почему в россии нет хорошего пистолета- пистолеты "ГРАЧ" и прочие

глазастые могу заметить что патроны не совсем макаровские а так называемые 9х17 курц. то есть гильза короче на мм. это гениальная мысль испоганить итак поганый макаровский патрон пришла в голову нашим оружейникам. ну чтоб патроны не были взаимозаменямы со штатным оружием. вместо того допустим чтоб начать выпуск браунинговских патронов с мягкой пулей решили пойти по старому пути и испоганить то что есть. вообще патроны данного типа предполагался дать для гражданского оружия которым вооружить всех желающих граждан но потом одумались и патрон сделали служебным. то есть для сотрудников всяческих чопов и охран. но идея такая была.. .

о ттх пистолета где ствол длиннее патрона на длину этого самого патрона говорить не приходиться. о боевых свойствах двухзарядного пистолета в ходе конфликта тоже говорить не серьезно. ну да были дерринджеры у ковбоев когда то. так и приходит на ум сидит русский ковбой вася у себя в кабаке в деревне синепуповке играет в преференс. в преферанс сука.. вася... и тут он видит как ковбой федя из рукава туза достает... вот тогда то видимо и пригодится верный друг деррннджер который на цепочке от часов у васи прицеплен и лежит в кармане жилетки. ну вы сейчас скажете что васи у нас в жилетках не ходят, в преферанс не играют и что это вообще за ковбой вася. нет у нас мол ковбоев. но пистолет же есть. был по крайней мере. согласитесь.... на куя?... . а бог его знает.

пойдемте путешествовать дальше по мраку сознания наших оружейников. осознав что два патрона это только позлить супротивника оружейники пораскинули мозгами, в смысле подумали а не пульнули себе в голову из дамского браунинга как сделал ранее не менее гениальный оружейник марголин и создали пистолет номер 2.

пистолет как видим уже более чем двухзарядный и хотя и одноствольный но зато в двух модификациях под штатный макаровский и гражданско- служебный укороченный патрон.

есть еще одна мутная фотка. я предполагаю что это вариация этого же пистолета.

из малипусеньких размеров рассмотренных пистолетов мы видим что государство давать полноразмерную волыну своим гражданам все таки опасалась и ограничивалось полупистолетиками. смотря на оц-21 МАЛЫШ мне приходит на ум такая вещь. патрон макарова хоть и слаб в целом но для пистолета такого размера избыточен. был бы малыш под патрон 6,35 браунинг я бы понял но под макаровский патрон.. . понятно что тоже не взлетело. но деньги то выделялись на проекты ктото в гагры сьездил отдохнуть, ктото переходящую ночную вазу в качестве приза получил ктото красный вымпел.исчерпав себя на ниве гражданских пистолетов конструктора подумали и решили а не повторить ли нам подвиг нагана или тем паче генерала мосина. помните того мосина который как будто винтовку изобрел а на обьявленный конкурс по замене полицейского смит-вессона русской модели принес шестиствольный бундельревольвер. хорошо хоть не кремневую аркебузу. и вот в 90х годах 20 века русские оружейники решили таки переплюнуть знаменитых мосина и нагана и сделать не имеющий аналогов в мире револьвер. итак глядим.

да уж . создать в в конце 20 века такой револьвер.. . в то время как наши космические корабли бороздят просторы космоса. да с таким бы даже Наган в 19 веке постыдился бы прийти к русскому царю. отдельная песня это патроны которые там предполагалось использовать. вся фишка что револьвер был гладкоствольным и предполагалось в качестве патронов использовать обрезанные укороченные охотничьи патроны всяческих 410 калибров. заметьте у нас пока ни одного магнума. у нас не удлиняют а укорачивают то что есть. я не удивлюсь если эти пистолеты изобретали богоизбранные со своим всепроникающим желанием чтонибудь обрезать и укоротить.

