Guns.ru Talks
Армейский Раздел
Пулемёт МГ42 и его наследники. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пулемёт МГ42 и его наследники.
DIDI
6-1-2021 04:02 DIDI персональное сообщение DIDI
Собственно говоря наверное в этом разделее и целесообразнее обсудить.
До того подобное всплывало в "Истори оружия" но там в болшинстве своём теоретики.
Я больше практик.

И так что-бы понятно было о чём речь.:

https://ru.wikipedia.org/wiki/MG_42

click for enlarge 1707 X 1280 265.0 Kb


edit log

DIDI
6-1-2021 04:03 DIDI персональное сообщение DIDI
Сам я служил с MG 42/59 итальянского производства(хоть и с немецкими запчастями),но ещё имел возможность иметь дело с МГ53
DIDI
6-1-2021 04:05 DIDI персональное сообщение DIDI
Собственно я его достаточно хорошо изучил в своё время по роду службы.
Будучи в 89м-91м сержантом(прапорщиком)в берсальерах в итальянской армии у меня в подразделении их было два(Один из них смонтированный на Фиате Кампаньола).
Первый с которым был опят в учебной части ещё времён войны и не перекалиброванный. Он был полураспиленный для наглядности работы деталей.
Затем в той-же учебной части попадались и времён войны но перекалиброванные с маузеровского патрона на 7,62Х51(стандарт НАТО).
Когда служил на вооружении были уже только послевоенного выпуска, но нескольких модификаций.
Позже познакомился и с югославским Застава М53 (он кстати практически копия немецкого времён войны)
Потом ещё есть нюансы, но о них постепенно.

edit log

DIDI
6-1-2021 04:08 DIDI персональное сообщение DIDI
У него в ит.армии два типа затворов используется ,тот который на 1200выстрелов, только на вертолётах и бронетехнике, а тот который на 800т самый распространённый у всех остальных.
Мне рассыпная не попадалась никогда,но знаю,что они были у вертолётчиков. Видел в основном стыкуемые ленты на 50т несколько раз видел на сто. Есть к ним заправочные хвостики, которые не все используют(они удобны когда используется контейнер-барабан.
Я лично барабаны не жаловал, всё-же 50т патрон маловато для пулемёта,с ними его носить только удобней(лента не болтается).
Барабаны раньше были сплошь металлические, сейчас хэклер делает более удобные из пластика.
click for enlarge 720 X 336  25.6 Kb
click for enlarge 734 X 762  77.6 Kb
click for enlarge 650 X 488  52.3 Kb
DIDI
6-1-2021 04:10 DIDI персональное сообщение DIDI
Застава 53 у американцев


edit log

DIDI
6-1-2021 04:11 DIDI персональное сообщение DIDI
MG3 у шведов


edit log

DIDI
6-1-2021 04:13 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
6-1-2021 04:14 DIDI персональное сообщение DIDI
Разумеется любой пулемёт изнашивается и не только стволы.
В первую очередь пружины,бойки,экстракторы а главное ролики запирания.Соответственно есть ЗИП.
click for enlarge 650 X 488  69.2 Kb
DIDI
6-1-2021 04:15 DIDI персональное сообщение DIDI
Затворы у нас в основном были ХэклерКох
click for enlarge 500 X 201  33.1 Kb
click for enlarge 500 X 432  69.7 Kb
DIDI
6-1-2021 04:17 DIDI персональное сообщение DIDI
Разумеется учитывая скорострельность ленты набивать было долго.К счастью были машинки.
click for enlarge 1086 X 862 44.5 Kb
Руками набивали но редко из-за низкого КПД подобного действия.

