Guns.ru Talks
Армейский Раздел
Частные армии Новое - хорошо забытое старое ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Частные армии Новое - хорошо забытое старое
Майор
7-9-2009 01:18 Майор персональное сообщение Майор
Обсудим "ландскнехтов 21 века"?
Кто что думает по этому поводу?

Статья для начала

Частные военные компании, их создание и развитие. Опыт работы в Ираке и других регионах мира. Влияние боевых действий в Ираке на их деятельность. Положение в Сербии и России.

Автор: Олег Витальевич Валецкий
Печать Елена Олеговна Новикова


В современных международных миротворческих операциях частные военные компании(PMC-private military companies) являются равноправным правовым субъектом наряду с родами и видами вооруженных сил.
Согласно заключениям американских экспертов корпорации подобного типа со временем будут приобретать всё большую роль в войне, тем более, что и ныне это влияние очевидно по опыту войн в Ираке и Афганистане, где эти компании берут, на себя все больше функций армии и полиции.
По большому счету, частными они являются лишь относительно, потому что работают они в тесном сотрудничестве со спецслужбами собственных стран и практически в государственных интересах. В конце концов, они преследуют те же цели и следуют тем же планам что и регулярные армии, но с тем, что им предоставлена, свобода в выборе средств достижения данной цели. Подобная модель применялась столетиями в мире, и в конечном итоге завоевание Сибири было совершенно, тогдашней 'частной военной компанией' - дружиной Ермака, при чем по заказу такой же частной компании Строгановых. Подобным частным предприятием являлось и завоевание Америки, так как конкистадоры получали от испанских королей право на получение откупа на завоеванных ими землях, а так же право получения там земель.
История подобных компаний стара как мир, так как государство не в состоянии реагировать на все изменения в мире, , то оно нередко разрешает подобную частную инициативу в военной сфере.
Современные частные военные компании, получили право равноправных участников военных операций в ходе войн на территории бывшей Югославии(1991-95 в Хорватии, в 1992-95 в Боснии и Герцеговине, в1998-99 г в Косово и Метохии, а также в 2000-2001 в регионах Южной Сербии и Западной Македонии).Здесь следует отметить компанию МПРИ(Military Professional Resources Incorporated) .Американское правительство, заставившее в феврале 1994 года в Вашингтоне подписать президента боснийских мусульман Алию Изетбеговича и президента Хорватии Франьо Туджмана договор об остановке боевых действий между хорватами и мусульманами в Боснии и Герцеговине (война 1993-94 годов) заставила их подписать и военный союз против сербов. Проведение в жизнь этого договора американское правительство доверило как раз для этого и созданной компании МПРИ. Эта компания собрала несколько десятков высокопоставленных американских офицеров в отставке которые и занялись подготовкою высшего звена армий Хорватии и Босния, как впрочем, и установлением оперативной связи штабов этих армий с командованием НАТО. Успешные наступательные операции, проведенные хорватскими и боснийскими войсками весной-осенью 1995 против сербов в Хорватии и в Боснии и Герцеговины в немалой доле заслуга МПРИ. Не удивительно, что эта компания продолжила свою работу с так называемой Освободительной Армией Косово (по-албански УЧК) в 1998-99 годах в Албании, а также показательно её появление в 2000-2001 годах в Македонии.
После войны новым полем деятельности для частных военных компаний стало разминирование на территории бывшей Югославии на которое во второй половине девяностых годов, а и в начале этого тысячелетия различные международные организации (прежде всего комитеты ООН по вопросам беженцев(UNHCR) и развитию(UNDP), Евросообщество(EU) и Мировой банк(World bank), Международный фонд доверия(International Trust Found) правительства США, Германии, Японии, Швеции, Великобритании, Франции и некоторых других стран) выделяли десятки и сотни миллионов долларов. Так как данная тема достаточно специфична, то советую интересующимся прочитать написанную мною в 2002 году статью Гуманитарное разминирование в бывшей Югославии(Humanitarian mine clearing in former Yugoslavia) опубликованную под редакцией полковника инженерных войск в отставке Юрия Григорьевича Веремеева на сайте последнего 'Анатомия Армии'.
Помимо разминирования, частные военные компании приняли участие и в работе международных полицейских миссий в Боснии и Герцеговине(International Task Police Force в 1996-2004 годах) и в Косово и Метохии(Police of UNMIK в 1999-2005 годах). Большую роль в данных регионах сыграла американская компания ДинКорп(DynCorp, Inc.),осуществлявшая набор личного состава для американского контингента международных полицейских миссий, а также участвовавшая в проверках работы персонала этих миссий. Другая американская компания появившаяся на территории бывшей Югославии Kellogg Brown & Root (KBR) являвшаяся частью Halliburton (в чьем управлении принимал участие Дик Чейни) занялась уже освоенной ею к тому времени работой по снабжению и тыловому обеспечению трудоустраивая десятки тысяч человек.
Войны в Афганистане (с 2001 года) и Ираке (с 2003 года) способствовали росту числа таких компаний получавших контракты, как напрямую от министерств и ведомств правительств США и Великобритании(Department of State, U.S. Agency for International Development,Department of Defence),различных управлений армии США(Army Corp of Engineers, Logistics Civil Augmentation Program, U.S. Army Contracting Agency southern Region Contracting Center ,от ООН(UNICEF, UNHCR,UNDP), мировой здравоохранительной организации(World Health Organization)а также разумеется, и от новых правительств Афганистана и Ирака, так и от различных западных компаний занимавшихся различными видами деятельности, но, прежде всего в областях нефтедобычи, транспорта, энергетики и водоснабжения. Помимо этого большие компании нередко прибегали к использованию услуг других таких же фирм на подрядной основе.
Подобная практика нередко приводит к конфликтам между компаниями, принимающими иногда весьма значительные, в том числе в области политики размеры.
Данная сфера работы проводится под весьма плотным контролем западных спецслужб, прежде всего американских и британских и разрешительная система в области получения компаниями разрешений на работу достаточно зависима от этих спецслужб и соответственно от проводимой ими политики. По большому счету это естественно, так как самостоятельно данные компании противостоять хорошо вооруженному противнику не могут и, как правило, заранее заручаются поддержкой армейских частей, в первую очередь сил спецназа. Этому способствует и то, что данные компании предпочтение при трудоустройстве оказывают ветеранам сил специального назначения, а нередко у них работают и действующие военнослужащие этих сил, специально для этого берущие отпуска. Последнее и неудивительно, зная то, что в таких компаниях, военнослужащие получают от 200 до тысячи (иногда и больше) долларов в день, тогда как в армии США солдаты и сержанты получают от 1000 до 4000 долларов в месяц.
Сами компании согласно указаниям соответствующих органов, в Ираке это командование 'Коалиционных войск', а в Афганистане это командование НАТО первое время пополняют свои ряды персоналом, прежде всего из числа граждан тех стран, которые участвовали в данных войнах. Впрочем, позднее критерии были ослаблены, тем более что граждан ЮАР из числа военнослужащих армии и полиции набирали в таком количестве, что президентская гвардия ЮАР лишилась едва ли не половины своего состава. Естественно специалистами они стали во времена 'апартеида',и данный факт ,послужил поводом для скандала. Когда 28 января 2004 года, при взрыве автомобиля-бомбы перед отелем в Багдаде погиб один, а ранен другой работник британской компании Erinys Iraq Limited, выяснилось, что погибший Франкос Стридом(Francois Strydom) был военнослужащим Коевот(отряда спецназа ЮАР в Намибии, а его раненный коллега Дин Гоус(Deon Gouws) был сотрудником бывшей тайной полиции ЮАР Влакпаас(Vlakplaas) Впрочем, показали себя южноафриканцы хорошо, и поэтому несмотря на газетную шумиху, и указ правительства и парламента ЮАР, предусматривающий уголовное наказание за службу в Ираке(взрывать дома, в рядах былого АНК и нападать на белых, вне зависимоти от их деятельности, в современной ЮАР, считается подвигом) нанимать их продолжали, что было немалым делом, так как гражданам иных государств вроде бы и участвовавших в операции Iraqi Freedom в приеме отказывали. С тем, что Erinys отчасти был и южноафриканской фирмой(хотя вообще то зарегистрирована она была на Виргинских островах) компания Meteoric Tactical Solutions, являвшаяся полностью южноафриканской, смогла получить там контракт, хотя южноафриканское правительство открыто выступило против войны в Ираке.
Достаточно популярным у таких компаний было привлечение к работе и ветеранов французского иностранного легиона, хотя в Ираке им приходилось испытывать определенные трудности в трудоустройстве, из-за известных разногласий политики США с политикой Франции. Тем не менее, несколько французских компаний (Secopex и Groupe EHC) вошти на данный рынок, занимаясь наемом кандидатов для других компаний, используя, прежде всего бывших легионеров.
Американская компания Blackwater в 2004 году осуществила вербовку около 50 ветеранов вооруженных сил Чили, что опять таки вызвало обвинений некоторых правозащитников (сделавших из борьбы за права человека выгодный 'бизнес'), так как эти ветераны стали профессионалами естественно при Пиночете.
Схожие обвинения на страницах некоторых изданий вызвал и периодический наем британской компанией Hart Group в 2003-2005 годах групп по 10-15 человек из числа ветеранов вооруженных сил Республики Сербской. Так как эти ветераны являлись участниками войны 1991-95 ведшейся там, где они и жили, то естественно их некоторые журналисты стали связывать с военными преступлениями времен той войны, хотя по такой логике любой тамошний серб должен был связан с этими преступлениями. Впрочем, компания Hart Group. Ltd. осуществляла набор через организации, занимавшиеся разминированием и в первую очередь в Ирак отправились саперы, правда для охраны инженеров занимавшихся восстановление энергетической системы Ирака.
Вообще то подобные обвинения иных журналистов были хорошо оплаченными акциями, а причины, по которым они велись, не являются предметом данной статьи. То, что такой персонал набирался в странах с условно выражаясь 'милитаристской' традицией вполне закономерно, так как самый ценный опыт любой профессии постигается на практике, а в данной области - охранной деятельности в боевых условиях, лучший опыт постигается в боевой обстановке.
В силу этого руководство различных компаний проводило эксперименты по набору персонала и в иных странах, как пример, компанией Erinys Iraq Limited весной 2004 года была нанята и группа из 15 русских, украинцев, югославов и болгарина и один из них, россиянин Олег Тингаев был убит летом 2006 года в Ираке.. В декабре 2006 года американская компания SOC-SMG так же начала набор сербов из Боснии и Герцеговины для работы в Ираке охраниками. а также командирами групп угандийских охраников. Для этих целей компания использовала компанию Dreshak,открывшую свой офис в Боснии. Набирала сербов и американская компания Lloyd-Owen,и один из них Любиша Алексич погиб в июне 2005 года недалеко от Багдада.
С появлением в Ираке южнокорейского контингента, там появилась и частная военная компания из Южной Кореи NKTS Co., Ltd.,а было также отмечено и появление и индийской компании Group 4 Falck A/S
С ходом временем и политики и военные арабских стран, решили создать подобные компании, как, например Baghdad Fire & Security(Ирак), Dehdari General Trading & Contracting Est.(Кувейт), Unity Resources Group (Middle East) LLC(Дубай), либо создавали совместные с западными компаниями фирмы, как, например Diligence Middle East созданная как филиал американской Diligence LLC.
Впрочем, доверия к арабам те же американцы с ходом войны испытывали все меньше и меньше. Другим категориям кандидатов не доверяли, и так компании Meyer & Associates,SOC-SMG,Triple Canopy Inc., преимущество в трудоустройстве предоставляли ветеранам американского спецназа, тогда как остальным кандидатам, прежде всего из числа иностранных граждан, предоставляли в лучшем случае места простых охранников обьектов (static guard). Австралийская OAM нанимала ветеранов австралийского спецназа, занимавшихся при этом достаточно опасным делом-проводкой конвоев по дороге Багдад-Амман. При этом вопреки расхожему мнению эти компании людей берегут, в чем, вероятно, играет роль высота страховки(от 100 000 долларов и больше)и соответственно влияния агентов страховых компаний, могущих при нарушениях безопасности отказать в выплате страховки, что влечет за собой судебный процесс и атаку адвокатов, в некоторых отношениях не менее опасных от моджахедов. Поэтому при росте опасности компании сворачивают свою деятельность на опасных участках, так компания ArmorGroup потеряв до десятка человек убитыми и раненными в районе Мосула летом 2004, предпочло приостановить работу в этом регионе.
Сами потребности данных компаний в этой области не настолько велики. Хотя в Ираке общее число иностранных сотрудников подобного профиля выросло с 20 000 в 2003 году до 126 000 в 2007, но число ветеранов того же американского спецназа куда большее, тем более что в последние несколько лет этот спецназ постоянно участвует в боевых действиях. Правда, американское командование, столкнувшись с оттоком личного состава из спецназа, стало всячески ограничивать увольнение до окончания контракта. Однако сама работа охранником даже в подобных условиях не настолько сложна как воинская служба и поэтому не следует забывать и ветеранов воздушно-десантных, воздушно-штурмовых, разведывательных частей, частей морской пехоты, да и прочих частей и подразделений американских армии и полиции, в том числе более старших возрастов. В силу количества кандидатов американские компания неохотно набирают иностранцев и последние главным образом трудоустраиваются в британских компаниях располагающих меньшими людскими ресурсами. Впрочем, и британцы мобилизации в этой области не объявляли и хотя некоторые из компаний этого рода открыли свои представительства в Москве (британские Armor Group,Control Risk,Olive Security ,американская Kroll) и в Ташкенте (американская Blackwater), эти представительства набором людей заниматься не стали, хотя желающих было предостаточно (особенно из числа руководителей различных компаний).
Как правило, ныне частные военные компании используют персонал следующим образом. В странах работы нанимается личный состав с помощью уже существующих структур безопасности. Главное внимание при наборе уделяется местным руководителям того или иного уровня, с целью всемерного облегчения деятельности компаний. В силу этого та же компания Erinys (имела в 2004 году 15 000 местных охранников-курдов и арабов) провела наём местного персонала в Курдистане и в арабской части Ирака, ради обеспечения охраны нефтяных полей и нефтепроводов.
Особого внимания качеству личного состава тут нередко не придается, так как подобному персоналу даются задачи по охране объектов, а так же компаундов-районов компактного проживания иностранцев. Заработные платы данной категории(согласно западной терминологии static guard) составляют от 250 до 500 долларов. Более подготовленная часть местного персонала используется для задач по сопровождению и личной охраны(согласно западной терминологии PSD -patrol security defence) а так же для обучения местного персонала(Training team) однако для менее ответственных поручений. В последнем случае зарплаты повышаются в 1,5-2,а то и в 3-4 раза. Помимо этого в качестве static guard используются англоговорящий персонал из Филиппин, Фиджи, Непала и других 'отсталых' (с точки зрения западных менеджеров) стран, и тут зарплаты могут достигать 2,5-3 тысяч долларов.
Для работы в PSD группах, а тем более личной (VIP) охраны (это определяется уровнем допуска, указываемым на выдаваемых удостоверениях) привлекается западный персонал с оплатой от 8-9 тысяч долларов и выше. В Ираке, главный контрольный орган в данной области - Coalition Provisional Authority проводит разрешительную политику, согласно которой американские, британские и австралийские компании получают привилегированное положение и при этом в первую очередь для работы в PSD группах разрешения выдаются гражданам США, Великобритании, Австралии, ЮАР, Новой Зеландии, и граждане иных государств, ставятся на второй план.
Стоит так же отметить различие в подходах к ведению работы между британскими и американскими компаниями, являющимися одновременно главными конкурентами. Британские компании предпочитают в большей мере опираться на местные кадры и естественно в связи с этим нередко избегают работу в опасных районах. Американские компании действуют более активно и нередко непосредственно участвуют в боевых действиях и для данных целей в иных компаниях(например, Blackwater) создаются силы быстрого реагирования-Task Force.
Что касается охраны обьектов, то для этого западные компании располагают человеческими ресурсами местных стран, в том числе достаточно подготовленными и опытными ветеранами армии и полиции, готовыми за месячные платы от 250 до 2 500 долларов выполнять данную работу. Помимо этого различные компании (например, Gurkha Security Guards, Ltd.) предлагают для исполнения данных задач персонал из Непала(ветераны подразделений гуркхов),Фиджи(ветераны миротворческого батальона на Синае), Филиппин (ветераны морской пехоты) и стран Латинской Америки, хорошо владеющих английским языком и знакомых с западными стандартами.
