Но для начала необходимо сделать экспертизу, т.к. ее стоимость тоже надо включить в сумму иска. Или хотя бы узнать стоимость, чтобы включить.
Экспертизе по инициативе истца суд может поверить или не поверить, а также отказать в компенсации за данную процедуру. По уму суд сам должен назначить экспертизу, и возложить расходы на проигравшую сторону.
Экспертизе по инициативе истца суд может поверить или не поверить, а также отказать в компенсации за данную процедуру. По уму суд сам должен назначить экспертизу, и возложить расходы на проигравшую сторону.
Originally posted by KoTneC: Экспертизе по инициативе истца суд может поверить или не поверить, а также отказать в компенсации за данную процедуру. По уму суд сам должен назначить экспертизу, и возложить расходы на проигравшую сторону
Такой поворот дела возможен с вероятностью 30%. Но все будет зависеть от глубины экспертизы. Имхо, в данном случае нет необходимости устанавливать причину задержек, достаточно авторитетно подтвердить их наличие в условиях надлежащей эксплуатации сертифицированным патроном. Уважаемый Флокс, найдите в Вашем городе отделение Торгово-промышленной палаты и проконсультируйтесь у них, где Вам лучше сделать экспертизу.
Originally posted by Alex1334: найдите в Вашем городе отделение Торгово-промышленной палаты и проконсультируйтесь у них, где Вам сделать экспертизу.
Только ИМХО не Торгово-промышленной палаты, а Роспотребнадзора. Можно ещё обратиться к разрешителям и узнать у них, где ближайшая лицензированная оружейная мастерская. У них эта информация должна быть. В мастерской узнать полномочны ли они выдавать официальное заключение о техническом состоянии оружия. Я думаю, что это в их компетенции. Но лучше всё подробно узнать до подачи иска в суд. Есть ещё один важный момент. О нём напишу на мэйл.
Originally posted by Гуня1969: Только ИМХО не Торгово-промышленной палаты, а Роспотребнадзора. Можно ещё обратиться к разрешителям и узнать у них, где ближайшая лицензированная оружейная мастерская. У них эта информация должна быть. В мастерской узнать полномочны ли они выдавать официальное заключение о техническом состоянии оружия. Я думаю, что это в их компетенции. Но лучше всё подробно узнать до подачи иска в суд
Виктор, приветствую! Рад, что Ваш вопрос решился в Вашу пользу. Завод официально признал наличие дефекта? Какой-нибудь соответствующий документ предоставили? Или всё на словах? Обратный пересыл спецсвязью оплатят?
Гуня1969: Виктор, приветствую! Рад, что Ваш вопрос решился в Вашу пользу. Завод официально признал наличие дефекта? Какой-нибудь соответствующий документ предоставили? Или всё на словах? Обратный пересыл спецсвязью оплатят?
Мне прислали корешок с отметкой что карабин у меня купил завод МО. В претензии было требование на возмещение затраченных средств включая СС. Три дня назад мне позвонили с бухгалтерии МО и сообщили о признании брака и готовности вернуть деньги. Жду. Так же буду требовать заключение на руки.
Originally posted by Floks2012: Мне прислали корешок с отметкой что карабин у меня купил завод МО. В претензии было требование на возмещение затраченных средств включая СС. Три дня назад мне позвонили с бухгалтерии МО и сообщили о признании брака и готовности вернуть деньги. Жду. Так же буду требовать заключение на руки.
Надеюсь, не обманут. Ждём благополучного завершения конфликта.
Опасайтесь подвоха. Внимательно читайте бумаги, которые Вам пришлет МО на подпись. Эти хитрованы должны вставить в какой-нибудь документ между строк мелким почерком что-то типа "покупатель претензий не имеет". Возможно, это будет акт передачи, накладная или какой-либо документ о передаче денег. Также отказ от претензий может быть выставлен МО в договоре обратной купли-продажи как существенное условие договора. Подписывая такую бумагу с неимением претензий, Вы автоматом отказываетесь от возмещения морального вреда, а это несправедливо. Когда получите все деньги и бумаги, подавайте заявление в суд на возмещение морального вреда. Тысяч 50, я полагаю, можно истребовать, а там суд все равно хоть сколько, но присудит.
Гуня1969: Надеюсь, не обманут. Ждём благополучного завершения конфликта.
Уже не обманут.Разрешение и корешок передачи оружия передано мной в ЛРР. С меня его уже списали. А меня ,вдумайтесь только,(поставили на очередь выплаты , на октябрь).
Alex1334: Щас придет юрист Ландграф и разъяснит нам, с какого момента переходит право собственности на оружие от продавца к покупателю.
Октябрь уж наступил (почти)
С того момента как они поставили свою печать на бланк лицензии по возврату, обмену и отправили мне для предъявления в Управление ЛРР. А октябрь уже скоро
Alex1334: Опасайтесь подвоха. Внимательно читайте бумаги, которые Вам пришлет МО на подпись. Эти хитрованы должны вставить в какой-нибудь документ между строк мелким почерком что-то типа "покупатель претензий не имеет". Возможно, это будет акт передачи, накладная или какой-либо документ о передаче денег. Также отказ от претензий может быть выставлен МО в договоре обратной купли-продажи как существенное условие договора. Подписывая такую бумагу с неимением претензий, Вы автоматом отказываетесь от возмещения морального вреда, а это несправедливо. Когда получите все деньги и бумаги, подавайте заявление в суд на возмещение морального вреда. Тысяч 50, я полагаю, можно истребовать, а там суд все равно хоть сколько, но присудит.