Кстати к этим машинкам был аксесуар типа винта на старых мясорубках, с помощью которого к любому столу или откинутому борту грузовика или просто доске можно было присобачить.

edit log

DIDI
6-1-2021 04:19 DIDI персональное сообщение DIDI
Кстати ленты югославские под 7,92x57 работают и с патронами 7,62Х51 и наоборот.
Проверенно лично.
DIDI
6-1-2021 04:21 DIDI персональное сообщение DIDI
Теперь что касается точности, то здесь зависит от самого ствола и от его износа. Сильно изношенные стволы с кучностью не дружат особенно на существенных расстояниях.
С нагревом ствола, тут зависит от массы факторов.
В первую очередь зависит от окружающей температуры и ритма стрельбы. Когда у нас были учения летом при +36-38,то меняли ствол после каждой ленты(200)при интенсивном огне и после пары лент при огне с выборочным поражением мишеней. На учениях в Альпах зимой при температуре -13-16 ствол грелся только при интенсивном огне, да иохлаждался довольно быстро снегом.
Кстати на турели у вертолётов он вообще не нуждался в замене.
DIDI
6-1-2021 04:32 DIDI персональное сообщение DIDI
В конструкцию Вермахтовского ещё пулемета MG 42по пути его эволюции вносилась масса мелких изменений.Пожалуй наиболее близким к орегиналу,почти аутентичным остался югосавский MG53,у Итаьянско-немецкого MG42\59 и немецкого послевоенного MG42\59 и бундесверовских MG1,MG2,MG3 постепенно вместе с изменением калибра начались и другие мелкие изменения.
И если изменение механизма лентоподачи ещё можно обьяснить изменением калибра,то изменение например в сторону упрощения дульного тормоза мне непонятно.
DIDI
6-1-2021 04:33 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
6-1-2021 04:34 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
6-1-2021 20:32 DIDI персональное сообщение DIDI
Ну если есть какие вопросы по осбенностям эксплуатации,применения,особенностям конструкции и прочему,то постараюсь ответить.Я за несколько лет досконально изучил сей девайс.
DIDI
7-1-2021 00:04 DIDI персональное сообщение DIDI
Принцип работы и детализация


DIDI
7-1-2021 00:04 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
7-1-2021 02:58 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
7-1-2021 21:00 DIDI персональное сообщение DIDI
Югославы до сих пор имеют на вооружении МГ42 ибо их Застава М53 единственный из потомков который остался обсалютно идентичен предку вплоть до Маузеровского калибра и последней заклёпки.


Уланов
8-1-2021 02:22 Уланов персональное сообщение Уланов
quote:
Изначально написано DIDI:
Ну если есть какие вопросы по осбенностям эксплуатации,применения,особенностям конструкции и прочему,то постараюсь ответить.Я за несколько лет досконально изучил сей девайс.

1) Бывали ли случаи длительной интенсивной стрельбы (хотя бы больше 200-300 за раз) и какие при этом возникали проблемы?
2) Летом в жару проблемы были только из-за перегрева, пыль не мешала?
3) Сколько запасных стволов было в подразделении на пулемет?

Parabellum
8-1-2021 02:59 Parabellum персональное сообщение Parabellum
4.) набивка вручную лент - какие сложности или просто " машинка на порядок быстрее " ?
5 ) смена ствола при интенсивном огне - через сколько выстрелов ?
DIDI
8-1-2021 03:03 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Уланов:

1) Бывали ли случаи длительной интенсивной стрельбы (хотя бы больше 200-300 за раз) и какие при этом возникали проблемы?
2) Летом в жару проблемы были только из-за перегрева, пыль не мешала?
3) Сколько запасных стволов было в подразделении на пулемет?

1.Случаи бывали.Но по регламенту 200 выстрелов смена ствола.Это на учениях.Разумеется в боевых условиях бывало и больше,но из того,что мне известно такой стрельбы что-бы пулемёт стрелял непрерывно без пауз не было.Я такое только в кино видел.Ствол меняется хотя-бы одной рукой в перчатке.Он без ручек.Бывали случаи ожёгов и призжённых армейских кепок при смене ствола когда их использовали вместо перчаток.Лучше тогда суконный берет использовать.
2.Перегрев чреват многим.Потерей кучности в начале,потом могут быть заедания.Зависит от ипа боеприпаса.На лакированных гильзах может начать плавиться лак.Заеданий именно от пыли не видел.Это один наверное из самых нажёжных пулемётов.Впрочем в жидкой глине его никто не купал.Песка в умеренных колличествах он не боится.В походном положении казённая часть пулемёта закрывается чехлом.На технике его и полностью зачехляют.
3.Один ствол в пулемёте и два в пенале.Если пулемётчик один,чего вообще не бывало,то ясное дело там нет запасных стволов.Вообще рассчёт пулемёта из трёх человек.Второй номер несёт запасные стволы и патроны.Третий несёт станок.Без третьего ещё обойтись можно,без второго номера пулемётчик ограничен по длительности огня не столько стволом,сколько носимым боекомплектом.

