ded2008
P.M.
|
вьетнамцы правильно посчитали что 40 килограммовый вьетнамец вряд ли справиться с рослым 140 килограммовым американцем в рукопашном бою. поэтому деревянный приклад убрали присобачив на ппш аналог приклада от американского же пп м3 ну или же что вернее французского же мат-49.. . тем более что так пп делался значительно легче и удобней для использования в джунглях, был компактней и не цеплялся за лианы. вообщем как сказал один скульптор, нет не церетели.. . я делаю свои гениальные творения просто отсекая все лишнее так и в к50 вьетнамцы просто убрали все лишнее на их взгляд. американский пп м3а1 вьетнамский пп к50м
|
|
ded2008
P.M.
|
а вот фото шпагина из домашнего архива. что называется нигде не купишь шпагин со своими сотрудниками. не один он ппш творил и остальное. второй слева в нижнем ряду шпагин. в верхнем ряду крайний слева молодой калашников. конструктор автоматов и пулеметов в будущем.
|
|
ded2008
P.M.
|
вообщем ппш было много всяких и разных. ппш для дцпешников ппш с кривым стволом для стрельбы из за дивана ппш с отстегивающимся прикладом и еще множество всяких
|
|
ded2008
P.M.
|
шпагин, дегтярев и товарищи смотрят на вас из города гагры сидя у ресторанчика гагрипш и офигивают от того что вы сделали с его автоматом.
|
|
ded2008
P.M.
|
и я там был мёд пиво пил.
|
|
Iceman_f1
P.M.
|
Осмелюсь скромно поинтересоваться: а продолжение будет?
|
|
ded2008
P.M.
|
тема не особо посещаема я думал не интересно никому
|
|
ded2008
P.M.
|
итак мы разобрались что на период войны у нас был ппд в небольших количествах изготовленный еще в довоенное время. а основными пп были ппш и ппс. были также и томпсоны поставляемые по ленд- лизу и идущие как правило с техникой но из-за небольшого комплекта боезапаса и трудностью его пополнения те же томпсоны передали мореманам которые особо с такого оружия не стреляют. типа пусть на крейсере в крюйт-камере то бишь оружейке лежат может и не придется доставать ни разу если только для фотосессий. не надо думать что наша конструкторская мысль тогда стояла на месте и кроме шпагина и судаева изобревшего неожиданно пп безручко-высоцкого других гениев не было. пп разрабатывались практически всеми включая неграмотного сержанта калашникова косившего от армии в алтайском депо на станции матай. но конструкции тех пп на вооружение приняты не были. частично конструкции пп были явно завиральные и нежизнеспособные как у приснопамятного сержанта. частично дорогие и сложные в производстве как у коровина. пожалуй единственного конструктора оружие которого по качеству изготовление могло бы составить конкуренцию американскому оружию. да кстати коровинские пп и повоевали даже чуть чуть в небольших количествах и специалистам безусловно известны. пп коровина пп прилуцкого 1931 год пп токарева 1931 год пп колесникова 1931 год
|
|
ded2008
P.M.
|
из более поздних мне показался интересным пп шпитального с бубном аж на 100 патронов. 1940 год.
|
|
ded2008
P.M.
|
еще раз повторюсь что рассмотреть буквально всё что было представлено на конкурсы. разрабатывалось в инициативных порядках и т.д. и т.п не представляется возможным. тем более часть опытных моделей банально утрачена, распилена и разворована поэтому здесь была рассказано только об основных этапах и конструкциях. со множеством партизанских самоделок белорусских партизан можно самостоятельно ознакомится в книге Скоринко Г.В., Лопарев С.А. Партизанское оружие. Минск, - 2014 Скоринко Г.В., Лопарев С.А. Партизанское оружие. Минск, - 2014
|
|
ded2008
P.M.