Следует отметить, что уничтожение боеприпасов и разминирование в соответствии с 'гуманитарными' стандартами было выделено в отдельную программу, так как этот вопрос достаточно актуален, и так по запросу США правительство Боснии и Герцеговины послало в Ирак взвод саперов, чья главная задача заключалась бы только в уничтожении уже собранных боеприпасов бывшей армии Ирака
Следует так же учесть то, что Женевские конвенции в данном случае препятствием для западных PMC не являются, даже когда американские компании используют свой личный состав в открытых боях. При этом следует обратить внимание, что при проведении инструкторской работы не возбраняется командование обучаемыми подразделениями в ходе боевых действий.
Ныне во всем мире существует достаточно широкий рынок подобных услуг, отнюдь не ограничивающийся Ираком и Афганистаном. Показательно, что трое погибших в палестинском нападении на американский дипломатический конвой в районе Сектора Газа в декабре 2003 года были охранниками компании DynCorp. Достаточно широко подобные компании работают в Африке (например, в Сьерра-Леоне, Либерии и Анголе). Подобные компании осуществляют: набор личного состава для американского контингента международных полицейских миссий, как и управление ими(DynCorp),охрану аэропорта Багдад(Custer Battles)охрану нефтяных полей и трубопроводов(Blackwater Security Consulting,Erinys Iraq Limited), охрану энергетической системы Ирака (Hart Group), охрану посольств США и охрану президента Афганистана(Triple Canopy Inc.), сопровождение конвоев ООН в Ираке и Афганистане(Kroll), обучение армий Ирака (Military Professional Resources, Inc.) и Саудовской Аравии(Vinnell Corporation), предоставление услуг военных переводчиков(CACI), контроль тюрем в Ираке и Афганистане(Titan Corporation), разминирование минных полей и уничтожение невзорвавшихся боеприпасов (RONCO, MAG, BACTEC, Armor Group, Minetech, EODT), противопожарная защита (Group 4 Falck), тыловое снабжение войск(KBR), авиаразведка (AirScans Inc., Eagle Aviation Services & Technology, Inc.), защита кораблей от пиратов('Global Marine Security Systems)и прочая подобная деятельность прежде всего в области охраны(Aegis Defence Services Ltd., Olive Security,Control Risks Group,Meyer & Associates,RamOPS Risk Management Group, ArmorGroup,Aigis,OAM, Rubicon International Services, Sayeret Group, ATCO Frontec Corporation., Groupe EHC,Aries Global Solutions Inc., AKE Limited, AD Consultancy, Control Risks Group, Custer Battles, Diligence Middle East, Genric, Global Risk Strategies, Hill and Associates.Ltd., ISI Group, Meteoric Tactical Solutions,Optimal Solution Services, Wade-Boyd and Associates LLC, Henderson Risk Limited, ICP Group, Overseas Security & Strategic Information, SOC-SMG.Inc, Sumer International Security, TOR International, Dehdari General Trading & Contracting Est., Unity Resources Group (Middle East) LLC, Trojan Securities International,Pistris. Inc. GlobalOptions, LLC,Beni Tal, AMA Associates Limited, WADE-BOYD & ASSOCIATES LLC., TOR International,Overseas Security & Strategic Information, Inc/Safenet - Iraq, ICP Group)
В то же время следует учитывать, те проблемы, которые характерны для Ирака и Афганистана, несмотря на миллионные контракты таких компаний, так по сути и не решены. Компания в погоне за деньгами, не уделяют должного внимания проффесиональной подготовке, а голавное целесообразности тех или иных проэктов. Практически професиональная этика и энтузиазм, здесь далеко не всегла приветствуется, и иные компания, в особености британские занимаются обычной 'отмывкой денег'.Как результат, действия этих компаний несмотря на огромные деньги, выкачиваемые из иракского бюджета, под контролем западных 'супервайзоров',расходятся впустую.
Так полиция Ирака этими компаниями, была подготовлена плохо и ее ряды были полны неприятельских элементов.
В армии недостаточное внимание уделяется огневой подготовке, личный состав нередко не обучен работе с МВУ, блокпосты практически не оборудованы, не уделяется должного внимания передвижению в пешем порядке и перестроению на ходу, к ведению разведывательно-диверсионных действий многие подразделения спецназа не приспособлены, а также не организована на должном уровне проводка конвоев, в особенности в отношении противодействия МВУ.
Западный персонал избегает работы с местным личным составом, перекладывая ее на местные же кадры и в результате многие охраники с трудом умеют и автомат разобрать.
Все это закономерно, так как в том же Ираке 'коалиционные' войска службу на блокпостах передоверили местным силам, а сами предпочитают не передвигаться в пешем порядке. Так же как в Ираке существует четыре ведомства располагающих своими войсками(армия, полиция, госбезопасность, гражданская гвардия), которые в свою очередь поделены между курдской, шиитской, суннитской общинами, то командование в таких условиях весьма затрудненно. Положение усугубляет то, что и общины поделены между несколькими партиями, созданными по клановому признаку. Так весь Курдистан поделен между двумя партиями: Патриотической партией Курдистана(лидер Барзани) (центр в Эрбиле) и Патриотическим союзом Курдистана(лидер Талабани)(центр в Сулеймании) граница между зонами влияния, которых проходит по реке протекающей через городок Алтун-Кадри. В шиитской общине, склонной ко внутренним усобицам, борьбу за власть с другими кланами и вождями ведет мулла Мухтада Эль-Садр, пользующийся поддержкой Ирана. Что касается суннитской общины, то в так называемом суннитском треугольнике, охватывающем районы городов Мосула, Бакубы, Фалуджы, Рамады, то там самой влиятельной силою становятся исламские фундаменталисты, и в первую очередь движение 'Ансар Ислам' одним из руководителей которого, был позднее погибший Эль-Заркави.
В силу этого отмечен рост нападений на всех, без исключения иностранцев, и тем самым сокращение числа западного персонала.
Этому способствует и то, что западные PMC располагают лишь автомашинами типа 'джип'(по правилу должными быть бронированными) и в некоторых случаях легкими вертолетами и самолетами. Личный состав их PSD групп нередко старается избежать выполнения тяжелых задач, либо в силу плохой координации, как с "коалиционными",так и с местными силами, вступают с ними в конфликт(Известен последний случай в июне 2005 года, когда американская морская пехота арестовала и три дня держала под арестом PSD группу американской компании Zapata, под обвинением в открытии огня по их позициям).Аналогичные случаи, кофликтов американских войск с данными компаниями были отмеченны в Афганистане, где два американских офицера ВВС вступили в конфликт с охраной компании Blackwater .В Ираке персонал румынской компании Danubia Global Inc работавший как подрядчик американской компании Custer Battles был обвинен в убийстве офицера иракской национальной гвардии в апреле 2005.Персонал британской компании Aegis,руководимой известным в Британии Тимом Спайсером(Tim Spicer),участником ряда авантюр в Африке и Новой Гвинеи, даже поставил на интернет снимки, когда группа этой компании открывает без всякой причины огонь на иракских гражданских лиц. Все это по сути закономерно, так как тактика многих PSD групп основывается на желании проскочить на большой скорости места засады. В ряде случаев это оправданно, ибо нередко противник просто открывал с ходу огонь из автоматов по конвоям, что особого вреда бронированным джипам не приносило. Однако при росте мастерства противника, применением им МВУ и крупнокалиберных пулеметов, как и пулеметов ПК с бронебойными боеприпасами, это должно было привести к потерям, а возможно и к разгрому колон. Первый тревожный сигнал поступил в марте 2003 года, когда в ходе обстрела конвоя в городе Фалуджа, одна из машин группы сопровождения американской компании Blackwater, была поражена огнем, а затем врезалась в дом. Так как конвой ушел дальше, ибо в данном случае господствуют интересы клиента, так же, как правило, имеющего свою службу безопасности. К тому же сами джипы, несмотря на высокую цену, к ведению боев не приспособлены, и не многие из них имеют в бронированных окнах, бойницы для ведения огня. В итоге собравшаяся толпа вытащила из машины четырех охраников(некоторые из них были еще живы), а затем облив горючим подожгла их, и все это было снято на видеокамеру. Данное событие, послужило причиной операции американских войск по зачистке Фалуджи (и то далеко не последней), но ущерб от снимков убитых американцев, для коалиционных войск был очень велик.
Конечно общее число потерь охраников, достигшее к июню 2007 девятьсот с лишним человек с начала войны в 2003 года, не настолько велико, однако учитывая затрату средств на них, эффекивность тут не слишком высокая. Ничего иного и нельзя ожидать от компаний чьи охраники располагают лишь джипами и авоматами(прчем предпочитают не американские М-16 или М-4,а советский АК),однако парадоксально при этом, что большое количество колесной бронетехники простаивает на базах местных войск.
Конечно создание подобного рода компаний является объективным процессом. На Западе не случайно создаются такие компании и зря деньги там не выбрасывают. Показательно что практически все владельцы американских компаний такого рода, которые работают в Ираке-стороники республиканской партии США, тогда как правозащитные организации, обвиняющие их в 'наемничестве',руководятся сторониками демократической партии США. Конечно, основные причины тут вероятно, широкой публике не оглашаются, однако вне зависимости от причин последствия очевидны.
Этот процесс все больше набирает маха, и такие компании создаются по всему миру, прежде всего в тех регионах, где и ведется подобного рода работа.
Так помимо Ирака, где создаются местные компании либо как филиалы компаний иностранных, либо как совместные предприятия с иностранцами, такие же компании создаются и в бывшей Югославии. В Хорватии местная охранная компания Zovko начала достаточно широкомасштабное сотрудничество с американской компанией Blackwater, в чем вероятно большую роль сыграла роль компании MPRI, в годы войны(смена мест работы из одной компании в другую дело достаточно обычное в этом деле). В конечном итоге американцы решили создать в Хорватии центр по найму и обучению местного персонала для работы в Ираке и Афганистане, тем более что хорватский контингент находится в составе международного контингента в Афганистане(ISAF).Причины этого понятны. Так как компания Blackwater придерживается правило обязательной проверки и подготовки личного состава, то достаточно накладно и сложно отправлять набираемый в Европе персонал в США.
Былые неприятели хорватов сербы, ознакомившись с такой практикой западных компаний, также решили попробовать себя в этом деле, оказавшись тем самым в одних рядах со своими былыми врагами.
Впрочем, положение с охранной деятельностью в Сербии мало, чем отличалось от российского. Так в 1996 году, когда группа людей из Сербии и Республики Сербской была направлена в Заир по каналам частных охранных агентств. Однако Мобуту, на которого они поставили, проиграл и сербские спецслужбы не могли больше доставлять сюда людей под прикрытием частных компаний. К тому же правительство Сербии, отказавшись от обещанной американцам посылки воинского контингента армии и полиции в Афганистан, не могло здесь получить должной политической поддержки.
Тем не менее, бывший командующий жандармерией генерал Горан Радосавлевич - 'Гури' после ухода в 2004 году в запас стал директором охранной компании SecTraCon.Радосавлевич находился во главе жандармерии до конца 2004 года. В его подчинении находилось четыре отряда(величины усиленный батальон) дислоцированные в Белграде, Нише,Новом Саде, Кральево.Личный состав в жандармерию набирался из рядов полиции Сербии, а также из гражданских кандидатов при условии завершения последними, после зачисления в жандармерию, полицейской школы(6 месяцев),а инструкторский состав набирался из рядов спецназа госбезопасности, а так же из числа командного состава армии и полиции. Поэтому он полагал возможным набирать для Ирака кандидатов из числа действующих сотрудников, бравших бы отпуск. Естественно что он в таких планах был не одинок и таким же образом пыталась пробиться на рынок группа сотрудников спецназа госбезопасности(одна из их компаний звалась 'Лупус'),как и группа ,руководившая отправкой сербских наемников в Заир, успевшая даже создать под Белградом, в поселке Обреновац, даже центр подготовки будущих охраников. Однако несмотря на большой энтузиазм проявленый ими в 2005-2006 годах, все закончилось тем, что в Ирак успело уехать несколько человек, подписавших индивидуальные контракты, а сами компании так контрактов и не получили.
Ни американцы, а ни тем более щедрые в обещаниях англичане, как выяснилось в партнерах по бизнесу не нуждались, а не нуждались по сути ни в специалистах с 'Востока'.
Следует отметить, что почти все, в том числе и западные, охранные и военные компании создаются на основе чьих-то корпоративных интересов. Так, после краха апартеида южноафриканцы основали большое количество частных военизированных компаний, некоторые из которых работают до сих пор, а другие, такие как Sandline, пришли в упадок после ряда громких разбирательств.
Поэтому то, что такие компании претендует на заграничные контракты, совершенно закономерный процесс. Рано или поздно российские охранные предприятия также им будут охвачены, что без сомнения окажет влияние на политику России, и так же тот же Газпром в 2006 потребовал для своих охранных структур особых прав на территории России, а такие же права тебовала и компания Луком, главное охраное предприятие Лукойла. Другое дело, что свою охраную деятельность российские компании будут вести на территории России, где может со временем будет опаснее работать, нежели в Ираке, тогшда как в Ирак вряд ли их кто будет приглашать. Исключение мог представлять нефтяной контракт Лукойла, подписанный еще с садамом Хуссейном на разработку нефтянного месторождения Вест-Курма, однако этот прект требует слишком больших 'админресурсов'. Что касается выхода на международный рынок, то российские ЧОПы и сами особых амбиций на этот счет пока не имеют, и их руководство вполне устраивает работа в России. К единичным случаям интернационализации их работы ,помимо набора десятка россиян для компании Erinys, также можно упомянуть и деятельность охранной структуры российской нефтяной компании 'Интерэнергосервис' в Ираке. Данная компания потеряла в мае-июле 2004 года четырех человек убитыми:Конарева, Коренкова,Овсянникова, Данкина. Двое последних по предположениям сайта CPA(ЦПА), как раз и являлись охранниками. Впоследствии 'Интерэнергосервис' одно время использовал услуги российского ЧОПа(частного охранного предприятия) 'Антитерор' из Орла.
Кстати следует заметить, что весьма ошибочно мнение, что русским в Ираке, работать безопасно, потому что их, якобы любят. Как их любят, обнаружилось 3 июня 2006г.,когда неподалеку от здания посольства России в Багдаде поверглась нападению местных моджахедов машина посольства России. В результате, сразу же был убит охранник посольства Виталий Титов, являвшийся сотрудником группы 'Заслон',а третий секретарь посольства Федор Зайцев, а также сотрудники посольства Ринат Аглиулин, Анатолий Смирнов и Олег Федосеев были захваченны в заложники. а затем убиты. Ничего удивительного или неожиданного в этом не было. В Ираке происходит, так называемый экспорт 'исламской' революции двух различных сил - шиитского Ирана и суннитских 'фундаменталистских' организаций, в особенности ваххабитского толка. Интересы этих сил часто приходят в противоречии, что служит источником частых вооруженных столкновений, убийств и подрывов смертников в отношениях между суннитской и шиитской общин. Однако главной причиной нападений является борьба за власть в местном обществе этих сил со всеми противниками исламского порядка, и война против 'англо-американцев', служит тут лишь подспорьем. Согласно исламским законам, те, кто сеет раздор между мусульманами, нарушитель 'воли Аллаха',и поэтому, куда легче убивать 'своих' братьев-мусульман как 'пособников оккупантов', а тем более 'неверных'. Практически в Ираке вооруженным сопротивлением коалиционным войскам руководят исламские вожди из заграницы, тогда как основу новых вооруженных сил Ирака, созданных США и Великобританией, составляют кадры партии БААС Саддама Хусейна. Тем самым то, что Россия поддерживала Саддама Хусейна, не имеет для руководства исламского движения никакого значения, в отличие от действий российской армии в Чечне, тем более что как раз чеченские боевики в Ираке действуют.
Что касается современной России, то здесь, как и во всех странах бывшего Советского Союза, так называемые ЧОПы устраивают иногда кровопролития схожие с иракскими и порою их деятельность мало, чем отличается от деятельности ОПГ.
Правда в данном случае ключевую роль в таких событиях играет не обладание огнестрельным оружием, а система льгот, порождающая безнаказанность. В этом смысле урегулированная законом и контролируемая сверху деятельность западных частных военных компаний выглядит предпочтительнее. Между тем в Ираке оружия на руках очень много, ибо тут бригады, а то и целый корпус (как это было в Мосуле) расходились по домам, прихватив, что только можно из оружия. Характерно, что уровень безопасности зависит не столько от количества оружия в обществе, сколько от морально-нравственного климата и уровня развития правового сознания, и втой же Югославии, наличие пулеметов и минометов в местных домах не было сопряжено с ростом преступности.

