Guns.ru Talks
Армейский Раздел
АКС74У или Застава M92 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

АКС74У или Застава M92

DIDI
P.M.
18-7-2021 21:13 DIDI
И так АКС74У или Застава M92?
Какие у кого предпочтения?
click for enlarge 640 X 344  37.5 Kb
click for enlarge 1250 X 512 147.4 Kb
DIDI
P.M.
18-7-2021 21:13 DIDI
Alec63
P.M.
18-7-2021 21:22 Alec63
Ксюша
DIDI
P.M.
18-7-2021 21:26 DIDI
По моим личным впечатлениям из АКС74У стрелять легче,но Застава M92 просто всё выносит на короткой дистанции.
Moneta
P.M.
18-7-2021 21:28 Moneta
Оба выкинуть на свалку и взять нормальное ружжо.
DIDI
P.M.
18-7-2021 21:35 DIDI
Moneta:
Оба выкинуть на свалку и взять нормальное ружжо.

Согласен,если во главе угла не компактность и скрытность.

Ну или основное оружие например пулемёт.
Мне было например неуютно,если у меня из оружия только пулемёт.Мне тогда как вспомогательное давали пистолет Беретта 34,но честно сказать оказаться на поле боя с девайсом в 9Х17 сомнительное удовольствие,а с пулемётом с рук не повоюешь.Но правда пулемётчик всегда в группе и рассчитывает в первую очередь,что пока он на ногах товарищи прикроют.

Moneta
P.M.
18-7-2021 21:39 Moneta
если во главе угла не компактность и скрытность.

Тогда выкинуть их на свалку и взять нормальный ПП.

Moneta
P.M.
18-7-2021 21:40 Moneta
а с пулемётом с рук не повоюешь.

Это потому что МГ3. С ПКМом повоюешь.

DIDI
P.M.
18-7-2021 21:41 DIDI
Бывали случаи,что надо оборудовать точку в здании установив пулемёт.К счастью я тогда уже был сержантом и пулемёт не таскал.Но всё равно осторожно пролезать орудуя в закрытом пространстве Береттой БМ59,ну совсем не алё.Приходилось перекидывать заспину и лезть с 51й Беретой,всёж пистолет.Идёшь полусогнувшись по зданию,ожидаешь за каждым углом сюрприза,а ещё и под ноги всё время смотришь.
DIDI
P.M.
18-7-2021 21:42 DIDI
Moneta:

Это потому что МГ3. С ПКМом повоюешь.

Я не буду спорить ибо с ПКМом не воевал.

DIDI
P.M.
18-7-2021 21:44 DIDI
Moneta:

Тогда выкинуть их на свалку и взять нормальный ПП.

Были у нас Беретта М12,правда у водителей в основном.Не ну конечно лучше,чем ничего,но я-бы предпочёл короткую Штурмовую Винтовку(которых у нас не было и в помине).

Alec63
P.M.
18-7-2021 21:46 Alec63
скрытность

Со скрытностью там проблемы от рождения.. . Если только "чемоданный"

А вообще, на мой невзыскательный, самый качественный и точный калаш - финский Valmet )))

DIDI
P.M.
18-7-2021 21:49 DIDI
Alec63:

Со скрытностью там проблемы от рождения.. . Если только "чемоданный"

А вообще, на мой невзыскательный, самый качественный и точный калаш - финский Valmet )))

финский Valmet видел в своей жизни только у Эстонцев.

Alec63
P.M.
18-7-2021 21:51 Alec63
Да и у финнов не отобрали еще
Moneta
P.M.
18-7-2021 21:53 Moneta
Со скрытностью там проблемы от рождения...

Там в целом с рождением проблемы. Вернее с головой у разработчиков.


А вообще, на мой невзыскательный, самый качественный и точный калаш - финский Valmet )))

Если как копия- Галил, если "по мотивам"- СИГ-550.


Бывали случаи,что надо оборудовать точку в здании установив пулемёт.

А нечего пулемётчику в незачищенном здании делать.

DIDI
P.M.
18-7-2021 21:54 DIDI
Alec63:
Да и финнов не отобрали еще

С финами я на соревнованиях не пересекался.Вернее пересекался,но только на пистолетных и снайперских.

Alec63
P.M.
18-7-2021 21:58 Alec63
Если как копия- Галил,

Копия чего ? Изначально Valmet - перетоптанная польская лицензия АК.

Alec63
P.M.
18-7-2021 22:07 Alec63
С финами я на соревнованиях не пересекался.

Да я тоже ))) У меня с соревнования как то не очень...

Moneta
P.M.
18-7-2021 22:13 Moneta
Копия чего ?


самый качественный и точный калаш

DIDI
P.M.
19-7-2021 03:23 DIDI
Moneta:

А нечего пулемётчику в незачищенном здании делать.