|
ну и наконец то разобравшись с пистолетами пулеметами военной поры будет плавно переходить к послевоенному оружию. на после войны пистолетную нишу у нас прочно занял пистолет макарова, в нише карабинов затаился скс. который впрочем довольно таки скоро перешел в нишу парадного оружия, в нише автоматического оружия царем выглядел автомат холека, лютого, булкина, судаева, зайцева ибн калашникова и прочих неизвестных и известных нам лиц получивший обозначение ак-47 (люди до сих пор доказывают что это переводилось как автоматический карабин 47го года а не автомат калашникова, но не будем разжигать холивар, ак он и есть ак. все понимают о чём я говорю. ак-а ведь с пулеметом максим не перепутаешь. верно говорю?). и только ниша пистолетов пулеметов в виду своей очевидной ненужности в связи с появлением ак оказалась не занята. некоторое время на границе между пистолетами и пистолетами пулеметами тусовался пистолет стечкина обладающий такими сверхспособностями как стрельба очередями и приставным кобурой прикладом из дерева а позже из бакелита. страшно неудобный. тяжелый и не очень точный при непрерывной стрельбе. собственно зачем стечкин этот пистолет сделал до сих пор не совсем ясно. где он это подсмотрел тоже не совсем понятно потому что первые автоматические пистолеты с автоогнем появились значительно до а более современные пистолеты с автоогнем зарубежных компаний стали появляться несколько после. так что на период 50х годов стечкин был едва ли не единственным пистолетом с автоогнем серийно выпускавшимся и если не ошибусь то единственным в соцлагере. знатоков которые знают о существовании итальянского пистолета беретта 93р обладающего аналогичными свойствами разочарую. данный пистолет появился только в 1970 году.
|
|
ded2008
P.M.
|
в связи с появлением пистолетов с автоогнем появилась некоторое непонимание что же тогда считать пистолетом а что пистолетом- пулеметом и к какой категории относить апс и аналогичные ему пистолеты с возможностью стрельбы очередями. тут казалось бы логичным - пистолетная рукоятка. магазин в рукоятке- пистолет. старая классическая схема магазин перед рукояткой- пистолет пулемет. в этой схеме вроде все идеально , было, пока не появились узи и узиподобные пп где магазин располагался как раз в пистолетной рукоятке. но ведь никто не скажет что узи это пистолет. конечно пистолет пулемет. впрочем и здесь мы будем не совсем правы, в европе например считается пистолетом оружие которое может стрелять только одиночными выстрелами (даже если оно внешне копирует черты какого либо пп), то что стреляет очередями относится к оружию другого класса и для приобретения гражданами для самообороны запрещено. и это пистолет. полуавтоматический по их терминологии, по нашей- самозарядный мною условно принята мною же разработанная схема по которой можно отличить пистолет с автоогнем от пистолета пулемета. пистолет - это пистолет по классической схеме с магазином в рукояти, затвор которого виден, находится с внешней стороны оружия. оружие в котором затвор скрыт внутри ствольной коробки и взведение затвора осуществляется с помощью специальной кнопки или крючка, не зависимо от того где располагается магазин мною характеризуется как пистолет -пулемет. также есть конструкции которые внешне копируют пп но не имеют возможности автоогня к примеру пкск. ну так их и обозвали карабинами (Портативный Короткоствольный Служебный Карабин.) при том что патрон там обычный пистолетный. пп узи Пистолет-пулемёт Smith Wesson m76
|
|
ded2008
P.M.
|
карабин пкск без возможности стрельбы автоогнем. только одиночные в самозарядном режиме
|
|
ded2008
P.M.
|
Пистолет-пулемёт кедр ПП-91
|
|
ded2008
P.M.
|
как мы видим внешне не каждый сможет отличить пп кедр от карабина пкск. разница в усм который внешне и не видать так как он находится внутри ствольной коробки.
|
|
ded2008
P.M.
|
казалось бы моя схема классификации оружия строга и логична но тут на сцене появляется польский пп и портит всю малину самым не затейливым образом Пистолет пулемет PM-63 rak
|
|
ded2008
P.M.
|
магазин в рукояти. затвор внешний. казалось бы пистолет. ан нет пистолет пулемет. чтоб этим пшекам ихними яблоками подавиться. kurwa !
|
|
ded2008
P.M.