Появлению частных военизированных компаний и служб безопасности благоприятствует целый ряд факторов, и западные военные специалисты считают, что роль подобных структур в будущих войнах будет только увеличиваться. Главную причину растущей популярности частных охранных предприятий следует искать в трансформации мировой экономической системы, в глобализации. Современные транснациональные корпорации, располагающие сотнями миллионов долларов, нуждаются в защите своих интересов ничуть меньше, чем государства. Включение в эти процессы регулярной армии - процесс долгий и сложный, а затраты на поддержание лояльности бюрократического аппарата сравнимы с расходами на содержание собственной службы безопасности. Именно поэтому корпорации предпочитают неповоротливым армиям отряды оперативного реагирования частных военизированных компаний.
Немаловажное значение имеет и то, что в современном обществе люди с усердием исполняют свои обязанности по отношению к работодателю, понятие же долга по отношению к государству все более размывается. Впрочем, меняется и само отношение к службе в частных военных структурах. Если раньше они ассоциировались с мародерством и бандитизмом, то теперь это обычная, вполне легальная работа.
Не меньшую роль в появлении такого рода фирм сыграл также резкий скачок в развитии боеприпасов, а главное систем их наведения. Новые образцы кассетного и управляемого оружия, применяемого как авиацией, так артиллерией и ракетными комплексами, совершенно изменили ход военных действий. Доказательством этому служат военные кампании на территории Югославии и Афганистана.
Главным наземным компонентом этих войн стали силы специального назначения и местные "союзники". С такой логикой боевых действий хорошо сочетаются частные военные компании. Что касается армии США, она также претерпевает серьезные изменения, вызванные ее сокращением, а также отказом от тяжелой бронетехники (в том числе уже разработанной САУ Crusader), переброска которой требует слишком много сил и средств.
Уже в ходе войны в Ираке командование американской армии создало бригады под названием "striker" (ударные), оснащенные колесной бронетехникой БТР LAV-25 и созданными на его базе машинами боевой и тыловой поддержки. Фактически они стали наземным эквивалентом морской пехоты, воздушно-десантных и воздушно-штурмовых частей американской армии. Наряду с последними они были готовы к быстрой переброске в любую точку мира. При этом немаловажно, чтобы огневая поддержка "экспедиционных сил основывалась на применении управляемого и кассетного оружия.
После подобной огневой подготовки в дело могут выступать "экспедиционные войска", зачищающие местность, а за ними и 'частные военные компании',черпающие деньги из местных бюджетов. Совершенно очевидно, что частные военные компании как раз и представляют собой разновидность сил специального назначения.