а впрочем путем простейшей замены барабана дог превращался во всеядную машинку которая жрала все что угодно подходящее по размерам камор установленного барабана

но дог это не самый странный револьвер того времени. помня что русские изобретают только не имеющее аналогов что либо от унитазов до космических кораблей появились и другие револьверы не имеющие аналогов в мире. чем был обоснован выбор их формы не понятно. вероятно ктото посчитал что так револьвер будет короче, удобней для стрельбы ну и так далее. по мне дак спорный вопрос. по мне дак кроме того что пороховые газы прорвавшиеся между барабаном и стволом при выстреле будут обжигать руку стрелка в результате чего он попасть куда либо не сможет в принципе никаких других плюсов я не вижу.

еще более безумный револьвер по аналогичной схеме сделал златоустовский завод. там всегда жили бедно а когда страна перестала финансировать выпуск пулеметов пкт резко снизив оборонзаказ на свет родился этот монстр. стоит упомянуть что если револьвер р-92 был сделан под рассово верный макаровский патрон то златоустовский монстр получивший название РАТНИК выпускался в самых невообразимых калибрах и названиях. наиболее известные травматический 410х45 и под названием УДАР-С служебный 12,3х22мм

окунемся в сигнально- газовые пистолеты. прям не большой минутный экскурс в историю одним абзацем. в тот же период времени появляется и такая тема как сигнальное и газовое оружие. ну да и раньше сигнальные пистолетики были всяческие спл или как их там то бишь надо правильнее сказать стартовые пистолеты. продавались они по каким то тренерским корочкам и ведомственным запискам и разрешениям. вообщем тоже просто так только с рук у хулигана васи купить можно было который ранее его в досаафе украл. но теперь же свобода. демократия. и пистолетики продаются по 7 рублей всем желающим. давайте упомянем пару из них. это конечно револьверчик РС-22. был он тогда я думаю у всех. путем простейших манипуляций его барабан в легкую переделывался под мелкашечный патрон. рассекатель из ствола удалялся или ствол заменялся целиком. говорить о боевых свойствах конечно излишне но у хулиганов благодаря цене и доступности машинка пользовалась спросом.

второй монстр это шадринский пистолет шзпм. имя его конструктора также не известно. нет я могу найти. но лень. славный город шадринск знаменит тем что в городе находится пединститут с огромным количеством половозрелых девиц а также тем что относительно недалеко от него находится город курган - родина российских БМП. кроме того в шадринске по крайней мере в описываемые времена существовал Шадринский Завод Полиграфических Машин. не.. . я конечно понимаю что за таким названием в ссср мог скрываться завод как производящий атомные бомбы так и обычные бухгалтерские арифмометры. что это за полиграфические машины нам неведомо. зато мы знаем сделанный там же одноименный пистолет шзпм.

у меня такое чудо даже было. купил я его на площади 1905 года в екатеринбурге у полуподпольно торгававших газовиками хачиков. примечательность этого пистолета в том что он полностью стальной. за исключением щечек рукоятки, которые из пластика. если кому то внешний вид напомнил вальтер ппк то не дайте ввести себя в заблуждение. на фото пистолетик выглядит намного красивее чем на самом деле. очень уродливая конструкция. при его разборке я изрезал заусенцами руки. кое как собрав питолет я попытался проверить его стрельбой. при первом же выстреле из пистолета в разные стороны полетили какие то мельчайшие винтики и пружинки. вообщем с горем пополам собрав это чудо до первоначальной кондиции я его через неделю продал. но еще раз замечу пистолет полностью стальной и почти под макаровский патрон. не покидало ощущение что именно под макаровский патрон он и задумывался первоначально

чтоб не возвращаться далее к теме скажем что из газовиков тогда наиболее ходовыми были всяческие версии макаровых,марголин укорот и псм который неожиданно в огромных количествах появился на прилавках. всегда интересовало это менты и вояки скинули в переделку негодную пушку со своих складов или выпуск был налажен конкретно газовых версий этого пистолета с нуля. так как все эти пистолеты знают и видели то говорить о них больше не будем.

