|
4-8-2020 10:36
ded2008
не имел чести стрелять с глока. мое мнение что в армии должен быть железный пистолет. а а нашим солдатам я дал бы цельно литой. чтоб не сломали.
|
|
5-8-2020 04:49
Gregor24
На 25-30 метров с АПС короткая очередь очень даже конролируемая с прикладом, без него и с 10 м как в небо,если конечно стрелок не 100 кг с кистью в 2 средних,спуск длинный,но мягкий,АПБ в этом плане чуть по стабильнее,сказывается пбс как утяжелитель ствола. Оба тяжёлые,для длительного ношения не комфортны. (Не для спора,личные ощущения и выводы). |
|
5-8-2020 07:25
Oborona
Beretta 92FS рулит во всех отношениях, и не надо изобретать штангенциркуль.
|
|
5-8-2020 07:34
Joker.udm
У меня как всегда родился гениальный план. Россиянам разрешить пистики покупать для хранения в сейфе. Четыре мильона на 50 тыщ это... это.. Это 2 триллиона!
|
|
5-8-2020 10:07
progamer
россияне поубивают же друг друга, кто барину десятину платить будет? |
|
6-8-2020 07:23
ded2008
да собственно у большинства во всем мире пистолеты в сейфах лежат. и даже тот кто думает что будет спать с пистолетом. с пистолетом ходить в туалет и с пистолетом же ходить за бутербродом в холодильник через полгода любования прелестью сперва плавно переместит его с напузной кабуры в бардачек. а потом из бардачка автомобиля в домашний сейф. с наличием оружия наступает просветление. дзен. что оружие не нужно и без оружия конфликты решать гораздо безопасней. но чтобы дзен наступил оружие должно быть. поэтому сейф. и обязательно должна быть уверенность в том что из своего пистолета можно пострелять в любой момент. это как с женой. вы же не залазеете на неё как только увидите. но у вас есть уверенность что вы можете залезьти как только захотите. ""На 25-30 метров с АПС короткая очередь очень даже конролируемая с прикладом"" кстати я бы хотел увидеть эту ситауцию вашими глазами. вы стоите в полный рост в каком то афганском кишлаке и стреляете с 25 метров по набегающим волнами душманам вооруженных сплошь калашами? как вы это видите кроме того что действительно на стрельбище вам удалось пристегнув приклад удерживая пистолет двумя руками стоя в стойке близкой к спортивной произвести несколько прицельных очередей по мишени на расстоянии 25 метров в которую попали несколько выпущенных первыми пуль? |
|
6-8-2020 07:41
Joker.udm
Мне понравилось. До жены.
Я без жены 17 лет живу
|
|
6-8-2020 08:30
ded2008
тогда вам пистолет не нужен. ваш дзен уже испортился и непредсказуем.
|
|
6-8-2020 13:19
ded2008
как говорится найди десять отличий. особо стоит упомянуть что наш револьверч помимо того что снаряжался макаровскими патронами так их, эти патроны в виду полной непригодности для снаряжение в барабан револьвера из за отсутсвия выступающей закраины, надо было еще перед снаряжением вставить в специальную клипсу. которая А. -постоянно терялась. Б.- постоянно гнулась и ломалась - делая не возможным снаряжение револьвера боеприпасами. клипса с патронами видна на фото выше.
|
|
6-8-2020 13:31
Joker.udm
в СССР ну никак не не анализировали фактор "убивательности". В США после Филлипин и Флориды это имело значение.
|
|
6-8-2020 13:36
ded2008
к слову сказать кировский завод маяк является предприятием военно-промышленного комплекса знаменит своими зенитными и противотанковыми комплексами. не кастрюли выпускал. кстати киров это бывшая вятка. почему не вернули название городу под которым он был еще в древней руси известен не понятно. но это уже другая тема. вообщем их револьверчик тоже не прижился.
я вот хоть убей не пойму чего они так уперлись над макаровским патроном, суть же револьвера в том что длина барабана позволяет использовать более длинный и как следствие более мощный патрон. других то преимуществ особо и нет. для чего было городить револьвер если отказываться заранее от этого его важнейшего качества? |
|
6-8-2020 13:44
Joker.udm
Госпади. вот это не видел. За это спасибо.
|
|
6-8-2020 14:41
ded2008
надо сказать что интересная конструкция револьвера и все его хорошие качества напрочь убивались выбранным калибром, боеприпасом и гладким стволом. которые сводили точность выстрела до минимальных дистанций. возможно сделав револьвер под патрон нормального стандартного револьверного исполнения машинка была бы интересна и зарубежом. а пока рассматривая наше оружие складывается мнение что оружейнки вообщем то хоть и плагиатили в открытую но иногда делали вполне дельные конструкции но потом приходил какой то враг и х.як молотком по вазе. со своими нелепыми техзаданиями и прочими требованиями. вообщем какой то скрытый враг народа во всю хотел чтоб у русских не было нормального револьвера и даже конструкция Хораса Смита и Даниэля Вессона была доведена до абсурда и полной непригодности. а казалось бы бери готовое и повторяй... .
