Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Вепрь 205-3 и патроны к нему ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вепрь 205-3 и патроны к нему
VVM76
9-7-2014 15:00 VVM76
Здравствуйте уважаемые форумчане.Я первый раз в жизни приобрел огнестрельное оружие и в данном случае Вепрь 205-03.Брал для самообороны и освоения гладкоствольного оружия в принципе.Многие ваши советы по выбору Вепря и патронов к нему я учел при покупке,спасибо.Но столкнулся с проблемой размеров патронов к моему Вепрю.Вполне возможно что тема гдето была здесь,но найти ее мне не удалось,поэтому создал новую.А проблема такая,по совету продавца в Темпгане в Климовске вместе с карабином приобрел 10 пачек патронов 12/76.5 пачек пули Рекорд Бизон магнум и 5 пачек Главпатрон картечь 8.5 .Приехав домой решил снарядить магазин этими патронами .И столкнулся с проблемой,которая заключается в том что Рекорд Бизон магнум 12/76 с огромным трудом лезут в магазин и там застревают.В случае с Главпатроном 12/76 все идеально.Оказалось что пулевой патрон Рекорд длиннее картечи Главпатрон на 5 мм.Ниже выкладываю фотографии.Вот и хотелось бы узнать как же так происходит.Может я по своей неопытности чтото не понимаю или производители косячат.А может чтото не так с 2 мя комплектными магазинами Вепря.Буду благодарен за пояснения .Спасибо.

edit log

VVM76
9-7-2014 15:02 VVM76

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 534.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 613.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 623.0 Kb
VVM76
9-7-2014 15:02 VVM76

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 642.2 Kb
zibert paul
9-7-2014 15:09 zibert paul
Всё правильно. Пуля под закрутку, а картечь наверное под звездой. После выстрела и та и другая гильза будет одинаковой длины-76мм.
VVM76
9-7-2014 15:39 VVM76
А зачем мне гильза после выстрела если она До выстрела не лезет в магазин ) Как тогда выбирать пулевой патрон вод Вепря.?Они все такие длинные чтоли.Или пулевой надо 12/70 смотреть?

edit log

pva1974
9-7-2014 15:45 pva1974
Брал полева-6 там же, отлично лезет, ничего не застревает. Он 12/70. А Вы специально ищете 12/76?
VVM76
9-7-2014 15:52 VVM76
цитата:
Originally posted by pva1974:

А Вы специально ищете 12/76


Да нет не специально а следуя логике-карабин 12/76 и патрон 12/76 )) Я новичок в этом деле и хотелось бы понять почему такая разница в длине патрона.Почему патрон пулевой 12/76 не лезет в магазин карабина 12/76.
zibert paul
9-7-2014 17:07 zibert paul
А чё на магазине написано? К примеру у Сайги 20 есть магазины под 20*70 и 20*76. Если у вас 76 не лезет покупайте 70.
zibert paul
9-7-2014 17:08 zibert paul
Да и нах этот магнум нужен? Семидесятки за глаза хватает на все случаи жизни.
VVM76
9-7-2014 17:15 VVM76
цитата:
Originally posted by zibert paul:

А чё на магазине написано? К примеру у Сайги 20 есть магазины под 20*70 и 20*76. Если у вас 76 не лезет покупайте 70.


На магазине ничего не написано.Комплектные 2 магазина из коробки

VVM76
9-7-2014 17:18 VVM76
цитата:
Originally posted by zibert paul:

Да и нах этот магнум нужен? Семидесятки за глаза хватает на все случаи жизни.

Что значит нах нужен.Если вы купили машину и там написано что она 4х местная а внутри 2 кресла только это норм? И производитель скажет вам что нах нужно еще 2 кресла если вы на 1м ездите.Странная постановка ответа.Меня интересует не "нах это магнум нужен " а почему пулевой патрон 12/76 не лезет в магазин карабина 12/76.А картесный 12/76 другого производителя идеально подходит.
И почему 12/76 длинной 68 и 63 мм соответсвенно .

zibert paul
9-7-2014 17:27 zibert paul
цитата:
И почему 12/76 длинной 68 и 63 мм соответсвенно .