в тоже время с эрой появления газового оружия наши конструктора открыли для себя сплав цам. не.. . возможно они и раньше о нем знали, но то что из него можно было делать оружие в голову им никогда до этого не приходило. прочность то там никакая. но нам это не беда. сделаем пистолет с запасом прочности в одну коробку патронов и впарим лохам по цене настоящего американского пистолета, пусть радуются нося в карманах гигантские револьверы как у бельмондо и ален делона. московская фирма айсберг выпустила целых две версии револьвера. один побольше, другой чуть покороче. ну да. газовые.

останавливаться на версиях газуль мы не будем. скажем только коротко что из невообразимого множества моделей выжил только макаров в своей газово-травматической версии. остальное великое множество моделей выпускаемое в основном италией и германией кануло в прошлое. кто хочет посмотреть на все это богатство - в ветке любителей газового оружия несколько десятков страниц с изображениями и описаниями этих чудес периода славных 90х.

мы несколько отвлеклись от нашей основной темы. конструкции газуль в плане конструирования пистолетов не дали нам ничего нового. их игрушечные пружинки скорее повторяли конструкции игрушечных револьверов чем настоящего оружия. и когда СЕЙЧАС ктото пишет вот купил схп пистолет чезет 75 а он сломался так и хочется сказать- вася а о чем ты думал. мы это прошли еще тридцать лет назад. на своих газовиках из цама.

да, газовое оружие не безопасно. мало того небезопасно и травматическое оружие. если газовое оружие приходило в негодность в основном при падении на твердую поверхность то любой травмат может просто разорвать повредив вашу руку в том случае если вдруг резиновая пуля застрянет в стволе а следующий выстрел приведет к избыточному давлению. вообщем государство дало гражданам не только уродское но еще и небезопасное для них же самих подобие оружия. ничем иным кроме одновременно жажды наживы и боязни вооруженных граждан я это обьснить не могу.

Выше вы сами неоднократно отвечали на свой вопрос темы. Потому что он никому не нужен. А кому нужен, тому нельзя, ну и плюс как отметили выше отсутствие буржуев.
Про Наган совсем уничижительно зря. В какие года все это создавалось и на какой базе генеральских и конструкторских умов. И какого качества патроны были до эпохи нормальных патронных конвейеров. Легким движением руки это только в ковбойских фильмах гильзы легко вылетают.
Да и эпоха массовых войн еще не пришла. И акселерация еще тоже не прогнозировалась. На тогдашние мелкие стычки и малоросликов "наган" вполне.

хорошо что джокер сегодня трезв и без всякого хулиганства и оскорблений высказывает свои здравые мысли и аргументы с которыми можно соглашаться или не соглашаться. давайте я вам скажу по этому поводу что я думаю.
пистолет всегда нужен всем. пистолет для мужчины это как куй. без которого из дома не выходят. ну по крайней мере альфасамцы. да сейчас может быть с пистолетами ходят не все. но многие бы хотели. а в 90е прям повальное увлечекние было. таскали на себе все. самоделки, макарычи, сигнально-мелкашечные револьверы и однозарядные поджиги. деревенские голодранцы и то кастеты и ножи с собой на дискотеки брали. вообщем ношение или хотя бы владение оружием а короткоствол в варианте пистолета или револьвера и есть его яркий представитель для мужчины обязателен. согласитесь трудно пи.дить мужика дубинкой у которого в руках заряженный пистолет.
впрочем я оружие рассматриваю зачастую с эстетической стороны. а имеющийся табельный ствол просто как инструмент. это нормально.

