Про новый космодром...
|
2-9-2010 22:15
Mazilla
Десант
вообще надо дяядю вову дождаться, он с этим вопросом лично знаком == Ежели чего по сути есть спросить, то готов в етом топике. Общие тезисы (мои!!) таковы: Вопросов у ПРАКТИЧЕСКОЙ КОСМОНАВТИКИ к этому решению - ТЬМА. Инициатор Перминов - основной "припутинский" космонавт - не в авторитете. Во всяком случае у хлопцев и ПРАКТИЧЕСКОЙ Космонавтики... Наконец - космонавтика, полигоны - это темы, требующие под себя ФАМИЛИЮ. Такого человека я пока что не наблюдаю в Приарбатском военном округе. == Ну и наконец - выведение на орбиту полезных грузов в предстоящем столетии будет производицца авианосным образом (разгон тяжелым самолетом). Тяжелые ракеты уже отошли. К чему вся эта мышиная возня с "Восточным", "Свободным", "Лучшим", ...
|
|
3-9-2010 19:46
Antti
Всё понятно.
Окромя того, что "выведение на орбиту полезных грузов в предстоящем столетии будет производицца авианосным образом". Это чо: сильно быстро лететь, а потом груз на хребту в нужной точке отстреливать? Как оно в конструктивном плане? |
|
3-9-2010 23:32
kettle
Слухи об их невостребованности несколько преувеличины.. . |
|
4-9-2010 16:11
Mazilla
Рассчитано до последнего болта. Практическое исполнение дошло тока до Мрии, на котором возили Буран на полигон. |
|
4-9-2010 19:00
Mazilla
Опа... |
|
4-9-2010 21:31
kettle
в частности те, кто на Протонах полезные нагрузки выводят.. . |
|
4-9-2010 22:17
Mazilla
У тебя ЛИЧНО есть расклады про перспективы ПРОТОНА на Дальнем Востоке? |
|
4-9-2010 22:27
kettle
Протон приведен в качестве примера востребованной заказчиками РН, как комментарий к высказыванию про "отошедшие тяжелые ракеты".. . |
|
7-9-2010 21:23
Mazilla
Ага, ну давай кроме казахстанцкой степи еще и нашу тайгу засрем азотной кислотой. И еще. |
|
7-9-2010 21:35
kettle
в перспективных РН вроде как отказались от использования экологич. опасных компонентов топлива.. .
"Блажен, кто верует, - тепло ему на свете!"(С) |
|
7-9-2010 21:50
Mazilla
Это да... Да и пепелацы на лутце тож... == == |
|
8-9-2010 20:33
kettle
?? |
|
8-9-2010 22:21
Mazilla
.. . |
|
9-9-2010 13:28
blackbox
Афтарь, ты тоже считаешь, что ДВ отойдёт к изобретателям пороха?
|
|
9-9-2010 13:31
blackbox
Я смотрю ты к Бурану был причастен. А я тоже, ага. В 91-м разбирал стенд для тестирования бурановской навигации, за ненадобностью. На драгметаллы сдавал на склад детали. Злой я с тех пор на Горбатого и его наследничков.
|
|
9-9-2010 23:32
Mazilla
Та я так, в штабе отсиделся, типа... Шо касаецца ДВ... Нынешний ДВ чрезвычательно интесивно насыщаецца кетайцами. Ну а дальше... == Другие технологии на дворе. Это я про весь остальной мир говорю. == |
|
10-9-2010 07:03
blackbox
Mazilla, я вообще считаю, что при нынешнем засилье "зелёных" в разных там международных организациях очень легко будет продавить некие международные опять же соглашения насчёт загрязнения космоса обломками и пр. мусором.
Естественно, при наличии некоего "международного налога" (в любом виде, хоть по типу Киотского протокола) на засорение ближнего космоса наши технологии моментально станут невыгодными заказчикам. Ты правильно говоришь насчёт комбинированных систем (воздушного старта). Это единственный разумный способ загрязнять космос в меньшей степени. А вообще, дело уже не в экологии. Вероятность столкновений выше даже не с каждым пуском, а с каждым днём, потому что обломки сталкиваются уже сами собой, и плодят ещё больше обломков.. . А много ли надо спутнику для разрушения? Це ж не танка какая, брони нет. А скорости чумовые. Миллиграммовый фрагмент наглухо убивает любой спутник.. . |
|
10-9-2010 07:07
blackbox
КА будущего - это ИМХО, многоразовик с воздушным стартом, от которого не отлетают (не отстреливаются) никакие заглушки, крышки, обтекатели и пр.
Как улетел - так и прилетел. Разве что защита покоцалась от столкновений с мусором... А для воздушного старта нафига космодром? ВПП на 3-4 км. И взвод солдат, чтоб чистили 
|
|
10-9-2010 20:45
kettle
с геостационара вряд ли
по п.п.2-4 все решаемо
а сейчас чего отлетает ?