76 будет после выстрела. Если патрон 12/70, то после выстрела длина гильзы будет 70мм. Соответственно 76й патрон нельзя совать в ружьё у которого патронник на 70. Сам патрон туда войдёт , т.к. будет к примеру как у вас 63 или 68мм , но после выстрела, звезда развернётся и лишним шести мм не хватит места в патроннике.

цитата:
Меня интересует не "нах это магнум нужен " а почему пулевой патрон 12/76 не лезет в магазин карабина 12/76.

ХЗ.

ns8
9-7-2014 17:43 ns8
паспорт.страница 2 пункт 1.
раз уж впервые с огнестрельным оружием - читай паспорт к оружию
Pinochet2014
9-7-2014 18:09 Pinochet2014
Калибр достойный! Туалетная бумага в кадре еще ДО применения!
zibert paul
9-7-2014 18:21 zibert paul
цитата:
А картесный 12/76 другого производителя идеально подходит.

Нравится 76, покупайте 76, только звезданутые, а пулевые берите 70 (пулевые нельзя звездить) Делов то . Они кстати значительно дешевле.

Zlovredoff
9-7-2014 18:52 Zlovredoff
https://forum.guns.ru/forummessage/48/437810-2.html вам в помощь

"Не помню кто именно ,в своё время ,интересовался у Просматривающего по поводу максимальной длинны патрона ,которым можно снаряжать магазин ,помню что ответ был 68 мм."

"Если длинна снаряженной гильзы не будет привышать 68,5мм ,то всё будет работать нормально"

похоже что рекордовские патроны большей длины

VVM76
9-7-2014 19:48 VVM76
Все понял,благодарю за помощь.
CorrAnt
10-7-2014 13:06 CorrAnt
Я думаю, что вопрос про патроны к 205-03 несколько шире и хорошо, что появилась отдельная тема. Теперь надо сюда перенести все сообщения Охота-88, которые он писал про самокрут для 205-03

А лично мне было бы интересно про переснаряжение дробовых патронов пулей ;-)


потому, как стоимость пулевых заводских патронов при настреле 200 в месяц все таки несколько велика...


вот некоторые ссылки по теме:

"Оптимальные навески для коротких стволов" :

https://forum.guns.ru/forummessage/43/1023009.html


про пули:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1267358.html

про выбор патрона для родственной Сайги:

https://forum.guns.ru/forummessage/43/1162347-36.html


вот тут непосредственно в теме про 205-03 про патроны:

https://forum.guns.ru/forummessage/48/857694-91.html

https://forum.guns.ru/forummessage/48/857694-94.html


вот из темы про выбор длинны ствола:

https://forum.guns.ru/forummessage/48/763584-30.html

цитата:
Изначально написано охота - 88:

http://clubhunters.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=832, https://forum.guns.ru/forummessage/203/1369465.html .
На коротких стволах при самостоятельном снаряжении для пуль полетным весом до 30гр используйте быстрогорящие пороха предназначенные для 32гр дроби, при полетном весе более 30гр используйте пороха типа полумагнум для 36гр дроби, магнум пороха типа Сунар-42 ,М92, А0 на коротких стволах лучше не использовать.
П.С. Для пострелушек и тренировок очень хороша пуля Лиман 32-33гр или 29-30гр. В настоящее время лью такие пули(32гр) из свинца полученнго из переплавки дроби, себестоимость пули в пределах 4руб + 1руб пыж ГП Н17 + капсюль СХ-2000 - 1.8 руб + порох Сокол 2.1гр -2.1руб + гильаз Б/у бесплатно = 7.9 руб.