насчет буржуев про которых вы пишете я не понял. как раз сейчас буржуев больше чем до куа. все оружейные заводы в руках буржуинов. все частное. ничего государственного. ну по крайней мере акционерное. любой завод.
насчет нагана. наган был известный жулик и аферист имя которого незаслужено превозносено лишь в ссср в связи с принятием на вооружение револьвера наган. насчет войн того времени. вы правы только насчет того что первая мировая или как её тогда называли Великая война еще не началась. вспомним год принятия на вооружение нагана. модель то образца 1895года. всего через 9 лет начнется русско-японская война где тот самый крейсер Варяг и Цусимское сражение. да и кавказские войны только отгремели. если мы и не воевали конкретно в тот момент ни с кем, то прошлые воны еще не были забыты а последующие уже надвигались и погромыхивали пушками и саблями

чтоже до нагана . то вот к примеру модель револьвера кольт обр 1889 года. с откидывающимся в бок барабаном и одновременной экстракцией гильз

а что касаемо автоматических тобиш самозарядных пистолетов то к тому времени их была огромное множество включая тогоже браунинга, различных маузеров и манлихеров со штайрами. единственно чем подкупил Наган кроме возможности отката части денег принимавшим его чиновникам это простота конструкции его револьвера. которая впрочем была самой массовой еще лет двадцать назад до описываемых событий и широко использовалась на револьверах менее удачливых чем наган конкурентах. всяческих гассеров и прочих.

пистолет всегда нужен всем. пистолет для мужчины это как куй. без которого из дома не выходят. ну по крайней мере альфасамцы. да сейчас может быть с пистолетами ходят не все. но многие бы хотели. а в 90е прям повальное увлечекние было. таскали на себе все. самоделки, макарычи, сигнально-мелкашечные револьверы и однозарядные поджиги. деревенские голодранцы и то кастеты и ножи с собой на дискотеки брали. вообщем ношение или хотя бы владение оружием а короткоствол в варианте пистолета или револьвера и есть его яркий представитель для мужчины обязателен. согласитесь трудно пи.дить мужика дубинкой у которого в руках заряженный пистолет.

Тут можно согласиться в плане для альфосамцов, для детишек и криминогенной ситуации. Когда был маленьким взрослым таскал газюк который вроде етсь на ваших фотках РГ-31 вроде. Без всяких переделок, потому что на мелкашке он хреново работал. Но тогда и криминальная обстановка была хреновая. Сейчас бы пистик купил, конечно, но лишь дома хранить и изредка на пострелушки вывозить и, скорее кремневый на дымовухе.
Сейчас даже "ужоснах" таскаю с собой лишь только потому, что лезвия на мультике коротки для беханки хлеба, а вокруг как всегда никого ножей не бывает. Да и подвеска удобная с ножнами. Да и если пролюблшю, да ХсН. А пистик? Головняк. Заметут поддатым с ним - головняк. Кого-нибудь прислелишь - головняк, куда летом засунуть - головняк. Куда зайти - везде рамки - головняк.
Понятно, что когда люди еще начнут более лучше жить придется озаботится, но полагаю, что имеющихся сейчас возможностей хватит и без пистоля. Тем более и убивать никто не будет. Попросят - сам отдам все, или напугаю и отвалят. Хотя, да, есть шанс попасть на отморозков. Но сейчас таких реально мало вижу и в основном хлипкие и в дугу.
Про "нагану" дополню. Миф, что его делали из отбракованных стволов общераспространен. Может это так и было. Крупнейший изготовитель "наганов" в ВОВ был у нас на Механическом заводе, через пару километров стоял "Ижмаш" - крупнейший изготовитель "мосинок". Но когда вертел в своей жизни пару "наганов" - там нарезу другие были чем в винтовочном стволе. Надо по этому поводу самого умного на Ганзе дядьку по "наганам" спросить, ник вроде что-то типа "Бригант". Или поверьтеть в музеях разных годов и производителей. Кстати, на третьем соседнем с этими двумя заводе было крупнейшее производство "максимов". Может оттуда стволы растут. Я совершенно не в курсах про стволы пулеметные.
P.S. Кстати, когда стрелял из "нагана" в первый раз в жизни стреляя из малипусек - все дырки были в головешке мишени. Когда позже положенные три выстрела из "макарова" - ниразу не попал.

