Для посрацца

Так это было когда одиночка действительно мог создать-что-то новое с нуля.

Глок, Баррет - это можно сказать сейчас

А де там с нуля?
Везде отработанные схемы. Дизайн и технологические отличия, не более. Из принципиально нового в стрелковке лишь могу припомнить попытки на "абаканистую" тему со стабилизацией автоматики, мультикалиберность пулемет-гранатомет у американцев и гранатомет с лазерным дальномером и счетчиком оборотов в гранате чтоб она взорвалась прямехонько над головешкой оппонента, спрятавшего в окопе или за стенкой. Все эти попытки вроде как мало продвинулись в практику.
По сути весь мир продолжает друг друга колбасить оружием более чем полувековой давности. И все всех устраивает.
Рывок может быть только если совсем сторону двинуть от классики - управляемые пули, минидроны стрелятельно-взрывательные, компактные носимые пусковые установки ракет "земля-земля" с внешним наведением, тараканчики-убийцы и т.д.

По теме размещаю или нет?
Минобороны отказалось от снайперского комплекса "Точность"
topwar.ru
Я-то полагал, что Т-5000 - полностью российская (и по разработке, и по комплектующим).
Оказывается, ошибся.

да и красота дело стороннее

Да не, как раз внешне он ничего. Ужоснах внутри.

его уже куда меньше видно

В истории оружия живее всех живых. Задвигает всякую херню вместе с ксвингом на пару. Ну и Владит как всегда простыни ниочём ваяет. Стрелец там их регулярно троллит)))

Ужоснах внутри.

У нас в музее кафедры его не было. Все было для лабораторных работ студентов. От персидких карамультуков до ауга.
А чего там может быть ужасного? Все ПП того времени как близнецы. Трубень по ней балда с ударником. Другое дело, что он не уловил тенденцию развития ПП - компактность, складной приклад, простата, одно железо. Внешне выглядит как первые разработки времен ПМВ, плюс найденная где-то или подсказанная державшими передняя рукоятка от Томпсона.

Да не, как раз внешне он ничего. Ужоснах внутри.

Так первый же... и, кстати, испытания он таки все прошел... просто был не лучше того что имелось.. .

Трубень по ней балда с ударником.

В курсе как та балда тормозилась?

Американцы совершенно не комплексуют по поводу того, что на базе Шмайсеровской Stg-44 сделали свою автоматическую винтовку М-16 с участием тех же немцев, а мы всё время выдумываем каких-то героев-гениев-одиночек и т.д.
Вот оружейные изобретения Симонова и в правду были интересны, не зря его система запирания затвора была взята бельгийцами для FnFal.

В курсе как та балда тормозилась?

Не интересовался. А как? В то время много экзотики было...

Вот оружейные изобретения Симонова и в правду были интересны, не зря его система запирания затвора была взята бельгийцами для FnFal.

Это ты просто французов глубоко не копал

Gorgul:

Это ты просто французов глубоко не копал

А что их копать, французская оружейная школа не обсуждается, тут всё понятно.

Не интересовался. А как?

Затвор из двух вырвиглазных спиралеобразных хреновин, сначала передняя часть ввинчивалась в заднюю, а потом всё это тормозилось пружиной.

Сурово. То есть полусвободный завтор получается. Такой конструкции не встречал. Хотя какой полусвободный - только трение, снизить массу балды и уменьшить скорость колбасни туды-сюды не получится. Надо почитать. Может он про канавки в патроннике что-то узнал и решит тему переиначить.. . Интересно какие были испытания.

Интересно какие были испытания.

ЕМНИП- на полигоне посмотрели, сказали «прикольно», но «интереса не представляет и доводке не подлежит».
Да и сделано было то ли 1 то ли 2 шт., не больше.

компактность, складной приклад,

И да- всё это было, и компактность и складной приклад и ручка от томмигана.

Американцы совершенно не комплексуют по поводу того, что на базе Шмайсеровской Stg-44 сделали свою автоматическую винтовку М-16 с участием тех же немцев,

Я тебе больше скажу- они вообще не комплексуют по поводу того что лунным проектом фон Браун руководил.

А что их копать, французская оружейная школа не обсуждается, тут всё понятно.

А зря. Они в межвоенный период наизобретали много чего интересного...... и благополучно все это забыли. В СССР в оружейке творился тот еще бардак.. но по сравнению с французами все было просто прекрасно

Moneta:

Я тебе больше скажу- они вообще не комплексуют по поводу того что лунным проектом фон Браун руководил.

Ну так и в СССР всю космическую программу от КБ до пусков создали немецкие товарищи, работавшие до этого с Брауном, тут был его заместитель, не помню сейчас как звали.
Да всё что есть в РФ и было в ссср привнесено из вне.

Gorgul:

А зря. Они в межвоенный период наизобретали много чего интересного...... и благополучно все это забыли. В СССР в оружейке творился тот еще бардак.. но по сравнению с французами все было просто прекрасно

А чего удивляться, в ссср, что закупили тем и пользовались, патент от Браунинга на ТТ закончился, 7,62*25 патент от Маузера закончился, патент на Максим закончился, и т.д., вот и крутились как могли. АК немцы сделали, но в ссср и во всём мире до сих пор никто запатентовать не решился по понятным причинам (все в мире знают реальное авторство) и т.д.
А французская и бельгийская оружейная школа и промышленность известна своими оружейными заводами в СПБ ещё с царских времён.

А французская и бельгийская оружейная школа и промышленность известна своими оружейными заводами в СПБ ещё с царских времён.