edit log

CorrAnt
10-7-2014 13:23 CorrAnt
вот я, например, нашел фастер 32гр. 0000 по 14 руб
возникает два вопроса:
1. какой в нем порох? поиски на бескрайних просторах сети результата не дали, в единственном магазине в округе на вопрос "какой там порох" ответили "импортный" и более ничего...
2. для его переснаряжения нужна пуля 28гр, Лиман/сабот/диабло в такой навеске не нашел, есть только полева-3, но ее стоимость нивелирует экономическую целесообразность переснаряжения.... мож кто что посоветует --какую пулю с контейнером выбрать, чтоб цена была как у Лимана ;-)
OLDALEX
10-7-2014 14:31 OLDALEX
цитата:
Изначально написано CorrAnt:
Я думаю, что вопрос про патроны к 205-03 несколько шире и хорошо, что появилась отдельная тема. Теперь надо сюда перенести все сообщения Охота-88, которые он писал про самокрут для 205-03
https://forum.guns.ru/forumtopics/11.html

edit log

vvki
10-7-2014 14:41 vvki
цитата:
Originally posted by CorrAnt:

потому, как стоимость пулевых заводских патронов при настреле 200 в месяц все таки несколько велика..

Тема интересная, еще стоит добавить пулелейки

CorrAnt
20-8-2014 15:47 CorrAnt
Вот еще опыт вепревода о самокруте:

https://forum.guns.ru/forummessage/48/857694-101.html

CorrAnt
16-9-2014 00:41 CorrAnt
что то я не понял, почему не получится переснарядить фастер 0000 34 грамма в пулевой из-за того, что он заделан "звездой"...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1224 X 1632 468.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 516.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 527.9 Kb
охота - 88
23-9-2014 21:11 охота - 88
Отстрелял из своего 205- 03 более 1500 дробовых и около 500 пулевых патронов, выкладываю проверенные рецепты для спортивной стрельбы.

1. 205-03 ,удлинитель ствола 150мм сужение 0.5 + ДТК Ильина.

1.1. Дробь ЛОТ номер 5-6 28-28.5 гр; пыж Азот или Рекорд Н24; капсюль СХ -2000 или FIOCCHI 616 ; гильза Феттер , Азот , Главпатрон; порох F2X28 1.45-1.47гр; звезда; высота готового патрона 58мм.
Скорость Vo - 400м/с.

2. 205-03 , удлинитель ствола 70мм(150мм) сужение 0.5 + ДТК Ильина.

2.1. Дробь ЛОТ номер 5-6 29.5-30гр; пыж Азот или Рекорд Н24 ; капсюль СХ -2000 или FIOCCHI 616 ; гильза Феттер , Максам; порох F2X28 1.45-1.47гр; звезда; высота готового патрона 58мм.
Скорость Vo 400-410 м/с.



.


.


.


2.2. Дробь ЛОТ номер 3-5 31 -31.5гр ; пыж Азот, Гуаланди Н22 ; капсюль СХ -2000 или FIOCCHI 616 ; гильза Феттер ,Азот,Главпатрон; порох С7 1.56 гр , G3000 1.6 гр , А1 1.6гр ; звезда; высота готового патрона 58мм.



.

2.3. Провожу опыты по созданию малоимпульсных патронов на порохе G3000 и МВ 36 с навеской дроби 32-33 и 33-34гр.

3. Пулевой патрон, долгий путь в лабиринте , но все же нашел надежные и недорогие пули которые дружат с ДТК , было очень приятно видеть что хоть и позже меня , но все же Техкрим и Азот обратили внимание на эти пули , патрон Азот с пулей Лидер Спорт 28 прошел успешные испытания в команде Molot Open.

3.1. Пуля Лидер-32 ; капсюль СХ-2000 ; гильза новая Cheddite 12/70; порох A1SP 1.85- 1.9 гр ; закрутка.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 231.7 Kb


3.2. Пуля Лидер Спорт-28 ; капсюль СХ-2000 ; гильза новая Cheddite 12/70; порох С7 -1.6гр , G3000 1.7 гр ; закрутка.