собственно если револьвер кольта и появился через пару лет после конкурса где победил наган то вот вполне подходящий по времени револьвер Пипера обр 1893 года. то есть сделанный за два года до Нагана обр 1895 года. и барабан вбок откидывается. все как надо.

Про буржуев я в смысле что их нет. Не будете же вы полагать, что те владельцы заводов-яхт это буржуи. Это так временные воровайки-рентеры на имеющемся ресурсе.
Насчет скорострельности еще раз. Массовых войн не было. Отдельные эпизоды-сражения - там все перемалывылось артиллерией, конницей и картечницами и винтовочным огнем. ВСЁ остальное, где мог быть полезен пистолет, - череда мелких стычек с глазу на глаз иль одной шайкой-отрядом с другим. Если оппонент превосходит многократно, то включались ноги. "Если не хватило шести, то не хватит и 36-и"

и опять вы правы. пистолет нужен вовсе не для того чтобы кого то убивать. у меня в сейфе лежит газовик купленный где то в 90х годах стрелял я из него ровно 10 раз . пока не кончились патроны в коробке. патроны я потом не покупал. стрелять больше не стрелял. доставал из сейфа пару раз - удивить друзей и сфоткать подругу в купальнике с пистолетом в руке. все. уверяю что будь у меня боевой пистолет в личном владении он также лежал бы в сейфе. но это если о есть и если можно. а если нельзя то люди выходят из ситуации как могут. копают оружие на местах боев, делают самоделки. переделывают схп и травматы под стрельбу боевыми. начинается криминал. а ведь по большому счету эти криминальные стволы также будут у большинства лежать без дела под матрасом или в гараже за кучей хлама. зато душу будет греть единственное- а у меня вот есть.. . моя прелесть...
запрет на владение короткоствольным оружием плодит криминал в части его приобретения. хранения а отсутсвие легальных мест его использования. тиров,стрельбищ и полигонов - еще и нелегальное использование. я не беру в расчет москву где можно прийти и тыщ за 50 арендовать глок с инструктором и парой сотен патронов на день. у нас в провинциях нет таких денег, таких пистолетов и таких тиров. тем кому совсем уж не в терпеж идут работать в росгвардию или ступают на путь криминала. другого то выхода нет. ну конечно можно купить макарыч с резиновыми пулями и фапать на него. но это для бедных.

Про барабаны. Еще раз. Конец 19-го века. Бездымный порох еще не изобретен ладом. Производства гильз и капсюслей не в миллионых количествах унифицированных налажено. У вас просто не могло силенок хватить выбить из произведенного в России отсрелявшего барабан револьвера и одну гильзу, причем здоровенным рычагом, а тут предлагаете легким нажатием на кузенькую писюльку сразу все гильзы вытрясти.
И, кстати, у Федорова вполне исчерпывающее описание приемных испытаний пистолетов и револьверов. Вы же их читали и понимаете какие ТОГДА были критерии. Вот ваше утверждение про скорострельность как-то нивелируется сразу тем моментом, что надо было успеть удачно отстрелятся по лошадке пока она не подбежала и не разрубила пополам. А там скорость перезарядки ну вообще не нужна.

стреляя из малипусек - все дырки были в головешке мишени

я не совсем понял из нагана или из мелкашки. наган то конечно в целом для целевой стрельбы предпочтительнее макарова хотя бы потому что ствол длиньше. а если вы про мелкан- то энергетика патрона там крошечная отдача мизерная. поэму стрелять из марголина одно заглядения. я там такие результаты показывал что сам окуевал чтото 45-47 из 50 на 20 метров. мне тогда лет 19 было. и мишеньки там были не зеленые ментовские метр на метр. а маленькие черненькие спортивные. винтовочные.