Ну так приказываю мол идите в то здание установите пулемётный рассчёт.А нас всего 6-6 человек из которых трое пулемёт и его причиндалы тащят.Вот и приходилось мне первым туды лезть с пистолетом.Не потому,что самый смелый,а потому,что кроме меня и пулемётчика нет ниукого пистолетов.А БМ59,ну не пулемёт,но тоже весло ещё то,что-бы в помещениях с ней лазить.

DIDI
P.M.
20-7-2021 14:03 DIDI

DIDI
P.M.
20-7-2021 14:04 DIDI

DIDI
P.M.
20-7-2021 14:06 DIDI
Это уже болгарский клон,но американцы приклад поменяли.



DIDI
P.M.
20-7-2021 14:09 DIDI
Кстати Заставу М92 начали позже выпускать и Болгары на своём арсенале.Она уже больше похожа на АКС74У,но в 7.62Х39.


ded2008
P.M.
21-7-2021 20:49 ded2008
ну диди спросил. на русском форуме. где и калаш то не все в руках держали.в стране оружейного мракобесия и тотального запрета на боевое оружие. мне вот калаш кп-9 нравится. ака витязь экспортный от калашников юса. но это не аксу. а у заставы ствол длиннее. она наверное чуть лучше. на пару метров.
DIDI
P.M.
21-7-2021 20:56 DIDI
ded2008:
ну диди спросил. на русском форуме. где и калаш то не все в руках держали.в стране оружейного мракобесия и тотального запрета на боевое оружие. мне вот калаш кп-9 нравится. ака витязь экспортный от калашников юса. но это не аксу. а у заставы ствол длиннее. она наверное чуть лучше. на пару метров.

По моим наблюдениям Застава M92 не точнее чем АКС74У.Что сказать-баллистика тонкая наука.Единственное преимущество-это само преимущество 7.62Х39 над 5.45Х39 особененно на ближней дистанции.

ded2008
P.M.
21-7-2021 21:57 ded2008
заставу наверное было бы логично не с аксу сравнивать а с ак 104.
click for enlarge 1200 X 800 193.3 Kb
DIDI
P.M.
21-7-2021 22:41 DIDI
ded2008:
заставу наверное было бы логично не с аксу сравнивать а с ак 104.

Она короче:
Застава M92-длинна ствола - 254мм
АКС-74У-длинна ствола -207мм

ded2008
P.M.
21-7-2021 22:52 ded2008
ак 104 длина ствола 314 мм.
DIDI
P.M.
21-7-2021 22:55 DIDI
Срвните разницу по газовой трубке.
click for enlarge 640 X 344  37.5 Kb
click for enlarge 1235 X 410  28.1 Kb
Стрелок 1981
P.M.
21-7-2021 23:40 Стрелок 1981
Проскакивало что то про опытный в СССР АКМСУ 7,62х39. Если не ошибаюсь - одна из причин - низкая кучность автоогня огня в сравнении с 5,45 и больший нагрев. Считал бы АКС-74У гораздо более приемлимым. Легче и компактнее, лекче БК, на малых дальностях 5,45 просто "рвёт" (где этот киборг?), из "ксюхи" можно работать накоротке с одной руки - импульс отдачи мал. Брехню про "плевки" с 2х магазинов и дальше 100м не попасть - детям. На 400м ростовую короткими - вполне. Несколько магазинов 30к или 4Х45 в нещадящем режиме без "плевков" и задержек - элементарно, высаживали и по 300 (дополню для истины - 300 в районе получаса, набивка магазинов и перекуры, при реальном применении весь БК и не будете за 3 мин высаживать) пучком - больше тем, у кого он по штату и не надо. ПП - это ПП, АКС-74У - автомат, и уделает ПП и по эфф. дальности раза в 2 и по пробитию, при той же компактности и весе БК.
ИМХО - наш же автомат доделывают) наши КБ ещё в 70хх это всё наверняка проработали и перечеркнули.
DIDI
P.M.
21-7-2021 23:57 DIDI
Я сравнивал АКС74У и Заставу M92 практически.Если руки сильные то на ближней дистанции 7.62Х39 невозможно сравнить с 5.45Х39.то 7.62 просто всё выносит.
Стрелок 1981
P.M.
22-7-2021 00:01 Стрелок 1981
Originally posted by DIDI:

Я сравнивал АКС74У и Заставу M92 практически


Не имел такой возможности. Кидать должно сильнее АКМС. Выносит то да. В горно-лесистой, городе - можно и лишние кило БК потаскать - если выбор между АК-74 и АКМС конечно, потому и АК-103 актуален стал. Я про совокупность качеств. Биоцели и 5.45 на коротке хватит, точнее вряд ли ощутит разницу.
DIDI
P.M.
22-7-2021 00:29 DIDI
Стрелок 1981:

Не имел такой возможности. Кидать должно сильнее АКМС. Выносит то да. В горно-лесистой, городе - можно и лишние кило БК потаскать - если выбор между АК-74 и АКМС конечно, потому и АК-103 актуален стал. Я про совокупность качеств. Биоцели и 5.45 на коротке хватит, точнее вряд ли ощутит разницу.