edit log

DIDI
8-1-2021 03:10 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Parabellum:
4.) набивка вручную лент - какие сложности или просто " машинка на порядок быстрее " ?
5 ) смена ствола при интенсивном огне - через сколько выстрелов ?

4.Попробуйте понабивать вручную. Пальцы потом болят.Ну и машинка и быстрее и удобнее.
5.По регламенту 200.Но с опытом уже видишь степень нагрева и смотришь сам.

Уланов
8-1-2021 03:15 Уланов персональное сообщение Уланов
quote:
Изначально написано DIDI:

3.Один ствол в пулемёте и два в пенале.Если пулемётчик один,чего вообще не бывало,то ясное дело там нет запасных стволов.Вообще рассчёт пулемёта из трёх человек.Второй номер несёт запасные стволы и патроны.Третий несёт станок.Без третьего ещё обойтись можно,без второго номера пулемётчик ограничен по длительности огня не столько стволом,сколько носимым боекомплектом.

А сколько брали БК и в каком виде? И несли только пулеметчики или по остальным тоже "раскидывалось"?

Parabellum
8-1-2021 03:24 Parabellum персональное сообщение Parabellum
quote:
.Попробуйте понабивать вручную. Пальцы потом болят.Ну и машинка и быстрее и удобнее

набивал но полтиннки. машинки не было, так что без вариантов было потому и спрашиваю - сколько набивается пальцами БЕЗ умирания ?


и
6) мысли относительно задержек на видео "шведы с МГ " ?
а то это видео часто приводится как доказательство низкой надежности МГ

edit log

DIDI
8-1-2021 03:25 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Уланов:

А сколько брали БК и в каком виде? И несли только пулеметчики или по остальным тоже "раскидывалось"?

Несли пулемётчики.Конечно можно было пошукать запасы у других бойцов благо тогда калибр был ещё единым.Но у них в пачках.Ленты пришлось-бы забивать.
У самого пулемётчика 50 в барабане с лентой и ещё один барабан.У второго номера коробка к пулемёту с лентой на 120 и ещё два металлических пенала в сумках.В них ленты по 100 или 200.в одни пенал если пихать ленты без хвостов то 300 можно было впихнуть.На амом деле пеналы выкидывали и грузили ленты прямо в сумки.Хотя положенно было в пеналах.В них только возили в машине.Вообще полный боекомплект никогда не таскали.Возить возили.А так 50 патрон у пулемётчика и короб у второго номера,ну и ещё там пара лент по сотне.

DIDI
8-1-2021 03:26 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Parabellum:

набивал но полтиннки. машинки не было, так что без вариантов было потому и спрашиваю - сколько набивается пальцами БЕЗ умирания ?


и
6) мысли относительно задержек на видео "шведы с МГ " ?

Ну я без энтузиазма както с помощью рук и ботинка дабил сотню в ленту.

6.перекос ленты вперёд.Как только второй номер её отпустил а пенал стоял не соосно.Вообще лучше стрелять из короба.Не всегда бывает.Стреляли из пенала,что можно,но он должен был быть правильно установленюУ шведов неправильно.Второй номер это знал и направлял ленту руками,как только руку отпустил,произошёл перекос.У меня такое бывало,причём на любых пулемётах,что использовал даже на Браунинг М2 а там механизм работает мощно.