|
|
6-8-2020 14:43
ded2008
по револьверчикам пожалуй на сегодня все. если что то упустил или с чем то не согласны высказывайте свое аргументированное мнение. буду рад.
|
|
6-8-2020 15:45
ded2008
девки... . ну делали бы вы лучше швейные машинки.... |
|
10-8-2020 15:16
ded2008
второй не менее занятный уродец. тоже потомок русского смит-вессона третьей модели. вышел из тех же ворот меканикл планта, собственно не понятно че им было не называться просто механическим заводом. вероятно что индекс МР тогда лепился на экспортные модели. ну чтоб тупые пиндосы не заморачивались и могли понять смысл маркировки. вообщем ижевчане слепили еще одного кадавра. жажда наживы на зарубежном рынке продажи оружия тогда зашкаливала и маячила перед глазами оружейников неуловимой тенью. в этот раз наши решили сделать не просто смит-вессон но и глок в одном лице. нижняя часть рамки изготовлялась из пластика. верхняя и барабан из стали. собственно не понятно зачем удмурты заморачивались то с замаком то с пластмассой работать с которыми не умели. почему нельзя все было сделать из стали? сталь в магнитогорске кончилась? вроде нет? попытка угнаться за оружейной модой. так и тут не получилось. сейчас чтоб было понятно я расскажу как изготавливался этот револьвер.
В 2000 году на страницах отечественной оружейной периодики появились первые нечёткие фото ижевской новинки: традиционно 'не имеющего аналогов' револьвера МР-412 REX. Название в прессе расшифровывалось то как 'Револьвер ЭКСпериментальный', то как 'Револьвер ЭКСпортный' - именно второй вариант и стал основным. Впрочем, и эксперимент казался серьёзным: в СССР не было опыта создания оружия с подобной системой перезарядки ('Русский Смит-Вессон', состоявший на вооружении более века назад, разумеется, не в счёт), да и применение полимеров стало достаточно смелым шагом. Вероятно, именно поэтому первоначальный вариант МР-412 конструкторы ИжМеха Рашид Шигапов и Сергей Гуляев создали в расчёте на довольно слабый боеприпас .38 Special. Также имелась и версия под малокалиберный патрон 5,6 мм (.22LR). Со временем выяснилось, что опасения конструкторов относительно прочности оружия оказались напрасны: полиамидная рамка 'Рекса' достойно перенесла испытательные стрельбы. На следующей версии конструкторы решились на использование значительно более мощного патрона .357 magnum (9,2×33R мм). Несмотря на небольшую разницу в размерах по сравнению с 38-м калибром, 357-й имеет заряд, позволяющий развивать дульную энергию от 550 до 950 Дж (у .38 Special обычно не более 350 Дж). Разумеется, оба этих патрона на отечественном рынке отсутствовали как класс (производство .357 magnum позже развернули на Тульском патронном заводе), но, напомню, МР-412 изначально был экспортным проектом. МР-412 представляет собой классическую конструкцию с ударно спусковым механизмом двойного действия (выстрел возможен как с предварительным взведением курка, так и самовзводом). Ёмкость барабана составляет шесть патронов. Длина ствола - 102 мм (в прессе встречаются упоминания о версии со стволом 152 мм, но её, если она вообще существовала, так никогда и не показали на публике). Для разряжания и заряжания стрелок нажимает на защёлку, находящуюся рядом с целиком, после чего ствол с барабаном откидываются вперёд-вниз на шарнире. Экстракция гильз при этом происходит автоматически: при достижении стволом угла около 60 градусов из оси барабана выдвигается экстрактор со 'звёздочкой', извлекающий гильзы. При достижении угла 90 градусов экстрактор под действием пружины возвращается в первоначальное положение Пластиковая рамка скрывает в себе стальной блок, в котором и размещается УСМ. Ствол оружия представляет собой стальной лейнер, который закреплён в пластиковой детали - это также удешевляет и облегчает конструкцию. Интересен способ изготовления полимерных деталей револьвера: деталь нужной формы вытачивалась из плотных пород дерева, а сверху на неё напылялся цинковый сплав. В получившуюся 'скорлупу' и заливали пластик (стеклонаполненный полиамид обладал очень небольшой усадкой при застывании, размеры готовой детали почти не менялись). Разумеется, живучесть такой формы была невелика - от 5 до 20 готовых изделий, затем процесс напыления на деревянную болванку приходилось повторять. Такая технология позволяла обходиться без дорогостоящих пресс-форм; она применялась и для многих других экспериментальных моделей. Этим объясняется и разница во внешнем виде револьверов: при изготовлении новых форм конструкторы экспериментировали с фактурой поверхности изделия и габаритами. Увы, традиционная нерасторопность ижевчан, ставшая притчей во языцех, похоронила перспективную задумку. Будь на дворе хотя бы середина 90-х - МР-412 и вправду мог прийтись ко двору. Но в начале ХХI века США уже приняли антиоружейные законы, ограничивающие поставки нарезного оружия из бывшего СССР (и, кстати, Китая). Американский рынок закрылся, а остальные не высказали достаточного интереса к русскому 'Рексу'. В серию револьвер так и не пошёл. |
|
10-8-2020 15:21
ded2008
|
|
10-8-2020 15:34
ded2008
фото сергея гуляева я не нашел зато вот...