4. Картечь.
В октябре планирую заняться эти вопросом в плотную , хотя кое какие тестовые наработки уже есть.

П.С.Все перечисленные рецепты успешно используются и на других моделях Вепрь 205.

edit log

tasselholf
28-9-2014 20:48 tasselholf
Коллеги, всем доброго времени суток.
Тоже присматриваюсь к покупке Вепря 03, много чего прочитал, голова набекрень.
Можете просто написать какие патроны купить, чтобы из стокового карабина 03 пострелять на стрельбище по мишеням? Чтобы дешево и сердито? )))
Понятно, что со временем знания придут, но надо же от чего то отталкиваться то.
Также конечно хочу по тарелкам стрелять, но чтобы стрелять дешевыми патронами (какими кстати?) нужен удлинитель ствола (какой посоветуете?).
Заранее спасибо за советы.
P.S. начитался, что в магазинах "кривые" Вепри продают, в какой магазин в Москве посоветуете съездить, чтобы вероятность "кривого" Вепря была меньше, а продавцы более клиентоориентированные были?
CorrAnt
28-9-2014 22:14 CorrAnt
цитата:
Изначально написано tasselholf:
Коллеги, всем доброго времени суток.
Тоже присматриваюсь к покупке Вепря 03, много чего прочитал, голова набекрень.
Можете просто написать какие патроны купить, чтобы из стокового карабина 03 пострелять на стрельбище по мишеням? Чтобы дешево и сердито? )))
Понятно, что со временем знания придут, но надо же от чего то отталкиваться то.
Также конечно хочу по тарелкам стрелять, но чтобы стрелять дешевыми патронами (какими кстати?) нужен удлинитель ствола (какой посоветуете?).
Заранее спасибо за советы.
P.S. начитался, что в магазинах "кривые" Вепри продают, в какой магазин в Москве посоветуете съездить, чтобы вероятность "кривого" Вепря была меньше, а продавцы более клиентоориентированные были?


не знаю про "дешево и сердито" - пулевой патрон, самый дешевый ща стоит от 45 до 65 руб. при отстреле 200 шт за один раз это накладно-- тут именно поэтому и развивается тема про самокрутные патроны. но для первого раза 50 шт будет достаточно ;-)


для стрельбы по тарелкам, по моему, надо купить удлиннитель с получоком ( ща кто то скажет, что с чоком, кто то--что только с 0.75 ;-), например тут https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655.html
при этом надо подумать и посоветоваться на тему, что лучше - удлиннитель с получеком как единое изделие или прямой удлиннитель и н получек отдельно. во втором случае это все будет дороже, но при этом варианте при необходимости можно будет собрать получек с ДТК и при этом остаться в небольших габаритах... все эти насадки надо покупать с резьбой под ДТК.

первый раз по тарелкам лучше ехать стрелять в "Спортинг" на минском шоссе( точный адрес см. в инете) там обязательно взять инструктора. патроны покупать у них же. один выстрел+ подъем тарелки стоит что то около 30-40 руб. инструктора оплачивать отдельно (около 1000р/час)


чтоб не отбить охоту и получить кайф надо:

1. купить активные наушники. например тут https://forum.guns.ru/forummessage/254/913581.html или не тут... Но Богданчик может дать дельный совет по выбору и у него есть разные.

2. купить по пачке разных пулевых патронов с пулей весом от 28 до 30 грамм, предположительно это будет полева-3, бреннеке от скм, гуаланди от феттер итд итп - что будет в ближайшем ормаге.

3. обязательно купить пачку пулевых патронов с пулей весом 32-34 грамма. скорее всего это будет полева-6.

4. купить мишень ?4 (грудная")сначала лучше стрелять по мишени, чтоб понять, как оно вообще стреляет и куда попадает...