|
в общем придумать апс оказалось проще чем придумать нишу для его применения поэтому провыпускав пистолет менее 10 лет его банально сняли с производства. на очень длительное время конструктора как то не решались повторять опыт стечкина по созданию аналогичных автоматических пистолетов в связи с их явной ненужностью для войск министерства обороны. в связи с унификацией оружия на базе автомата калашникова даже экипажи боевых машин которым вероятно могли бы пригодится пп вооружили тем же калашом только укороченным получившим название аксу или в простонародье сучка. а ито . патрон автоматный, габарит ппешный. чего вам еще надо. чем вы недовольны? но не будем забегать вперед ибо аксу в войсках появился аж в 1980 году.
|
|
ded2008
P.M.
|
так как от 1945 года и до 1980 года, года когда у нас проходила Олимпиада и одновременно скончался Владимир Высоцкий прошло довольно таки много времени посмотрим что происходило за этот промежуток.
|
|
ded2008
P.M.
|
а произошел довольно таки интересный момент. наша армия была необычайно сильна. от танков и самолетов по решению хрущева было принято если не полностью то частично отказаться в пользу ракет. которые вовсе как бы без пилотов летали и обладали мощью кузькиной матери в несколько мегатонн что сравнимо в ядерном эквиваленте с батальоном пьяных стройбатовцев или одной роте дисбата, а также что благосостояние населения неуклонно росло. появлялись квартиры а не комнаты в коммуналках. а квартирах какой никакой скарб, мебель, на танцы в парк уже ходили в платишках из веселого ситчека и кремплена а из не домотканной мешковины, на ногах у девушек уже были туфельки и трофейные чулки а не плетеные лапти как на фото у фашистских "освободителей" сделанных на украине в 1943. а вместе с благосостоянием появлялись и жулики которым хотелось еще больше а вот просто потрудится чтоб заработать себе на желаемые блага не хотелось.
|
|
ded2008
P.M.
|
с чем воевали так называемые повстанцы из оун-упа видно на верхнем фото. а вот надписи на немецком -берегись партизан после войны надо было менять на другие- берегись бандюков.
|
|
ded2008
P.M.
|
в послевоенное время произошло переворужении милиции с табельного тт на табельный пм который несколько уступал тт в мощности да и в целом был слабее тт, но учитывая что почти у каждого оперативного работника в качестве неучтенки был изьятый тт или наган, который вовремя как бы забылось сдать, то силы были в целом равные. и это еще не беря в расчет подразделения смерш и всякие прочие спецгруппы нквд и кгб вооруженные армейским оружием. жулики явно не желали уступать армейским и милицейским отрядам и тоже вооружались как могли. ходит шутка что тех кого не взяли в бандиты пошли работать в милицию. тоже самое можно сказать и от обратного. кто не работал в милиции тот пошел в бандиты. были конечно и те кто успешно совмещали обе деятельности но разговор не о них. во времена хрущева как я уже вроде и говорил произошло массовое сокращение войск. в первую очередь пехоты. мало того что еще до этого было демобилизовано куча офицеров которые за годы войны выросли из рядовых до майоров так еще и массу обученных штатных офицеров выгнали на улицу. а сколько среди них было грамотных, сколько человек было знакомо с принципами работы автоматического оружия. да поголовно все. разберите ппш. там ведь нет ничего сложного. огромное множество военных. партизан, подпольных партизанских оружейников враз ставшими ненужными со своими специальными знаниями государству которое кроме низкооплачиваемой работы в колхозной мтс не могло ничего предложить, поэтому наряду с бандами уголовников стали появляться и банды из бывших военных знакомых с оружием не по наслышке и умеющих изготавливать его самостоятельно.
|
|
ded2008
P.M.
|
практически в каждом городе был свой кулибин а то и не один который занимался ремонтом и изготовлением оружия. зачастую используя мощности и станочный парк предприятия на котором работал официально. чем более была криминализована местность тем больший спрос был на оружие. как поется в известной присказке ростов- папа, одесса-мама. многие могут поспорить но одной из столиц бандитского мира был ростов. и как следовало ожидать ростовское самодельное оружие и прогремело на всю страну.