Согласен. Возмещение морального вреда требовать необходимо. Во-первых, за время тяжб цены на оружие заметно изменились. Например, год назад впо-136 в ормаге стоил 16-18 тыс., а сейчас 25тыс. Думаю по 223-му вепрю ситуация такая же. Во-вторых, завод должен понести дополнительные убытки (хотя для них думаю это крохи) за то, что отправил покупателю заведомо восстановленный из брака (судя по перебитому году выпуска) карабин под видом отборного. Да и нервов покупателю было попорчено немало. Если всё ограничится только возвратом потраченной на приобретение карабина суммы, то считай завод вышел сухим из воды. Вряд ли такой исход послужит им уроком на будущее. Вопрос к ТС: удалось выяснить, проводился ли на самом деле отбор по кучности и калибру? Или из общей кучи отбраковки отправили? Кстати, не факт, что после незначительной доработки этот экземпляр не попробуют втюхать кому-нибудь ещё.
Originally posted by Гуня1969: Кстати, не факт, что после незначительной доработки этот экземпляр не попробуют втюхать кому-нибудь ещё
146% так и произойдет. Заварят старый номер, набьют новый и будут ждать заявку от наивного покупателя из глубинки. Во всяком случае, я бы воздержался от приобретения В-223 в течение как минимум полугода. Особенно если будет отправка СС в глухой регион, откуда возвернуть отборный кривой карабин просто нерешаемый головняк.
Гуня1969: Вопрос к ТС: удалось выяснить, проводился ли на самом деле отбор по кучности и калибру? Или из общей кучи отбраковки отправили? Кстати, не факт, что после незначительной доработки этот экземпляр не попробуют втюхать кому-нибудь ещё.
Об этом история умалчивает. Но думаю доработают уже более качественно и продадут.
Originally posted by Alex1334: Щас придет юрист Ландграф...
Что-то не идёт. Да и Лиса с Олдмэном не видать. Интерес к теме резко угас. Как только оказалось, что ТС прав в споре с Молотом и его рьяными защитниками.
Originally posted by Гуня1969: Что-то не идёт. Да и Лиса с Олдмэном не видать
Очень жаль. Хотелось бы получить от них деятельную консультацию по истребованию с МО морального вреда. Наверняка комрады много полезного могут рассказать)))
Теперь МО начал брыкаться в выдаче заключения и ответа на претензию. Звонил им. Говорят,Ваши требования удовлетворили зачем вам заключение. Но я и здесь их добью. Они все равно пришлют мне все документы.
Флокс, дави их по всем фронтам и не давай головы поднять. Требуй доки через суд и подавай далее на возмещение морального вреда. Пусть алчные манагеры стократно прочувствуют, чем кончается кидалово трудового народа. Не принимай никаких извинений и раскаяний до возмещения МВ. Эх, присудил бы суд моральный вред миллиона два, вот бы народ порадовался)))
Originally posted by Floks2012: Теперь МО начал брыкаться в выдаче заключения и ответа на претензию. Звонил им. Говорят,Ваши требования удовлетворили зачем вам заключение. Но я и здесь их добью. Они все равно пришлют мне все документы.
Хитро.опые ребята там собрались. Врут, изворачиваются, а глаза такие честные-честные... Согласен с уважаемым Alex1334, необходимо стоять на своих требованиях. Они теперь будут тянуть резину и всячески увиливать от прямых ответов в надежде на то, что Вам надоест стучаться в закрытую дверь. Но ситуация в корне изменилась. И не им теперь диктовать свои условия. ИМХО, Вы можете и без их заключения подавать иск в суд. А суд уже сам у них истребует необходимые документы. И пусть попробуют суду отказать. Нужно только, чтобы требование этих документов с Вашей стороны было оформлено письменно. Если этого не было в претензии, то необходимо им направить соответствующее требование заказным письмом.
Гуня1969: Хитро.опые ребята там собрались. Врут, изворачиваются, а глаза такие честные-честные... Согласен с уважаемым Alex1334, необходимо стоять на своих требованиях. Они теперь будут тянуть резину и всячески увиливать от прямых ответов в надежде на то, что Вам надоест стучаться в закрытую дверь. Но ситуация в корне изменилась. И не им теперь диктовать свои условия. ИМХО, Вы можете и без их заключения подавать иск в суд. А суд уже сам у них истребует необходимые документы. И пусть попробуют суду отказать. Нужно только, чтобы требование этих документов с Вашей стороны было оформлено письменно. Если этого не было в претензии, то необходимо им направить соответствующее требование заказным письмом.
начну с запроса в эл.виде если проигнорят сделаю запрос в письменном.
Дейсивительно интересная тема, выявлен ли тут "утрируемый дефект - газовая камера под 45 градусов" или нет? Как проходило ОТК, чем вызвано переклеймление?
Вчера в конференции задавался вопрос про качество, вот хотелось бы послушать завод в данном конкретном случае, раз уже такой борщ на 10 страниц заварился.
.Ну должно же быть вознаграждение за мои потраченные нервы.