легким нажатием

так у полицейского смит-вессона и его версий меньшего калибра гильзы эстрагировались одномоментно без всяких нареканий. а гильзы из барабана только из разношеного будет раздувать и плохо вытаскиваться. при нормальном барабане проблем не будет. про коней тоже не понял. а что патрон маузера имеет меньшее останавливающее действие чем патрон нагана.? с этой позиции 10 мм патрон смит-вессона русской модели вообще идеал и заморачиваться с перевооружением вообще не стоило. пример с лошадью это еще один пример не умного царского правительства поставившей какое то надуманное условие для конкурса. опять же какую лошадь они хотели остановить- пони, першерона, мустанга, лошадь прежевальского в конце концов. любую лошадь можно остановить или не остановить в зависимости от качеств лошади, возраста её эмоционального состояния а также места куда вы её попадете. учитывая что всадники с саблями в одиночку как правило атаковать могли лишь гипотетически то условие с остановкой лошади как то непонятно. ну вот летит на вас отряд в триста сабель под руководством павки корчагина . и что ваш наган.? где ваш наган?

Про коней это не ко мне Это к Федорову. Почитайте. У него познавательно написано и про выбор пистоля, и про испытания пуль для "мосинки" и про стрельбу по лошадям и по трупам и частям трупов. Совсем другие и кажушиеся сейчас странными критерии. Весьма любопытно и для меня во многом было удивительно.

пример с лошадью это еще один пример не умного царского правительства
...
ну вот летит на вас отряд в триста сабель под руководством павки корчагина . и что ваш наган.? где ваш наган?

Могу и третий раз повторить готовились к другой войне. Последнее из более-менее крупных - австрийцы с немцами и немцы с французами, да и то - пара стычек крупных и всё и императоры опять братаются. Всё-таки думаю, что царь и его министры не совсем уж были такие тупые и продажные.
Реально исходные предпосылки иные были. Американцам к примеру, нужно было постоянно друг друга отстреливать и за морями папуасов крепких на рану. Причем индивидуально, а не топлами с обеих сторон. И тут хорошая винтовка и на край револьвер нужен и важен. И царя-батюшки, который о тебе позаботится над тобой нет и часто голосуешь своим кровным рублем за ту или иную модель.
И еще момент, но это лишь моё предложение. Если уж подходить плавно к ПМВ. Начало века - появление "пехотокосилок" - скорострельных магазинных винтовок, "максима" и скорострельных пушек. Путиловская "косилка" обр 1902 года вообще даже у тогдашнего фаната короткоствовала вполне могла вызвать понимание нежелания министров-капиталистов тратить казенные средства на улучшения того, что уже перестает быть нужным. Кое-как стреляет и хрен с ним.
А, про коня. Тут логика есть тоже. И опять-таки в сторону, что не совсем уж тогда были тупицы. Любопытны в этом плане дневники Бунина когда он воевал добровольцем в ПМВ. Вся война в первые годы в его представлении было бестолковое движение туда-сюда отдельных частей с периодическими стывчками. Он как кавалерист тоже периодически нападал на маленьких небольшим отрядом в несколко человек, или драпал от большеньких таких же отрядиков конников, которые в свою очередь драпали когда на горизонте нарисовывался десяток казаков разъезда. Так что логика в стрельбе по одиночной лошадке есть.
Атак как в "Чапаеве" не упоминал вообще. Единственное по его меркам сражение было когда германцы пехотой ну уж очень большой кучей полезли, они поотбивали и драпать. А тут навстречу из леса бежит куча русских мужиков с винтовками и которые дали этого самого германцам, что те задрапали, а кому было лень бежать в плен сдались.
И что для нас сейчас интересно - покопался в памяти - вроде нигде он не упоминает револьвер и вообще короткоствол. пулеметы есть, шашка есть, винтовка есть, пика есть, а "нагана" нет. Тоже наводит на мысли.