Список используемых источников

1.Сайт Global Security www.globalsecurity.org
2.Статья PRIVATE MILITARY COMPANY:A LEGITIMATE INTERNATIONAL ENTITY
WITHIN MODERN CONFLICT By MAJOR MAJOR S. GODDARD,MAJ, RA INF, AUSTRALIA B.A., University of New South Wales, Fort Leavenworth, Kansas.2001
3. Сайт Military Contractors http://www.topsy.org/contractors.html
4.Список Государственного департамента США Security Companies Doing Business in Iraq
5. Статья 'Private Firms Do US Military's' By Jim Krane Associated Press October 29, 2003
6. Статья MercWar by Aaron Glantz .Thursday April 01,2004. www.orpwatch.org
7. Статья: IPOA Press Release February 23, 2005 'Groupe EHC (EHC Group) Becomes IPOA's First French Member' www.IPOAonline.org
8. Private Military Companies www.primetimecrime.com
9.Сайт http://icasualties.org/oif/Civ.aspx
10.Сайт компании DynCorp www.policemission.com
11.Сайт компании Blackwater www.blackwaterusa.com
12.Cайт www.militaryphotos.net
13.Cайт www.cpa-iraq.org
14.Contractors dying in increasing numbers in Iraq.Reuters.May 23, 2007
15.The Hired Gun's Hired Gun.Christian Lowe .February 19, 2007. http://www.politico.com/news/stories/0207/2830.html

100К
7-9-2009 02:47 100К персональное сообщение 100К
Частные армии в основном продолжение государственной в штатах. Управляются "бывшими" и держатся исключительно на связях со старой работой. Пентагоновцы в свою очередь понимают, что после выхода на пенсию это хороший шанс подзаработать и ссорится с "частниками" никто не хочет.