Ещё они там явно строл перегрели.Я всё смотрел и думал:ствол меняй.Потом смотрю аж на видео видно и дым и пятно на кожухе ствола.

edit log

Parabellum
8-1-2021 03:58 Parabellum персональное сообщение Parabellum
quote:
Ещё они там явно строл перегрели.Я всё смотрел и думал:ствол меняй.Потом смотрю аж на видео видно и дым и пятно на кожухе ствола.

мне то же показалось, что перегрели

DIDI
8-1-2021 06:47 DIDI персональное сообщение DIDI
Я предполагаю,что пулемйт может работать в крайне интенсивном режиме.Но подобное крайне редко.Читал,что при высадке союзников в Нрмандии во Вторую Мировую у немцев выходили из строя МГ42(как и 34) в силу крайне продолжительного интенсивного огня.Но ситуации подобной боевой интенсивности даже на войне редкость.Здесь беспорно преимущество за архаичными пулемётами с водяным охлаждением.
Oborona
8-1-2021 13:31 Oborona персональное сообщение Oborona
quote:
Изначально написано DIDI:
Я предполагаю,что пулемйт может работать в крайне интенсивном режиме.Но подобное крайне редко.Читал,что при высадке союзников в Нрмандии во Вторую Мировую у немцев выходили из строя МГ42(как и 34) в силу крайне продолжительного интенсивного огня.Но ситуации подобной боевой интенсивности даже на войне редкость.Здесь беспорно преимущество за архаичными пулемётами с водяным охлаждением.

В советских УР применяли Максимы с жидкостным охлаждением и рециркуляцией через радиатор посредством подключения гофрированных патрубков по типу как на ГП4-у.

DIDI
8-1-2021 21:11 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Oborona:

В советских УР применяли Максимы с жидкостным охлаждением и рециркуляцией через радиатор посредством подключения гофрированных патрубков по типу как на ГП4-у.

Насколько я читал немцы в бункерах тоже предпочитали использовать MG 08 - немецкий вариант пулемёта Максима,в варианте с водяным охлаждением с внешним подключением воды.Но под конец войны им уже не до того было.Тотже Атлантический вал усиливали чем могли.

Maksim V
8-1-2021 21:46 Maksim V персональное сообщение Maksim V
Я смотрел фильм о высадке документальный-так там немец вспоминал, что при высадке союзников он за 4 часа расстрелял 12 000 патронов и пулемет просто развалился. И задумчиво так сказал:
-Повезло тогда американцам...
DIDI
8-1-2021 21:51 DIDI персональное сообщение DIDI
quote:
Изначально написано Maksim V:
Я смотрел фильм о высадке документальный-так там немец вспоминал, что при высадке союзников он за 4 часа расстрелял 12 000 патронов и пулемет просто развалился. И задумчиво так сказал:
-Повезло тогда американцам...

Американцам повезло,что не было запасных пулемётов.А так да-на такую интенсивность единовременно пулемёт не рассчитан.

У нас целая мастерская была на базе в том числе по ремонту пулемётов.Немцы разные ремкомплекты и обородувание ещё в годы войны изобрели и поставляли в части.
https://www.northridgeinc.com/product-p/mg42-24.htm
Они даже в продаже есть с армейских складов

edit log

DIDI
8-1-2021 22:03 DIDI персональное сообщение DIDI
Были у нсас и полевые ремкомплекты,хотя если честно,то они в орудейной мастерской лежали-мы их не брали.Но наверное в случае войны....

http://www.zib-militaria.de/Fi...42-as-Wehrmacht
click for enlarge 900 X 600 118.2 Kb

DIDI
9-1-2021 10:24 DIDI персональное сообщение DIDI
разборка

DIDI
9-1-2021 10:25 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
9-1-2021 10:26 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
9-1-2021 10:26 DIDI персональное сообщение DIDI

DIDI
9-1-2021 10:27 DIDI персональное сообщение DIDI


Guns.ru Talks
Армейский Раздел
Пулемёт МГ42 и его наследники. ( 1 )