|
|
ded2008
P.M.
|
всем нам известна развеселая гопкомпания братьев толстопятовых про них снимали кино. писали в книжках. их оружие хранится с музеях мвд. действовали они в 1968-73 году в ростовской области. ихние " подвиги" нам не интересны, интересно оружие. а именно пп. в оружии толстопятовых интересен прежде всего самодельный патрон. видимо у них тогда все было совсем плохо или милиция тогда работала хорошо но купить нормальные патроны у них не получилось пришлось делать с нуля. вытачивая из железяк гильзы калибром в 8 мм и вместо пули снаряжая их стальным шариком подходящего диаметра из шарикоподшипника. некоторые впрочем данное оружие называют автоматами толстопятовых видимо потому что самодельный патрон получился гораздо больше пистолетного да и оружие несколько сложнее известных на то время схем пп, что конечно не говорит о том что оно было качественнее. один из братьев толстопятовых даже написал письмо в местечковую газету "комсомолец" письмо где просил его назначить главным оружейным конструктором страны в обмен на то что он сдаст остальных членов банды, но в редакции покрутили пальцем у виска и отправили письмо в корзину (из которой впрочем его видимо очень скоро вытащили товарищи из кейджиби), вообщем банда вскоре была повязана и ходят слухи что толстопят письмо писал в газету когда его уже приговорили к "вышке" за его дела. и просьба его звучала так,- ну хоть если не конструктором в шарашку немецкую в ижевск под конвой, то хоть махры и чаю зашлите в хату, а я вам все чертежи выдам и еще про братанов че нибудь расскажу а также возьму все висяки в ростовской области на себя и свою семейку. на что ему предсказуемо ответили- иди в жопу бандитская морда. у нас и без тебя таких конструкторов по разным кичам сидит столько что хоть жопой жуй и это было действительно так. ну по крайней мере самодельных пп только что грузовиками на металлургические заводы на переплавку не возили.
|
|
ded2008
P.M.
|
вообщем самодельные бандитские пп ни своими внешними качествами ни своими боевыми свойствами не блистали. отличительной чертой бандитских пп была их компактность, приспособленность под наиболее распространенные пистолетные патроны в регионе а у нас это как правило патроны пм, отсутствие каких либо прикладов и возможность присоединение глушителя на резьбе для уменьшения звука выстрела.
|
|
ded2008
P.M.
|
отличительной чертой оружия повстанцев поставляемых зарубежными оружейными компаниями всяческим гуэриллас от самодельного бандитского оружия в ссср было наличие приклада делавшего более удобной стрельбу очередями, наличие внятной длины ствола оружия и использование более приспособленного для пп патрона 9мм пара. собственно и мы не отставали продавая по дешевке залежавшиеся на складах ппш и ппс всяческим коммунистическим повстанцам в разные страны.
|
|
ded2008
P.M.
|
как мы видим пп построенное по принципу ппс было популярно у повстанцев и партизан всего мира наверное вплоть до 70х годов прошлого столетия. у нас же такое оружие не нашло популярности в послевоенные годы так как использовать его было негде. там где нам действительно было нужно оружие у нас был ак-47.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
2-2-2021 11:45
Sobaka1970
Чехословацкое не всё осветил. А там хорошо курили.
|
|
ded2008
P.M.
|
а что там у чехов. взор ихо все. классная машинка.
|
|
ded2008
P.M.
|
вообщем согласно моего поста номер 74. продублирую его здесь для вашего удобства вообщем ход мыслей конструкторов того времени был понятен. 1.делаем весло для пехоты с деревянной ложей. 2. делаем цельнометаллический костыль для экипажей бронемашин, разведки и штурмовых групп. 3. начинаем извращаться с раскладушками, бесшумками и миниганами весь мир сидел на теме 2. вплоть до 70х годов прошлого века. наши же самодельщики вплотную подсели на тему 3. а государство стояло в сторонке делая вид что ему все пофиг.
|
|
|