Вот мне интересно, а на них распространяются ограничения, которые есть у гос. армии? Например использование хим. оружия.

DM
7-9-2009 09:07 DM персональное сообщение DM
у нас за это срок впаять могут реальный, а жаль

много есть молодых пенсионеров - офицеров

Amidsan
7-9-2009 09:45 Amidsan персональное сообщение Amidsan
Токма не забывайте, это игрушка для богатых, нет денег нет армии... или она же у вашего противника...
100К
7-9-2009 11:11 100К персональное сообщение 100К
quote:
Originally posted by Amidsan:
Токма не забывайте, это игрушка для богатых, нет денег нет армии... или она же у вашего противника...

Между прочим замечание прямо в точку, как всегда... С 2001 это превратилось в 2-миллиардную индустрию. Это форма попила. Деньги-то всеравно платит государство. Получает за это потери которые не надо включать в статистику, и средство выполнять "грязную работу" без необходимости отчитываться перед избирателями. Т.е. это способ для государства передавать деньги избирателей в частные руки не давая ничего нового этим избирателям взамен.

DR
7-9-2009 11:34 DR персональное сообщение DR
quote:
Между прочим замечание прямо в точку, как всегда... С 2001 это превратилось в 2-миллиардную индустрию. Это форма попила. Деньги-то всеравно платит государство. Получает за это потери которые не надо включать в статистику, и средство выполнять "грязную работу" без необходимости отчитываться перед избирателями. Т.е. это способ для государства передавать деньги избирателей в частные руки не давая ничего нового этим избирателям взамен.

Ну кроме попила это возможность присосаться к нужным источникам (классический пример - Ангола, когда тупые нигеры лишились поддержки наших то начали полосовать друг друга, пока более "мудрые" обезьяны не купили свою безопасность в обмен на нефть. Белые (из ЮАР) сработали штатно).
Самое главное тут: 1 . Возможность "контроля" только нужных точек (нахрена играть в защиту демократии в Ираке, когда надо обеспечить только защиту месторождений и терминалов. При этом можно "создать" иракско-"х/з какое" предприятие по добыче нефти, где от иракского будет только название.
2.Отсутствие политического шума вокруг всего этого (это проблемы арабов, мы тут каким боком?)
3.Оперативность в принятии решений (руководство скомандовало - бойцы пошли, комитету начальников штабов не перед кем отчитываться не надо)
4.Как уже отмечалось - сокрытие потерь.
5.Ну и попил денежек, тут уж ничего не поделаешь. Но, попил только на позиции N5 ибо есть еще 400 относительно эффективных и более безопасных способов развода на деньги.
100К
7-9-2009 12:25 100К персональное сообщение 100К
quote:
Originally posted by DR:

Ну кроме попила это возможность присосаться к нужным источникам (классический пример - Ангола, когда тупые нигеры лишились поддержки наших то начали полосовать друг друга, пока более "мудрые" обезьяны не купили свою безопасность в обмен на нефть. Белые (из ЮАР) сработали штатно).
Самое главное тут: 1 . Возможность "контроля" только нужных точек (нахрена играть в защиту демократии в Ираке, когда надо обеспечить только защиту месторождений и терминалов. При этом можно "создать" иракско-"х/з какое" предприятие по добыче нефти, где от иракского будет только название.
2.Отсутствие политического шума вокруг всего этого (это проблемы арабов, мы тут каким боком?)
3.Оперативность в принятии решений (руководство скомандовало - бойцы пошли, комитету начальников штабов не перед кем отчитываться не надо)
4.Как уже отмечалось - сокрытие потерь.
5.Ну и попил денежек, тут уж ничего не поделаешь. Но, попил только на позиции N5 ибо есть еще 400 относительно эффективных и более безопасных способов развода на деньги.

Я должен поправиться - суммы которые тратятся на частные армии немного больше. От 10 миллиардов до 100 миллиардов в год по некоторым оценкам.

Мне кажется, что при том что до 9/11 этой индустрии практически не существовало - попил 100 миллиардов зеленых фантиков это достаточно крупная задача. Может она и под номером 5, может под номером 25 - это зависит от точки зрения. По-моему это достаточно большие деньги.

edit log

Майор
7-9-2009 13:04 Майор персональное сообщение Майор
Вопрос. Нравственная и моральная атмосфера в таких воинских коллективах. Мне кажется что все же ощутимо лучше, когда такие контингенты формируются из наемников одной страны или из стран - союзников в политике и близких в психологическо-экономическом плане. Например из наемных армий лучшей считается Блеквотерз, а они скажем набирают себе людей только из стран так называемого "западного блока".
Второе. Насколько такие воинские контингенты устойчивы при значительных потерях (убитые и раненые) - причем не разовых, а постоянно - длительных.
Если сравнивать с нормальными армиями - то скажем армии западных стран сейчас характеризуются хорошими показателями по дисциплине и отношению к мирному и условно мирному населению территорий , на которых ведутся боевые действия. Но только пока эти армии не начинают нести потери. Даже весьма незначительные по нашим меркам. Из прочитанных материалов по истории наемничества в прошлый пиковый период (шестидесятые, время распада колониальной системы) у меня сложилось впечатление - наемные воинские контингенты хуже государственных армий по отношению к "не комбатантам" в период малой угрозы, но вот при ведении боев - от наемников для "мирняка" как ни странно с либеральной точки зрения уже меньше проблем чем от призывной или контрактной государственной армии.
Ваше мнение?
DR
7-9-2009 18:03 DR персональное сообщение DR
Насчет нравственной атмосферы я как то сомневаюсь. Все таки основная задача "срубить бабки". Но какое то партнерство на уровне отделения должно складываться.
При значительных потерях - думаю падение боевого духа будет однозначно, ибо хочется получить туже монету а нахера она покойнику то. Без хорошей моральной мотивации все таки хреновато.
По отношению к "мирному населению" -х/з.
Mazilla
7-9-2009 20:11 Mazilla персональное сообщение Mazilla
quote:
Originally posted by Майор:

Ваше мнение?

Всякая война есть набор блуда, благородства, смелости, бзды, навыков, безалаберности, тупизма и самоотверженности, ненависти и случайностей...
Причем набор очень плотный и насыщенный.

Можно иметь охххуййенную подготовленную укомплектованную обеспеченную "всенародную" армию и при этом отойти от Бреста до Москвы и Сталинграда.
Легко так, за пару-тройку месяцев. И положить всех нахуй или отдать в плен.
А можно затем набрать свежих необученных пацанов и с ними дойти от Сталинграда до Берлина.

Всякая "не всенародная" война и особенно частная армия есть карусель вокруг бабла.
Но не только.
Ни за какие "бонусы" наемника не послать в бой в тупую "атаку" или на минные поля или под танки.
И он будет прав.
Причем не только с точки зрения "ну вас нахуй я жить хочу", но и с точки зрения сохранения боевой штатной единицы.
Каковая очень даже может быть эффективной в следующей боевой ситуации.

Таким образом - "дикие гуси" есть:
а) взрослые опытные подготовленные бойцы
б) осторожность и самосохранение резко снижают потери
в) дерьмо отсеивается как на наборе, так и в процессе
г) техника, боеприпасы и иное военное имущество расходуется по уму

Касательно мотиваций и боевого духа:
1. Приличный размер страховки, которая поступает родственникам в случае гибели без ебания мозгов и сбора кучи бумаг.
2. Сурьезное медобеспечение в случае ранения\лечения.
3. Правильные премии в случае удачно проведенной войсковой операции.
4. Возможность тренерско-инструкторской работы там же в случае потери боеспособности.

Люди, которые идут в "дикие гуси" есть ВЗРОСЛЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ МУЖЧИНЫ.
И ежели они будут биться не "за Родину" или "за Сталина", а за какие-то свои ИНЫЕ понятия - не думаю, что одолеть их будет легко и просто.