Пожалуй надо вспомнить о газюках
ГР-40 фирмы айсберг,
Револьвер "Бизон-1" РГ-7,5 ГПО "Вымпел", г. Амурск кал. 7,5 мм,
Револьвер "Форманта-5,7" АО "Форманта", г. Качканар РГ-01 кал. 5,6 мм.
Вот там, даже не сон разума, а сон, вызванный полётом кокаина по извилинам мозга.

да уж действительно полет мысли. я понимаю что наши это клепали в надежде что пипл схавает все в слабой надежде защитить себя самому. вы фильмы то помните из 90х. БРИГАДА, День любви, Авария - дочь мента. там если из калаша не расстреливают то насилуют по кругу. как в то время было жить без пистолета. вот и брали всю эту дешевку. вот зачем это делали немцы из западной германии и итальянцы мне не понятно.
вообщем несколько картинок по выше упомянутым моделям.








покупка и стрельба из газюка зачастую могла закончится и так. особенно если ктото решался переснарядить патрон надимедролив его дополнительной навеской пороха или заменив порошкообразный состав газообразующего вещества на твердый метательный предмет, дробь, картечь.

в истории с газовиками и травматами мы видим как низкое качество производства оружия на непрофильных не оружейных предприятиях, так и использование нетрадиционных для производства оружия материалов- сплавов цам.
Zamak (ZAMAK, Zamac) - семейство цинковых сплавов, легированных алюминием, магнием и медью, очень широко использующихся в литейном производстве. Сплавы этого семейства отличаются содержанием алюминия примерно в 4 %.

Аббревиатура расшифровывается как: zink - aluminium - magnesium - kupfer, - то есть, состоит из первых букв немецких обозначений входящих в сплав металлов.

Во всём мире слово Zamak стало по сути синонимом цинк-алюминиевых сплавов. В странах бывшего СССР для аналогичных сплавов используется аббревиатура ЦАМ: цинк - алюминий - медь.

помимо того что использования цама-замака значительно удешевляло изготовление оружия делая ненужными многие металлорежущие операции и использование сложных металлообрабатывающих станков, все это заменялось литьем под давлением, но и значительно по сравнению с полностью стальным оружием уменьшался запас прочности оружия из цинковых сплавов. как я уже писал ранее его ресурс составлял всего несколько коробок патронов . 20-50 выстрелов. если кому то повезло то не более 100. в этом случае надо говорить даже не о жадности самого государства давшего своим гражданам травмоопасную игрушку с целью нажится на продаже оружия. патронов. лицензий, периодических медкомиссиях и сдачах зачетов на право владение оружием, а о его преступности. так как игрушка оказалась опасной прежде всего для самого своего владельца и если пару оторванных пальцев еще и можно будет пережить то то, что применение газово- травматической игрушки в ответ провоцирует на применение оппонентом боевого оружия это уже достаточно печально. в этом месте помянем Игоря Талькова погибшего с газовым пистолетом в руках.

Не смог пройти мимо, вложу свои пять копеек строго по теме: "В России нет хорошего пистолета, потому, что в России есть очень хороший автомат"!