О чем пишет региональная пресса На Ижевском механическом заводе создан новый вид пистолета. Модель изготовлена на базе стандартного "Макарова", а ее "изюминка" - электронный блокиратор ударно-спускового механизма, распознающий владельца ствола, сообщает газета "Известия Удмуртской Республики". но это уже тема наших следующих рассказов. |
|
10-8-2020 15:37
PVL
Немного комментариев
![]() Высер под патроны 9х17 появился с подачи Ижмеха. В 90-х годах МВД вдруг спохватилось, что пистолеты надо бы побольше и получше, а стандартный ПМ перевести в разряд служебного. Тут руководство Ижмеха смекнуло, что рынок "служебного", как его потом окрестили, оружия суть есть золотое дно (они не учли специфику мышления МВД и правительства, которые серьезно ограничили оборот такого оружия). В итоге МВД (как мне видится, за дополнительную плату) приняло "требования к служебному оружию", а ПМ отнесли к разряду "боевого". РСЛ изначально задумывался как оружие самообороны (типа дамского), но какой-то умник решил, что для ЧОПов его хватит, не без оснований решив, что эти балбесы всё равно стрелять не умеют, так хоть лишнего не подстрелят. Высеры по патрон ПМ появились тоже по экономическим соображениям. Патронов было просто до.. много. Кроме того, у конструкторов есть установка делать всё максимально дешево, соответственно экономят на материалах. Так ПП Кедр до сих пор не могут перевести под более мощный патрон, а при интенсивной стрельбе от перегрева деформируется ствольная коробка. И еще, служебные версии златоустовских ТКБ и Кедра пользовались спросом у ЧОПов, так как первый был дешевле ИЖ/МР-71, а второй намного удобнее Сайги. С РСЛ ездила почта, ибо он дешевый, а закупить обязали. |
|
10-8-2020 15:45
ded2008
собственно я еще одного не могу понять. вероятно здесь сказывается мое слабое знание международных оружейных законов регламентирующих продажу оружия за рубеж. ну не пустили револьверчики к себе эти клятые пиндосы. ну дак продавайте его в европу. продавайте его в конце концов в Азиопу. неграм в африку. повстанцам в афганистан. сотрите все маркировки и обозначения на оружии и загоните его африканским воинам из племени злобных зулусов. тем то не пофиг чем воевать?. дешево и сердито. да наделайте травматов и схп. в россии у вас и это схавают. но нет. если пиндосы не пустили к себе то вообщем то неплохие задумки и наработки так и умерли не увидев свет. за чтож тогда конструкторам меканикл планта деньги платили? из наших блин налогов.
|
|
10-8-2020 15:55
ded2008
спасибо. про патрон курц я думаю его сделали для того чтоб менты и вояки избежали сооблазна продавать штатные патроны в гражданские полубандитские чопы. в те времена само название чоп было вывеской бандитской конторы. наличие чопа легализовало наличие огнестрельного оружия у банды. собственно учитывая несколько изменившееся положение на оружейном рынке с принятием на вооружение пистолета ярыгина я бы таки макаров в его стандартном калибре перевел бы в разряд гражданско- служебного оружия. ну например когда ярыгин его полностью вытеснит. разработка не свойственных для оружия патронов как например 9-17 курц для макароидов и всяческих ланкастеров для псевдонарезного оружия возможно только в россии так как ухудшать характеристики оружия за счет изготовления патрона с заведомо худшими характеристиками чем у штатного патрона ни у кого в мире в голову не прийдет. хотите дать гражданам более слабое чем полицейское оружие, дайте им пистолет меньшего калибра. простое решение. изначально пм был сделан под патрон 7.65 мм браунинг. очень красивая и компактная машинка получилась. практически в размерах псм. для дома и автомобиля вполне ничего. впрочем как и для постоянного скрытного ношения. беда в том что о пользователе у нас собственно никто и не думает. тем более о гражданском пользователе. |
|
|