=====
Слухай, Майор, а мож чутка продолжить твой вопрос.
Ну например так:
А ВЫ БЫ ПОШЛИ В ДИКИЕ ГУСИ ???

====
Я пошел бы.

M ifu
7-9-2009 22:13 M ifu персональное сообщение M ifu
Позволю себе ссылочки:
1) https://forum.guns.ru/forummessage/58/342878.html
Автор - уважаемый мной SAKO TRG. Очень интересно пишет как начинают работать великобританские частные охранные компании в ираке.

2) https://forum.guns.ru/forummessage/58/299823.html
подобное обсуждение в разделе охрана.

edit log

omsdon
8-9-2009 00:31 omsdon персональное сообщение omsdon
quote:
Originally posted by Mazilla:

Всякая война есть набор блуда, благородства, смелости, бзды, навыков, безалаберности, тупизма и самоотверженности, ненависти и случайностей...
Причем набор очень плотный и насыщенный.

Можно иметь охххуййенную подготовленную укомплектованную обеспеченную "всенародную" армию и при этом отойти от Бреста до Москвы и Сталинграда.
Легко так, за пару-тройку месяцев. И положить всех нахуй или отдать в плен.
А можно затем набрать свежих необученных пацанов и с ними дойти от Сталинграда до Берлина.

Всякая "не всенародная" война и особенно частная армия есть карусель вокруг бабла.
Но не только.
Ни за какие "бонусы" наемника не послать в бой в тупую "атаку" или на минные поля или под танки.
И он будет прав.
Причем не только с точки зрения "ну вас нахуй я жить хочу", но и с точки зрения сохранения боевой штатной единицы.
Каковая очень даже может быть эффективной в следующей боевой ситуации.

Таким образом - "дикие гуси" есть:
а) взрослые опытные подготовленные бойцы
б) осторожность и самосохранение резко снижают потери
в) дерьмо отсеивается как на наборе, так и в процессе
г) техника, боеприпасы и иное военное имущество расходуется по уму

Касательно мотиваций и боевого духа:
1. Приличный размер страховки, которая поступает родственникам в случае гибели без ебания мозгов и сбора кучи бумаг.
2. Сурьезное медобеспечение в случае ранения\лечения.
3. Правильные премии в случае удачно проведенной войсковой операции.
4. Возможность тренерско-инструкторской работы там же в случае потери боеспособности.

Люди, которые идут в "дикие гуси" есть ВЗРОСЛЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ МУЖЧИНЫ.
И ежели они будут биться не "за Родину" или "за Сталина", а за какие-то свои ИНЫЕ понятия - не думаю, что одолеть их будет легко и просто.

=====
Слухай, Майор, а мож чутка продолжить твой вопрос.
Ну например так:
А ВЫ БЫ ПОШЛИ В ДИКИЕ ГУСИ ???

====
Я пошел бы.

Я бы уже не пошол, но с написаным согласен.


edit log

Майор
8-9-2009 13:49 Майор персональное сообщение Майор
quote:
Originally posted by Mazilla:

Всякая война есть набор блуда, благородства, смелости, бзды, навыков, безалаберности, тупизма и самоотверженности, ненависти и случайностей...
Причем набор очень плотный и насыщенный.

Таким образом - "дикие гуси" есть:
а) взрослые опытные подготовленные бойцы
б) осторожность и самосохранение резко снижают потери
в) дерьмо отсеивается как на наборе, так и в процессе
г) техника, боеприпасы и иное военное имущество расходуется по уму

К
=====
Слухай, Майор, а мож чутка продолжить твой вопрос.
Ну например так:
А ВЫ БЫ ПОШЛИ В ДИКИЕ ГУСИ ???

====
Я пошел бы.


Ваше мнение понятно.
Ответ требует развернутой формы.
Итак. В процессе жизнедеятельности люди вступают в товарно-денежные отношения. Предлагают обществу свой труд, свои навыки (порой - весьма специфические) свои организаторские способности и т.д. и получают от общества денежную благодарность. Без этого - никак.
Однако есть ряд видов жизнедеятельности, где:
1. Люди выполняют работу за бесплатно, тратя на это свое время и силы (работа в фонде охраны природы, помощь старикам, малоимущим , поездка в составе Корпуса Мира в слаборазвитую страну и т.д.
2. Жизнедеятельность, за которую люди получают адекватную награду, но не в прямой форме - <я делаю это - вы мне платите столько то>.
Для мужчины нормально за деньги вытачивать втулки на токарном станке, забивать гвозди, строгать дерево. Для женщины - вышивать крестиком или шить.
А вот скажем тарахаться за деньги - считается неправильно. И такая публика презирается.
Хотя например переспать с женщиной не за деньги - обычно еще дороже - смотри ветку в мужской разговоре и примерные траты на ресторан, цветы, такси, готель и т.д. Спать же с любимой женщиной , с которой решил сочетаться в браке - еще дороже. Жене требуется немного - всего лишь все что у вас есть
Но жен и любимых мы уважаем и любим, а проституток презираем и не считаем за людей.
Это пример - в ряде случаев денежное вознаграждение или не берется, или берется опосредственно , а не конверт с кешем в руки.
Теперь про войну. Я не либерал и считаю убийство - допустимым и оправданным. Иногда - необходимым. Нормально и без особых эмоций отношусь к убийству невинных. Ибо знаю что современная техника не позволяет уничтожать только комбатантов с 100% избирательностью.
Но при всем том - убийство людей - это как любовь и подобное. Это не покраска автокузовов или кладка кирпича. Это более высокое по эмоциональному наполнению действо и им нельзя заниматься за деньги. Убийством как сексом - надо заниматься по любви - поехать добровольцем за бесплатно, если считаете дело одной из сторон что сражается - правым. Как ехали люди когда то в Испанию в интербригады или относительно недавно в Приднестровье и Югославию.
Или же заниматься убийством как супружеским долгом - когда Родина пошлет и прикажет. Хотя за это и то же платят деньги. И некоторые правительства - хорошо платят, получше чем некоторые работодатели наемников. Но это супружеский долг, а не проституция. Просто у одной муж Ягуар и колье купил, а у другой - сосала - сосала всю ночь у десятка - а выручки на колбаски купить и на йогурт. Ну кому как повезло в этой жизни.


Майор
8-9-2009 14:13 Майор персональное сообщение Майор
Мазиле.
Это теоретический тезис. Нормальная дискуссия - это когда теоретические размышления подкрепляют практическими примерами.
Примеры будут, но пока немного художественной литературы.
Но специфической. Фредерик Форсайт много исследовал тему наемничества и кроме художественной литературы писал и публицистику на эту тему. Очень гордится тем что придумал название для наемников <псы войны>, что стало нарицательным. Ну как К. Чапек придумал слово <Робот> .
Так вот книга такая. Так прямо и называется <Псы войны>. Сюжет. Африканская страна. Обрела свободу и получила полную задницу под управлением бесноватого диктатора. Народ бедствует люто и ужасно. Но у страны есть запасы полезных ископаемых. Однако бесноватый диктатор не хочет дать концессию на их разработку почтенному британскому бизнесмену за справедливую цену. И кажется планирует отдать рудники русским за военную помощь своему режиму - там в резиденции уже крутиться советский резидент, склоняет диктатора на свою сторону. И бритиш решает нанять наемников - скинуть диктатора и посадить такого кто отпишет рудники ему (на население и вообще политико экономическую ситуацию в стране бритишу пофиг полностью - его только рудник интересует). Наводит справки, узнает кто есть сейчас из наемников - организаторов с хорошей репутацией и нанимает наемника - капитана (капитана - в старо ландскнехтском смысле - специалист который нанимает остальных и готовит операцию). Наемник разворачивает деятельность. Нанимает людей, закупает оружие и снаряжение. Правда почему то в слишком большом (по сравнению с численностью отряда) количестве. Грузиться со всем на корапь и плывет устраивать переворот. И устраивает переворот. Счастливый бритишь плывет рудник получать. Но есть оказывается нюанс. В стране теперь у власти не новый покладистый диктатор а какие то загадочные пришлые ниггеры. Такие образованные и хороши - хорошие. Оказывается тот наемник ранее сражался на одной стороне в одной гражданской войне. За хороших образованных просвященных негров. НО они проиграли войну и теперь по лагерям беженцев за кордоном мыкаются. Вот этот наемник и совершил переворот и подарил старым товарищам , к которым симпатией проникся целую страну (другую кстати, не ту где их разбили). Вот мол - несчастная вымирающая страна , а вы делайте там хорошую негритянскую жизнь. Ну а бизнесмена что на все это лаве вложился наемник кинул. И рудник он не получит. Рудник образованным неграм пригодиться - за счет чего счастливую жизнь делать. На обязательства по контракту наемник положил. От его репутации правда после этого ничего не осталось - но он и на репутацию положил.
Вопрос - правильно ли он поступил? Как Вы бы поступили на его месте (не взялись бы за контракт, выполнили бы обязанности по контракту и забыли бы про друзей - обазованных негров) и т.д. Предлагайте варианты.
Майор
8-9-2009 14:17 Майор персональное сообщение Майор
История художественная номер 2. Опять Форсайт.
Наемник. Воевал в Африке и еще кое где. Но сидит без денег в Британии. Нету работы. И не предвидеться.
А тут один человек. Влюбился в женщину. Но он замужем. И любит мужа. И человек нанял наемника убить мужа и сымитировать убийство при ограблении. Наемник сделал дело. Правда работодатель не пояснил все нюансы и про причину (женщину) ничего не рассказал - поэтому во время килляния супруга она как раз не вовремя вернулась домой - наемник и ее прибил. И пришел к человеку за деньгами.
Как Вы считаете за эту ситуацию? Стоит ли работодателю платить всю сумму?
Майор
8-9-2009 14:26 Майор персональное сообщение Майор
Теперь пошла жизнь.
Два примера.
1.Россия, период первой чеченской войны. Солдаты федерального правительства убили среди боевиков мятежников странного человека. Вроде славянин. Оказалось - да славянин. Офицер Российской Армии. Действующий. В отпуске. Был. Поехал немного подзаработать.
2. Человек из <бригадных>, жил в одном областном центре Российской федерации. Доход в брригаде небольшой, а хотелось себе автомобиль. Поехал к чеченским мятежникам. Снайпером. Воевал хорошо и убивал российских солдат хорошо. Потом стал инструктором Учил чеченов стрелять - его ученики воевали хорошо и убивали российских солдат хорошо. Ему предложили остаться у мятежников офицером. Прикинул перспективы ичкерийцев и отказался. Заплатили фальшивыми долларами, но предупредили что фальшивка. По приезду в Россию благодаря своим бригадным связям скинул их за 50% номинала и купил себе Жигули - семерку.
Вопрос - уважаете ли вы этих двух людей и считаете что к ним относиться Вами сказанное -