Если честно на полигоне стреляли.Был там такой "тактический домик" из досок аля большой сарай.Развешивали по комнатам ишени и проходили маршрут.По следам на досках было видно разницу.

ded2008
P.M.
22-7-2021 00:57 ded2008
во.. что и следовало сказать. ходили по домику и гонгам жбанкали. у заставы калибр 7,62. а аксу 5.45. в лесу при малейшем соприкосновении с ветками ваша пуля отправится в неконтролируемое путешествие по неизвестной траектории. почему и было много нареканий на этот патрон.
кстати по длинам ствола
аксу 207 мм
застава 254 мм
ак-104 314 мм
между длинами первой и второй и второй и третью моделями по 5 см разницы. так что если вы сравниваете и находите это корректным аксу и заставу то и заставу с ак104 сравнивать можно тем более патрон один и тотже.
DIDI
P.M.
22-7-2021 01:20 DIDI
ded2008:
во.. что и следовало сказать. ходили по домику и гонгам жбанкали. у заставы калибр 7,62. а аксу 5.45. в лесу при малейшем соприкосновении с ветками ваша пуля отправится в неконтролируемое путешествие по неизвестной траектории. почему и было много нареканий на этот патрон.
кстати по длинам ствола
аксу 207 мм
застава 254 мм
ак-104 314 мм
между длинами первой и второй и второй и третью моделями по 5 см разницы. так что если вы сравниваете и находите это корректным аксу и заставу то и заставу с ак104 сравнивать можно тем более патрон один и тотже.

Вы перепутали:как раз пуля 5.45 отклоняется а 7.62 нет.

ded2008
P.M.
22-7-2021 01:45 ded2008
я это и имел ввиду. как то не так мысль выразил?
Стрелок 1981
P.M.
22-7-2021 14:32 Стрелок 1981
Originally posted by ded2008:

с ак104 сравнивать можно тем более патрон один и тотже


АК 104 - на мой скромный взгляд - и есть наиболее сбалансированный компакт под 7,62х39, он заходит и как "штурмовой" компакт, особенно с "бубном". Если рассматривать Сайгу МК-03 - выберу однозначно в 7,62х39 - нет автоогня, значит пусть тащат джоули. Если добавить автоогонь - можно подумать и об АК-105..
На 100м АКС-74У мало проигрывает в кучности АК-74, габарит 15см держит стабильно. На 200м по ростовой фигуре без всяких упрощений и при том же количестве БП - частота поражения у стрелков с АКС-74У не хуже. На 400м - есть нюансы, тем не менее подготовленный стрелок валит ростовую первой-второй очередью. Сложности приходят по атакующей "движущейся" группе пехоты - более низкая нач. скорость пули, короткая приц. линия, увеличенный подброс от отдачи, конские упреждения. Подошли к самому интересному- как поведёт себя "застава" здесь? По сути тот же АКС-74У, но с ещё более низкой скоростью пули, настильностью и повышенной отдачей?
После стрельбы на 100м из АК-74 и АКМС очередью не вооружённым взглядом уже заметна разница в кучности пробоин. При всем выше - достоинств патрона 7,62х39 не умаляю. В лесу ИМХО лучший вариант, когда схватки близки и скоротечны (вес БК) и нужно прошибать кусты с деревцами.
П.с. - чем мне нравится АКС-74У ещё - большая техническая скорострельность в сравнении с АК, 45ка вылетает в пару нажатий, при компактности, малом импульсе, и "нехилости" 5,45 особенно в близи - неплохое оружие подавления цели выходит)
ded2008
P.M.
22-7-2021 15:05 ded2008
а вот давайте к примеру гипотетически сравним ак 104 и к примеру 9а-91 под спецуровскую девятку. к сожалению у нас нет более короткого автомата под 7,62мм автоматный.
Стрелок 1981
P.M.
22-7-2021 15:10 Стрелок 1981
Originally posted by ded2008:

гипотетически сравним ак 104 и к примеру 9а-91


Не имел дела. ВСК да, подержал. Чисто на вскидку - после 100 - 150м - миномет? Перед ПП имеет преимущество в тяжёлой пуле - пробитие при бесшумности, за счет этого же немного большую дальность и точность огня. Всё же не линейное спецоружие, ИМХО.

>
Guns.ru Talks
Армейский Раздел
АКС74У или Застава M92 ( 1 )