Что меня поражало тогда - "Форманта" это вообще пианинный завод.
Кстати, увлечение револьверами в те года было повальным и удивительным. Видимо все решившие что они оружейные конструкторы начитались всякой хрени из еще советских научно-попылярных изданий для среднего юного возраста где написано, что револьвер это как два пальца об асфальт. И требование к к станкам совсем другим, чем уже есть на заводе и требования к качеству и допускам, совсем иные, и требования к эталонам совсем другие и требования к уровню косячество в процентовке на изделий другое и т.д. Не сказать, что принципиально архисложные и это космос, но просто другие и там реально "доработать напильником". Фаза "напильника", конечно присутствует на всех заводах и сам "калаши" дорабатывал напильником ибо про взаимозаменяемость это сказки для уже среднего школьного возраста, но для револьверов это стандартная процедура и требует все-таки людей на это заточенных, а в конвейерных масштабах принципиально невозможная.
"Механический завод" клепал в 90-е газовые ПМ, ПСМ и "марголины" не от косности.
Когда я был зеленым и наивным первокурсником или где-то так. Я спросил у препода (очень уважаемый человек широко известный в узких кругах и в свободное от нас время большой человек на механе) почему не клепаете револьверы. "Завод не сможет дать качество. Револьверы это не наш профиль". Вот и всё. А пианинный завод смог. Правда их револьверов я видел только на картинке.
Кстати, если про "дикие" 90-е. Можете в свой исторический опус добавить момент перехода с 9-ки на полдюйма после филипинской пацифиздикации. Тоже интересный эпизод. В плане как использования против несознательных граждан не обычного оружия, а когда ручками и вблизи. Случай фактируемый в отличии от ранних бобесенок. И замечателен, что, как я писал выше, инициатива, по ряду причин, шла снизу. От тех, кто непосредственно использовали и являлись избирателями, а не поддаными на которых пох.
P.S. Безх проблем заткнусь про перелом веков если будут желающие про них отписать и отпишу если что-то могу отписать.
P.P.S. Кстати, про револьверы. Половина на моем Р-22 и РГ-31 капсюлей "Жевелло" не срабатывали. Перед девушками на шашлыках всегда было неудобно. Хулиганов я и не думал пугать. Если не напугает, то как кастет очень удобен и легален, а за телескоп и "бабочку" люди реально сидели.
Я когда в голодные дни его продавал сразу покуппанта по телефону предупредил - возьмите свои свежие капсюля, может что-то поменялось. На моих он бабахает. Хотя действительно он и был у меня для редких за четверть моментов прихода сборки-разборки и мацания.
P.P.P.S. Как всё раньше просто было. Встретились на овощном рынке рядом с мои домом. Памацали. Постреляли. У него было несколько бабахов из новых капсюлей, у меня один получился из всего барабана. Барабан не вертится если курок не отжать. Гавно.
Не знаю, купил для переделки или тоже пройти фазу мацания. Судя по возрасту и роже чел вменяемый, но не богатый и вряд ли будет переделывать. Я ему посоветовал ответку нормальную купить, лучше китайскую, чтоб текла первой. Или вэдэшкой все пролить, но не керосином. Мне деньги нужны и я их сейчас съем-скурю-проем, но манибак не неделя, а два дня. По рукам. Позвонил где-кто через месяц. Утупил ударник и ужесточил боевую пружину. Бабахает почти половина барабана. Ну и ладушки.

момент перехода с 9-ки на полдюйма после филипинской пацифиздикации. Тоже интересный эпизод.

это про что?
капсуля не срабатывали возможно просто старые были и отсырели. с рг-31 ( был и такой у меня) проблем никогда не было. до сих пор жалею что продал. жевелухи дармовые били. а рс-22 иногда не проворачивал барабан потом что жопки жевелух иногда раздувало после выстрела и они мешали провороту выпучиваясь наружу.

осталось нам рассмотреть пистолеты специальные и иже с ними современные. так как сейчас ни служебные новые модели ни тем паче гражданские пистолеты никто не делает то все новинки тоже можно с некоторой натяжкой отнести к специальным ибо все это делается с расчетом на росгвардию а не на простых ментов которым и макаров боязно выдавать. завтра сил наберусь и начну.

можно же скопировать глок.
гш-18 тоже вполне, сделай ты его чтобы не царапался.
бери любой пигаль что в ipsc, всё равно не за свои.
Готов людей в армии обучить для стрельбы из различных опен-пистолетов, различных других крупнокалиберных пистолетов.