Таким образом - "дикие гуси" есть:
а) взрослые опытные подготовленные бойцы
б) осторожность и самосохранение резко снижают потери
в) дерьмо отсеивается как на наборе, так и в процессе
г) техника, боеприпасы и иное военное имущество расходуется по уму

Касательно мотиваций и боевого духа:
1. Приличный размер страховки, которая поступает родственникам в случае гибели без ебания мозгов и сбора кучи бумаг.
2. Сурьезное медобеспечение в случае ранения\лечения.
3. Правильные премии в случае удачно проведенной войсковой операции.
4. Возможность тренерско-инструкторской работы там же в случае потери боеспособности.
------

Майор
8-9-2009 14:33 Майор персональное сообщение Майор
Теперь пример для Вас, Omsdon.

Несколько граждан моей страны нанялись в Латинскую Америку охранять плантации:..... ну скажем так - кофе... И вот как то близ эти кофейных плантаций дозор засек группу людей в форме и камуфле. Доложили начальству - получил приказ захватить и провести воспитательную работу. Устроили засаду и без стрельбы повязали неизвестных. Дальше отобрали оружие, все что было из снаряги и карманов, хорошенько избили и прогнали с наказом больше не шляться около чужих плантаций. И только на базе разбирая трофеи с некоторым удивлением и гордостью поняли что их противниками были - те самые легендарные зеленые береты США.
История в таком изложении выглядит сказочно. Но я ее не за рюмкой чая услышал, проверяли серьезные люди, кто в этой теме - с вероятностью 99% история правдивая.
Если бы Вам пришлось в данной стычке стать на чью то сторону - к кому бы Вы присоединились - к отважным украинским наемникам или к тупым государственным спецам из США?

Майор
8-9-2009 14:42 Майор персональное сообщение Майор
Немного художества для развлечения короткий и содержательный рассказ про наемников <Черный контракт> - прочитайте , он небольшой и неплохо написан.

zhurnal.lib.ru


Окончание рассказа
-----цитата
Федору ничего не скажу. Федор может начудить. У Федора первый контракт...
-----

Мазиле и Омсдону - скажите, а на месте главного героя вы бы сказали правду Федору?

Egor A.Izotov
8-9-2009 14:51 Egor A.Izotov персональное сообщение Egor A.Izotov
quote:
Originally posted by Майор:
...но вот при ведении боев - от наемников для "мирняка" как ни странно с либеральной точки зрения уже меньше проблем чем от призывной или контрактной государственной армии. Ваше мнение?[/B]

Насколько я помню, в книжке о действиях команды "Конго-Мюллера" описана ситуация как раз противоположная: наемники относились к "мирным" ..да никак не относились, насколько я помню, для фильма какого-то итальянца даже расстреляли какого-то мирного негра...
И то хреново, и это не лучше...

Майор
8-9-2009 14:57 Майор персональное сообщение Майор
И то хреново, и это не лучше...
---
о гуманизме речь не шла.
Но у контрактеров или прызывников крышу рвет еше сильнее.
Egor A.Izotov
8-9-2009 15:14 Egor A.Izotov персональное сообщение Egor A.Izotov
Крышу, на самом деле, рвет у кого угодно. Помоложе - сильнее, постарше - пореже, но и качественней, зачастую.
Mazilla
8-9-2009 19:23 Mazilla персональное сообщение Mazilla
Так, Майор...
Отвечать вопросом на вопрос - не сильно здорово.
Я ответил в начале топика на поставленные тобой задачи по "вашему мнению".
Каковое и высказал.
После чего задал свой вопрос:
"А вы бы пошли в дикие гуси?"

Касаемо блуда тов. Форсайта и иных упомянутых тут авторов.
С ними не служил, а потому четко доложить не могу.
Имею тока свое мнение, каковое и изложил.

Майор, как насчет моего вопроса???

major
8-9-2009 19:23 major персональное сообщение major
Частрые армии традиционное занятие бывших. Еще Украинский атаман Сирко вместе со своими казаками воевал за деньги на стороне Кардинала Мазарини и привез в качестве оплаты "работы" испанские пушки захваченные в одном из боев которые были установленны на Сечи дабы "не одна бусурманская сволочь не сунулась".
major
8-9-2009 19:50 major персональное сообщение major
Отвечу за своего почти "одно-никоносителя" В апреле этого года присутствовал на похоронах одного из таких наемников в Киеве. Из тела в гробу один покареженный шлем летный - негры сбили где то на границе с Сомали. Заработал. Ни тебе компенсации ни тебе страховки - шлем и соболезнования друзей. А наняли нашего летчика все те же британцы, что бы как они тогда сказали грузы возить гуманитарные а в реале на бомбардировщиках советского производства летать. Говорят были там и немцы, и американцы... только платили им больше чем нашим.
В Ираке украинские боевые патери долгое время списывались на бытовуху или несчастные случаи - то там вдруг не стого не с сего офицер застрелился, то БРДМ перевернулся, мол водитель не справился с управлением но почему то весь экипаж погиб.... И только по прошествии времени мне показали фотографии того самого БРДМ подорвавшегося на фугасе с развороченным носом и без передних колес, фотки расстрелянных уралов с кровью на водительском месте и т.д. А секрет прост - боевые патери оплачивать приходилось в качестве компенсации семье в разы больше... экономили. Зато в один прекрасный день во время очередной ротации нашего контингента до того как его оттуда вывели в ИЛе нашли мешек баксов. Сумма была настолько большая что колличества американских денег в мешке не озвучили, но сказали "много" - "очень много". Кто и кому вез этот "хабар" до сих пор не известно. А вы говорите гуси.... А месяца три назад вертолет с украинским экипажем в афгане сбили, как в фильме - попали из РПГ в хвостовую балку. Погибли все - причем все из одного гарнизона под Львовом, военные летчики со стажем ушедшие из нищей армии на шальные "гусинные деньги". Заработали.... земля им пухом.

edit log

Майор
8-9-2009 20:00 Майор персональное сообщение Майор
Майор, как насчет моего вопроса???
Отвечать вопросом на вопрос - не сильно здорово.
----
Мне можно, я еврей на четверть .
Так вроде ответил на вопрос.
На войну наемником - нет, не пошел бы.
Добровольцем за бесплатно - может быть.
Сложный вопрос про наемником на войну, которую считаю правой (для данной стороны). Вроде бы можно, но то же не совсем прилично получается. Это как девушка с Вами спит, говорит что Вас любит, но при этом не забывает регулярно и в полной мере брать деньги. Кое где это приятно. На Кубе невеста до свадьбы с парня за секс плату берет - была забавная статья нашего коменданта Гаваны про Нарвы острова Свободы.
Мог бы поехать в секьюрити. Ибо это не на войну. Вот ездил тут один человек. В охрану каких то приисков в Африку. Вернулся жутко недовольный - мол кидалово, обещали штуку баксов в месяц при полном пансионе - а получилось всего по 140 за каждый месяц. Вдумчивый расспрос дал следующее. Прииск в ненаселенной местности. Рабочие - только негры, охрана - только белые. Пансион и вправду полный - еда и жилье бесплатно. Но на территории комплекса есть бар и публичный дом. Я считаю что тут все честно и никакого кидалова, обещали пансион, а не коммунизм Зная этого товарища все очень удивились что он хотя бы по 140 долларов за месяц привез, а не в минусах приехал. Видимо цены в баре и у шлюх были предельно демократические.
Ну так какой ответ на вопросы по моим вводным?
Mazilla
8-9-2009 20:00 Mazilla персональное сообщение Mazilla
quote:
Originally posted by major:
Отвечу за своего .