5. стрелять только в наушниках.
сначала отстрелять патроны, купленные в соответствии с п.2

заценить как прилетают в мишень, отдачу, есть ли невыбросы, "печные трубы"

6. если после выстрела гильзу клинит, перейти на патроны с 32-34 гр пулей.

так же заценить, куда летят пули, какая отдача.

7. написать нам тут про стрельбу из вепря " из коробки" - особо интересно, будут ли у нового клины на навесках 28 грамм...

эта тема про патроны и лучше вопросы всякие задавать в профильных темах.

edit log

tasselholf
28-9-2014 22:27 tasselholf
1. Наушники купил первым делом )))
2. Будет ли перезаряд на 28гр?
3. Как точно называется патрон чтобы в магазинах искать? Производитель?
4. Мишень? На стрельбище надо со своими мишенями приезжать? Или там дороже?

Вопрос еще такой - разрешение московское, а затариться хочу в Московской области. Я так понимаю, что купить ружье то я могу, а вот домой привезти только через Спецпочту?

Толстый1
28-9-2014 22:53 Толстый1
Хоть на дальнем востоке покупаете и везёте сами.
На руках у вас будет 2 корешка "зелёнки".
Покупайте в Климовске, 2 магазина в 20-ти метрах друг от друга.
CorrAnt
28-9-2014 23:07 CorrAnt
пулевые патроны надо сразу купить, в том же магазине, где и вепря и ДО визита в разрешиловку ехать стрелять в сертифицированный тир, где можно стрелять из 12к (типа Спортинга или Кузьминок). в тирах пулевых патронов нет, там только дробь 7-8 номер для стрельбы по тарелкам.

при выборе патронов критично знать только тип - пулевые, дробь или картеч и нанавеску заряда. все остальное -пока не важно.

edit log

CorrAnt
28-9-2014 23:10 CorrAnt
сегодня отстрелял очередую дозу в 100 шт феттер 28 грамм,гуаланди в контейнере.

два выстрела из 100 получились особо фееричными...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1136 X 640 49.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1136 X 640 57.9 Kb


если я правильно понимаю, это патроны какие то аномальные -с перевесом пороха...

причем обычно, хват - большой палец поверх трубы. по непонятной причине с этими двумя хват был иной...

сфотографировал "пробку", которая образуется от феттеровского пыжа-контейнера
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1224 X 1632 317.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 589.5 Kb

50 м, феттер гуаланди, 28 грамм, в контейнере(красного цвета)

edit log

tasselholf
28-9-2014 23:34 tasselholf
цитата:
Изначально написано CorrAnt:
пулевые патроны надо сразу купить, в том же магазине, где и вепря и ДО визита в разрешиловку ехать стрелять в сертифицированный тир, где можно стрелять из 12к (типа Спортинга или Кузьминок).

А почему надо сразу купить патроны в том же магазе и сразу ехать отстреливать? В чем секрет?
Если что со стволом не так, то можно избежать геморроя с лицензионкой и магазом при возврате? Я правильно понял?

tasselholf
28-9-2014 23:38 tasselholf
цитата:
Изначально написано Толстый1:
Хоть на дальнем востоке покупаете и везёте сами.
На руках у вас будет 2 корешка "зелёнки".
Покупайте в Климовске, 2 магазина в 20-ти метрах друг от друга.

Магазины Темп и Феттер? или там еще есть?

CorrAnt
28-9-2014 23:44 CorrAnt
да, все правильно понял. к тому же, после визита в ЛРО ты его запрешь в сейфе недели на две и в течение этого времени сможешь только доставать и любоваться... апострелять будет хотеться....

про магазины тоже все правильно - в Климовске два магазина с вепрями рядом.
а еще есть магазин "13 калибр" в черной грязи(по ленинградке) - тут на ганзе кто то предлагал в аренду свою карту с 10% скидкой...