вроде как на Шаттле пока дороже, чем на РН.. . |
|
11-9-2010 23:14
Dr.Shooter
дополню, что эта "наноигра" настолько топорна и очевидна для даже неискушённого народа(юзеров ушастых),что лапша доктора Геббельса просто нервно курит в стороне |
|
12-9-2010 04:50
Diabla
Профанация получается? К такому маштабному проекту допустить ламеров это наше все? Чтож в остальных отраслях творится тогда? Настроение глобально испорчено.
|
|
12-9-2010 16:38
kotowsk
строительство космодрома "восточный" это действительно политический акт. скоро будем подписывать продолжение аренды "байконура" и казахи начнут заламывать цены. но мы скажем "а у нас есть СВОЙ космодром и начнём цену сбивать. не сойдёмся в цене, не страшно, у нас всё равно останется свой космодром.
|
|
12-9-2010 19:04
Mazilla
Апсолюдно.. |
|
13-9-2010 00:29
Dr.Shooter
Давно так не смеялся  Согласен, ИСЗ образца конца 50 годов можно в принципе запустить со школьного стадиона под руководством ведущего ракетомодельного кружка. А Вы хоть представляете каким должен быть носитель ТЯЖЁЛЫХ ИСЗ, чтобы вывести такую массу на орбиту?Я- представляю, потому что видел, трогал и знаю ТТХ многих изделий, Вы, похоже совсем не имеете представления о простой физике. Не в обиду.
Вы слегка не поняли их замысел.. . Ламеры- это мы(Вы и я), которые в идеале должны восхищаться и рукоплескать этим гуру, когда про эти прожекты вещает программа Время
|
|
13-9-2010 22:31
Mr.Woland
Mazilla, а в твоих расчетах разгонным блокам место есть, а?
Просто приходиться последнее время ставить устройства пробития баков, тк топлива в конце дохуя остается.... . |
|
13-9-2010 22:46
Mazilla
Та найдецца. |
|
13-9-2010 22:51
Mazilla
В "конце" чего?.. . |
|
13-9-2010 22:53
Mazilla
Посиди дома, никуда не уходи. |
|
13-9-2010 23:10
Mr.Woland
в конце этапа выведения (после отделения полезной нагрузки) на орбиту захронения или ведения с орбиты.
Мазилл, может-быть для тебя новость, но некие орбиты захронения накстолько захламленны что есть большая вероятность столкновения выведенных разгонных блоков и прочей хуйни. А при столкновении есть вероятность соединения топлива и окислителя, оставшегося в баках. Поэтому обязательнос ставят такие устройства. |
|
13-9-2010 23:23
Dr.Shooter
компоненты топлива в любом случае(какое-то количество) попадает в атмосферу
|
|
13-9-2010 23:28
Mr.Woland
Не совсем. При затоплении их стараються полностью выжечь, а если что попало - то хуй с ним.
|
|
13-9-2010 23:33
Dr.Shooter
на Алтае вон жалуюццо, что у них от паров топлива и окислителя дети уродами рождаюццо.. . Впрочем не исключаю, что сие вполне возможно от употребления палёной водки
|
|
14-9-2010 00:07
Mr.Woland
Там топливо НДМГ. Но в атмосфере РН находится максимум 10-15 минут. утечек нет.
От этого вероятнее. Казахи тоже орут, а сами самогон с таблетками и грибками херачат. |
|
14-9-2010 00:14
Dr.Shooter
да я в курсе.. Но его несколько мг. на квадратный км. считаются смертельной дозой.. Я кстати в своё время караулил ёмкости с ним и азотным тетраоксидом на ОСовской заправке в ТРБ Тейковской дивизии |
|
14-9-2010 21:37
Mazilla
Поясни, будь добр... При столкновении на орбите? "Вероятность соединения топлива и окислителя"... Или еще лучче - давай по ступеням. Разгонный блок (он же - 3-я ступень чаще всего) - выгорает весь. Об каких остатках и хде идет речь? |
|
14-9-2010 22:07
Mr.Woland
потому что при простом столкновении не так много образуется осколков и они летят по определенной орбите. При столкновение + взрыв загаживаються и сосоедние орбиты + более мелкая и масштабная фрагментация
Разгонный блок и 3я ступень - разные вещи. Сейчас уже запусков без РБ уже практически нету. Задача ракеты - вывести РБ с нагрузкой на начальную орбиту, а дальше он сам на геостационар до 7 тонн с Плесецка вывести может + производит начальное ориентирование нагрузок на целевые орбиты.
Об остатках топлива в баках разгонного блока. Там запас на возможную аварийную корректировку (который практически никогда не требуется) + остаток в баках (10-15%). |
|
14-9-2010 22:32
kotowsk
не всегда и не на всех носителях. иногда разгонный блок ставят третьей ступенью. иногда четвёртой. возможно даже пятой. энергия столкновения может быть больше энергии химического взрыва. но химический взрыв остатков топлива невозможен, так как топливо в баках не смешано, а в космосе оно не успевает смешаться до испарения. |
|
14-9-2010 22:32
Mazilla
Опа... Такая забота об остатках КА...
|
|
14-9-2010 22:42
kotowsk
а какой возможен взрыв если топливо в космосе испарится до того, как успеет смешаться? кстати на некоторых ракетах разгонный блок может быть третьей, четвёртой или даже пятой ступенью. вы про какую говорите? |
|
14-9-2010 22:51
Mazilla
.
Опа... Такая забота об остатках КА...
Та ладно...
Э..
А точно этот запас не догорает? ==
|
|
|