Ответ не принят.

Бо ответа так и не зрозумив.
Запит був инший.
А балакать\розмовляты цикавые истории - це буде друга команда...

major
8-9-2009 20:06 major персональное сообщение major
quote:
Originally posted by Mazilla:

Ответ не принят.

Бо ответа так и не зрозумив.
Запит був инший.
А балакать\розмовляты цикавые истории - це буде друга команда...


Шановний з мене глузуе? Бо я маю не тiльки рацiю но i кулемета....


edit log

Майор
8-9-2009 20:15 Майор персональное сообщение Майор
Шановний з мене глузуе? Бо я маю не тiльки рацiю но i кулемета....
-----
Таж кулэмэт в вас, кумэ, страйкбольний, не застрашитэ .

Наверно человек хорошо восприимчив к языкам и набрался во время службы в непобедимой и легендарной от наших соотечественников.

Mazilla
8-9-2009 20:27 Mazilla персональное сообщение Mazilla
quote:
Originally posted by major:

Бо я маю не тiльки рацiю но i кулемета....

Перелякався та й втик...

100К
9-9-2009 00:52 100К персональное сообщение 100К
quote:
Originally posted by Mazilla:

"А вы бы пошли в дикие гуси?"

ответ простой - нет.

Uzel
9-9-2009 05:26 Uzel персональное сообщение Uzel
quote:
Originally posted by Mazilla:

"А вы бы пошли в дикие гуси?"


За бабло - нет.
На фоне каких то личных событий.. , типа как начать новую жизнь - возможно.
По идейным соображениям , добровольцем - возможно.
omsdon
9-9-2009 05:38 omsdon персональное сообщение omsdon
quote:
Originally posted by Майор:
Теперь пример для Вас, Omsdon.

Несколько граждан моей страны нанялись в Латинскую Америку охранять плантации:..... ну скажем так - кофе... И вот как то близ эти кофейных плантаций дозор засек группу людей в форме и камуфле. Доложили начальству - получил приказ захватить и провести воспитательную работу. Устроили засаду и без стрельбы повязали неизвестных. Дальше отобрали оружие, все что было из снаряги и карманов, хорошенько избили и прогнали с наказом больше не шляться около чужих плантаций. И только на базе разбирая трофеи с некоторым удивлением и гордостью поняли что их противниками были - те самые легендарные зеленые береты США.
История в таком изложении выглядит сказочно. Но я ее не за рюмкой чая услышал, проверяли серьезные люди, кто в этой теме - с вероятностью 99% история правдивая.
Если бы Вам пришлось в данной стычке стать на чью то сторону - к кому бы Вы присоединились - к отважным украинским наемникам или к тупым государственным спецам из США?

Зелёные береты это в общем-то не супер дупер спецы. А всего навсего инструкторы по работе с местным населением. Они обучены готовитьиз местного населения (партизан)и ихними руками загребать жар. В данной стычке я бы был на стороне того подразделения в котором-бы служил на момент стычки.
По моему это просто и понятно.

Egor A.Izotov
9-9-2009 12:02 Egor A.Izotov персональное сообщение Egor A.Izotov
quote:
Originally posted by Майор:
На Кубе невеста до свадьбы с парня за секс плату берет - была забавная статья нашего коменданта Гаваны про Нарвы острова Свободы.

А что в этом необычного? На Кубе берут, возможно, деньги, здесь - девушку одевают, водят по кабакам и т.п...Та же оплата, только косвенная.
quote:
Вот ездил тут один человек. В охрану каких то приисков в Африку. Вернулся жутко недовольный - мол кидалово, обещали штуку баксов в месяц при полном пансионе - а получилось всего по 140 за каждый месяц.

Жжжесть. За штуку зелени ехать в Африку охранником на прииск... Видать, совсем аховое положение было у мужика...

Майор
9-9-2009 12:39 Майор персональное сообщение Майор
За штуку зелени ехать в Африку охранником на прииск...
----
У нас самая депрессивная область в Украине. Это царские деньги по местным условиям. У нас водитель маршрутки 250 долларов в месяц зарабатывает (при 10-12 часовом рабочем дне). Правда работает плохо. Жаловался один владелец маршрутки что мол не хотят люди вкалывать за такую щедрую плату, не понимает народ своего счастья.
И чем плохо - за штуку при пансионе в охрану комплекса? Это же не по сельве с единым пулеметом на горбу шастать.
Штука-две зелени обычно наемники и получают. Если не крутой спец вроде пилота и т.д. В это профессии больших заработков нету.
А тут в охрану - нормально. Он там что, обработался? Если вдумчиво подойти с рекрутингом туда вообще можно найти мужчин, что за бесплатно поедут (ну некоторую безналичную сумму в том борделе и баре им прописать) - от семьи и быта отдохнуть.

omsdon
9-9-2009 12:49 omsdon персональное сообщение omsdon
Оплата наёмника начинается обычно с 10К.
А работа охранника на приисках очень нервная, рейдорские захваты штука неприятная.
Майор
9-9-2009 12:58 Майор персональное сообщение Майор
Оплата наёмника начинается обычно с 10К.
-----
Наверное для граждан США или развитых стран. У нас ездят за 1000-1500. В том силе и спецы по артиллерии, бронетехнике и т.д.
Очень редко больше (летчики - у них контракты с 5000 начинаються).


----
А работа охранника на приисках очень нервная, рейдорские захваты штука неприятная.
----
Какие рейдерские захваты? Там стабильная страна с нормально работающей властью и никакой войны. Охрана там была сугубо номинальная - видимо чтобы не возник соблазн у кого приехать бандочкой, повязать всех и быстренько сгрести ценности.

omsdon
9-9-2009 13:07 omsdon персональное сообщение omsdon
quote:
Originally posted by Майор:
Оплата наёмника начинается обычно с 10К.
-----
Наверное для граждан США или развитых стран. У нас ездят за 1000-1500. В том силе и спецы по артиллерии, бронетехнике и т.д.
Очень редко больше (летчики - у них контракты с 5000 начинаються).


----
А работа охранника на приисках очень нервная, рейдорские захваты штука неприятная.
----
Какие рейдерские захваты? Там стабильная страна с нормально работающей властью и никакой войны. Охрана там была сугубо номинальная - видимо чтобы не возник соблазн у кого приехать бандочкой, повязать всех и быстренько сгрести ценности.

Стабильная страна в Африке?

Egor A.Izotov
9-9-2009 13:22 Egor A.Izotov персональное сообщение Egor A.Izotov
quote:
Originally posted by Майор:
У нас самая депрессивная область в Украине. Это царские деньги по местным условиям.

Знаешь... после Карабаха я несколько изменил свое представление о деньгах, за которые я готов подставлять свою башку под пули. Деньги, конечно, дело хорошее, но их с собой не заберешь, и кишки ими в брюхо не запихаешь. Ладно там за 10-15 тонн в месяц, а как за 1000 - лучше огород лопатить с картохой, хоть и сложно так жить, так живой зато.

100К
9-9-2009 13:37 100К персональное сообщение 100К
quote:
Originally posted by omsdon:

Зелёные береты это в общем-то не супер дупер спецы. А всего навсего инструкторы по работе с местным населением.

Kак всегда "полуправда".

Они про себя натурально по-другому думают:

Среди задач зеленых беретов:

непострадственные действия - захват, повреждение, разрушение целей, захват или освобождение персонала в поддержку стратегических и текущих задач обычных войск.

специальная разведка - проникновение на территорию противника и сбор информации для командования о противнике, местности, населении.

контр-террористические операции.

психологические операции - вызывать или укреплять отношение помагающее достижению целей США. Влиять на эмоции, мотивы и поведение иностранных правительств, организаций, групп и индивидуалов.

Ну и - организация партизанского движения, оказание гуманитарной помощи, обучение иностранных военных и банд. формирований, отношения с гражданским населением.


omsdon
9-9-2009 13:43 omsdon персональное сообщение omsdon
quote:
Originally posted by 100К:

Kак всегда "полуправда".

Они про себя натурально по-другому думают:

Среди задач зеленых беретов:

непострадственные действия - захват, повреждение, разрушение целей, захват или освобождение персонала в поддержку стратегических и текущих задач обычных войск.

специальная разведка - проникновение на территорию противника и сбор информации для командования о противнике, местности, населении.

контр-террористические операции.

психологические операции - вызывать или укреплять отношение помагающее достижению целей США. Влиять на эмоции, мотивы и поведение иностранных правительств, организаций, групп и индивидуалов.

Ну и - организация партизанского движения, оказание гуманитарной помощи, обучение иностранных военных и банд. формирований, отношения с гражданским населением.

Со всеми задачами кроме последних двух Рейнджеры справляются лутше. Как в прочем и должны, ведьменно Рейндзгеры являются подразделениями глубинной разведки.
Изночально, во времена Кенеди, именно два последних пункта и были основными в задачах зелёных беретов.


Guns.ru Talks
Армейский Раздел
Частные армии Новое - хорошо забытое старое ( 1 )