Толстый1
28-9-2014 23:49 Толстый1
А там и патроны в умеренную цену.
Толстый1
28-9-2014 23:51 Толстый1
CorrAnt, как-то я пропустил, а какова длинна вашего Хрюна?
CorrAnt
29-9-2014 00:43 CorrAnt
875мм
tasselholf
29-9-2014 06:19 tasselholf
цитата:
Изначально написано CorrAnt:
да, все правильно понял. к тому же, после визита в ЛРО ты его запрешь в сейфе недели на две и в течение этого времени сможешь только доставать и любоваться... а пострелять будет хотеться....

Ламерский вопрос - почему я 2 недели не буду иметь возможности пострелять? Приношу в ЛРО, мне его отмечают и я свободен как ветер, разве нет?

goga312
29-9-2014 06:48 goga312
цитата:
Изначально написано tasselholf:

Ламерский вопрос - почему я 2 недели не буду иметь возможности пострелять? Приношу в ЛРО, мне его отмечают и я свободен как ветер, разве нет?

Нет, вы приносите его и зеленку свою в ЛРО, у вас записывают его данные, забирают у вас один из кусков зеленки, один остается у вас. Через две недели вам необходимо явиться за РОХА, и тогда уже вы можете повергать им алиенов содомитов. Тот отрывной талон что остается у вас просто свидетельствует что вы не нашли свое стреляло на дне озера, а законно приобрели в магазине, просто ваша роха еще не готова.

goga312
29-9-2014 07:15 goga312
Вообще по опыту стрельбы пулевыми патронами из 03 и 00 вепрей я пришел к следующим выводам.

1. Для регулярных тренировок, магазинные патроны не по моему бюджету совершенно, по 50 рублей за патрон, 100 патронов выстрелил 5 к отдал.
2. Самой кучной пулей оказалась полева-6, пока никакой из испытанных патронов по кучности к ней не приблизился
3. Выход нашел в самостоятельном производстве пуль и самокруте, купил 4 пулейки, поясковую калиберную пулю для парадокса, катушковидную типа диаболо, подкалиберную колпачковую типа ли, и подкалиберный шар.
4. Отстрел показал следующее, наилучшая кучность через парадокс поясковой пулей, кучность приближается к пуле полева-6, несколько ей уступая. Катушковидая пуля типа диаболо через парадокс почему то начинает кувыркаться, приходит боком в мишень. Кучность катушковидной и колпачковой примерно одинакова, но масса отличается на 7 гр, именно для пострелушек самой дешевой и удобной оказалась колпачковая 28 гр, а самой кучность поясковая калиберная 35 гр пуля через парадокс.
5. В производстве самой проблемной оказалась поясковая 35 гр пуля, самой просто колпачковая 28 гр пуля.

tasselholf
29-9-2014 15:34 tasselholf
цитата:
Изначально написано goga312:

Нет, вы приносите его и зеленку свою в ЛРО, у вас записывают его данные, забирают у вас один из кусков зеленки, один остается у вас. Через две недели вам необходимо явиться за РОХА, и тогда уже вы можете повергать им алиенов содомитов. Тот отрывной талон что остается у вас просто свидетельствует что вы не нашли свое стреляло на дне озера, а законно приобрели в магазине, просто ваша роха еще не готова.

Ага, спасибо!
Коллеги, всем остальным тоже спасибо за уделенное мне время!

На протяжении последних лет стрелял исключительно из служебного ПМ, но зато от души ... иногда из калаша, из СВД - вот это интересный инструмент. В свое время лень было разрешение на нарезное сделать, теперь вот приходится с самого начала к нарезному идти ))
Но это не значит, что из гладкого не постреляешь, постреляешь - вот только во что и чем.
Может еще поделитесь чем мне пострелять на стрельбище/тире? Дробью я так понимаю только тарелочки, пулей - в мишени. Больше альтернатив нет?
Дробью и картечью по мишеням стрелять не интересно - нет осознания того куда именно ты попал.


Guns.ru Talks
Продукция завода Молот
Вепрь 205-3 и патроны к нему ( 1 )