Французская известна... тем то просрали все что можно .
Создали автомат (не как Федоров, а настоящий, под промежуточный патрон) и забыли... создали нормальный единый пулемет (МГ 34 отдыхает) и не смогли придумать куда его запихнуть... а нонче и вовсе - французской школы стрелковки, как и промышленности - нет. В наглии, кстати, такая же беда... по факту стрелковка в Европе осталась у всяких скандинавов и у немцев (хотя и там не без проблем... к примеру последние МГ3 заказывали в... Пакистане )... все.

тут был его заместитель, не помню сейчас как звали.

Гертрупп вроде. Но в данном вопросе Мазилла более компетентен.

Да всё что есть в РФ и было в ссср привнесено из вне.

Ну справедливости ради- не всё, некоторые вещи придумывали сами.
Но дело в том, что одолжить что то у кого то- это абсолютно нормальный процесс. Те же американцы пособирали многое по всему миру и не парятся совершенно. И это нормально. Наоборот- гордится нужно что вовремя распознали хорошую вещь и переняли её для себя(или спиздили). Но нет,совки дружно дрочат на "этомы! Ниимеетоналогов! Прастойсавецкийпарень! Мыгениальныаостальныеговно!!!111адынадын". Живейший пример- атомная бомба, из недавних- наш скандал с запчастями для танков.

АК немцы сделали

Всё таки не немцы. Не Калашников конечно, но и не немцы. Но с широким использованием знаний и технологий Германии и США- это да.

французской школы стрелковки, как и промышленности - нет. В англии, кстати, такая же беда... по факту стрелковка в Европе осталась у всяких скандинавов и у немцев

Во первых швейцарцев и итальянцев забыл, да и чехов. Во вторых- это последствия глобализации, и это нормально. Каждый развивает ту часть, в которой силён.

В наглии

Есть небольшая просьба- давайте называть страны нормально. А то наглия, пиндосия, рашка и т.д. выглядят не сильно красиво. При всей нашей нелюбви к какой либо стране не стоит опускаться до такого. Пидараса назвать пидарасом(и я сейчас не про геев)- это одно, а коверкать название целой страны- как то по детски выглядит.

это последствия глобализации,

Да если бы, что в наглии с французами, что в Германии серьезные проблемы с армией... если быть точным - денех не дают... лишь в последнее время (не в последнюю очередь благодаря нам) шевелится начали.. .

При всей нашей нелюбви к какой либо стране

При чем тут не любовь? Мне просто лень "Великобритания" писать

Мне просто лень "Великобритания" писать

В словах Англия и наглия букв столько же, а общепринятый смысл для русскоязычных не изменится если используешь Англия вместо Великобритания.

Гертрупп вроде. Но в данном вопросе Мазилла более компетентен.

Греттруп.

Moneta:

Есть небольшая просьба- давайте называть страны нормально. А то наглия, пиндосия, рашка и т.д. выглядят не сильно красиво. При всей нашей нелюбви к какой либо стране не стоит опускаться до такого. Пидараса назвать пидарасом(и я сейчас не про геев)- это одно, а коверкать название целой страны- как то по детски выглядит.

Абсолютно поддерживаю.

Да если бы, что в наглии с французами, что в Германии серьезные проблемы с армией... если быть точным - денех не дают... лишь в последнее время (не в последнюю очередь благодаря нам) шевелится начали...

Ну после распада СССР они логично предположили что большая армия особо и не нужна. Оказалось что ошиблись. Мы тоже думали что армия сильно и не нужна. Забыли уроки истории, сейчас спешно организовываем.

Забыли уроки истории, сейчас спешно организовываем.

Честно говоря, сложилось у меня впечатление, то результат не сильно от нашего отличается.... То есть - попил явно превышает выхлоп... .

Честно говоря, сложилось у меня впечатление, то результат не сильно от нашего отличается.... То есть - попил явно превышает выхлоп....

Попил конечно есть, как без него. Но я тебе по опыту и личным наблюдениям скажу, по сравнению с 14-м- небо и земля. Изменения кардинальные. Конечно есть ещё много дыр, но всё сразу ни у кого не получится. Ну и главное- у очень многих есть мотивация.

Moneta:

Ну и главное- у очень многих есть мотивация.

Что бывает сильнее всего остального.

тот самый что М1 Carbine запилил

Кстати- меня Карбайн(который именно М1А1) прёт неимоверно)))

Кстати- меня Карбайн(который именно М1А1) прёт неимоверно)))

Таки он многих прет.. но не повезло ему чуток.
А так - почти идеальный карабин для дома/семьи.. легкий, в меру мощный, красивый... милота

но не повезло ему чуток

С чем именно?

С чем именно?

во первых патрон таки слабоват... а главное - не стали развивать. Уже авто версия не выдерживала нагрузок (что и понятно, рассчитана то конструкция на одиночный была, причем максимально облегченная).
Да и пользователи чуток подвели, утверждая что ватники не пробивает

Создатель тоже хорош, будучи личностью крайне неуживчивой (он не просто так в тюрьму попал, а вполне за дело, тот еще неадекват был ), переругался со всеми с кем мог... и соответственно не смог продвигать свою конструкцию дальше.

Ага, ты имел ввиду военное развитие. Но лично я считаю что при всей своей охуенности, карбайн как военное оружие- временный эрзац. А вот как гражданское- очень хорош, гад)))

Дедушка сказал что у нас появились стреляки лазерные.

Дедушка сказал что у нас появились стреляки лазерные.

Чисто технически- не спиздел, так как лазерный пистолет был разработан в 1984-м.

карбайн как военное оружие- временный эрзац.

ПП тоже временные.. а продержались в армии с ПМВ до 60-70х
Карбайн, с патроном в два раза мощнее пистолетного, так точно мог дольше задержаться.