Guns.ru Talks
резинострельное
Кобура: особенности трактовки?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кобура: особенности трактовки?
kirguduev
19-5-2012 16:32 kirguduev
Камрады,

как известно, кобура - "специальный чехол (чаще кожаный) для ношения пистолета или револьвера". Ни материал, ни место размещения, ни способ крепления, строго говоря, никак не регламентируются.

Существуют разного рода предметы одежды (например, от компании "5.11 Tactical"), в которых предусмотрены специальные карманы для скрытного ношения оружия, - очень удобные, надо сказать.

click for enlarge 400 X 372 60,1 Kb picture

Возникает вопрос: рассматривается ли такой карман (предназначенный специально для ношения оружия) как кобура (т.е. "специальный чехол из ткани для ношения пистолета либо револьвера"), или же только как карман, и с точки зрения требований СП необходимо при этом дополнительно использовать вкладыш а-ля "карманная кобура"?

В первую очередь, по понятным причинам, интересуют ответы сотрудников полиции.

Спасибо.

edit log

MAKAPOB CEMEH
19-5-2012 23:42 MAKAPOB CEMEH
quote:
Originally posted by kirguduev:

рассматривается ли такой карман


нет
quote:
Originally posted by kirguduev:

только как карман


У кобуры (или по-старому у кобура) одно предназначение, более того как правило под конкретный тип/вид оружия. Карман имеет иное предназначение, универсальное. Про карман нельзя искючительно сказать, что он
quote:
Originally posted by kirguduev:

специальный чехол (чаще кожаный) для ношения пистолета или револьвера

Аналогично со скоростными сумочками и пр.

drik74
20-5-2012 00:42 drik74
а если в этом кармане или сумке на липучке приклеена кобура ?
тогда как ?
fedor
20-5-2012 07:11 fedor
quote:
Originally posted by drik74:

Аналогично со скоростными сумочками и пр.

Не понял. Это что, скоростные сумочки не относятся к кобуре? А продают их для того, что бы оруженосец административок нахватал, так что ли?

DENI
20-5-2012 07:25 DENI
quote:
Originally posted by MAKAPOB CEMEH:

Про карман нельзя искючительно сказать, что он


Можно, если он специально предназначен для ношения оружия.
Вообще в законодательстве не определена спецификация чехла. Поэтому если пользователь, например, обычный пакет использует только для транспортирования оружия, то этот пакет является чехлом для его транспортирования.
fedor
20-5-2012 14:01 fedor
Скоростные сумочки, на мой взгляд, по факту всё же ближе к кобуре, чем к чехлу.
ЗНАТОК_ВСЕГО
20-5-2012 15:20 ЗНАТОК_ВСЕГО
А для закона есть разница - кобура, чехол, футляр?

Вот тоже: https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/266092.html

Кстати, там же увидел и -
" http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ
254. Кобура - Чехол или футляр для ношения пистолета или револьвера"

edit log

kirguduev
20-5-2012 17:07 kirguduev
quote:
У кобуры (или по-старому у кобура) одно предназначение, более того как правило под конкретный тип/вид оружия. Карман имеет иное предназначение, универсальное.

Компания "5.11 Tactical" утверждает, что предназначение данного кармана - ношение пистолета либо револьвера (см. картинку из инструкции по применению). А участковые в деревнях, помнится, в свое время в штатных ПМовских кобурах огурец для закуси носили, - так и что? Использовать не по назначению можно что угодно, кобуру в том числе. Перестанет ли она от этого быть кобурой?

Насчет "конкретного типа/вида оружия", - многие носят, например, Инну в поясных кобурах для Т-10, - на них даже тиснение по коже "Т-10" есть. Благо, подходят, как влитые. И что?..


quote:
Можно, если он специально предназначен для ношения оружия.
Вообще в законодательстве не определена спецификация чехла. Поэтому если пользователь, например, обычный пакет использует только для транспортирования оружия, то этот пакет является чехлом для его транспортирования.

Так что, в результате, делать? Носить непосредственно в этой тканевой вшитой кобуре, и не париться, - бо в своем праве? Или лучше иметь с собой фирменную бумажку от изготовителя с картинкой (см. выше), чтобы доказать, что оный карман предназначен для ношения оружия, и потому является кобурой? Или, все же, озаботиться "карманной кобурой"-вкладышем?

Как этот вопрос будет интерпретировать сотрудник полиции, столкнувшись с ней, например, при уличной проверке?..

DENI
20-5-2012 17:14 DENI
quote:
Originally posted by kirguduev:

Как этот вопрос будет интерпретировать сотрудник полиции, столкнувшись с ней, например, при уличной проверке?..


У него и спросите.
kirguduev
20-5-2012 18:55 kirguduev
quote:
Как этот вопрос будет интерпретировать сотрудник полиции, столкнувшись с ней, например, при уличной проверке?..

У него и спросите.

А какие прецеденты известны?

De Niro
20-5-2012 19:32 De Niro
Дык и стойте на своем, что у Вас вшитая в брюки кобура для скрытого ношения оружия самообороны Пусть докажут, что это не так

edit log

Topaz
20-5-2012 19:38 Topaz
Нечто подобное должно спасти гиганта мысли от лишних вопросов.
259 x 195

edit log

kirguduev
21-5-2012 02:33 kirguduev
quote:
Нечто подобное должно спасти гиганта мысли от лишних вопросов.

Оно, сцуко, уж больно здоровое. Там в этой матерчатой кобуре места очень мало. Т.е. впихнуть можно, конечно, много что, - но затея-то имеет смысл, если ничего не торчит и не бугрится...

kirguduev
22-5-2012 15:47 kirguduev
Внятных и исчерпывающих ответов никто пока так дать и не сумел.

"Что ж, пойдем длинным путем. Привези мне, батюшка, из стран заморских цветочек аленький..." (с)

Сейчас прогуляюсь до почты и отправлю заказным.
click for enlarge 1920 X 2560 192,8 Kb picture

MAKAPOB CEMEH
22-5-2012 16:02 MAKAPOB CEMEH
quote:
Originally posted by kirguduev:

Что ж, пойдем длинным путем.


Хотите переложить ответственность на МВД? Такое делают часто. В любом министерстве имеются специально обученные люди, писать антиответы особо "хитрожопыммудрым" товарищам! (Лично Вас обидеть не хочу, просто опыт службы).

Уверен, что тов. майор внутренней службы, которому поручат готовить ответ, отпишется Вам вашими же словами со ссылкой на Правила, ГОСТ, ЗоО.

Хотя только этот путь и является приемлемым, будете потом носить с собой ксерокс ответа!

kirguduev
22-5-2012 16:11 kirguduev
Отчего же "переложить ответственность"? Тупо узнать официально, - можно или низзя. Если низзя, - то, соответственно, так не носить. Если можно, - официальный ответ за подписью Веденова, полагаю, будет тому лучшим подтверждением при дискуссиях с ППСниками.

Чай, - в цивилизованной стране живем.

Потом, содержание ответа, полагаю, не одному мне интересно будет. Шмотки от 5.11 и "скоростные сумочки" пользуются в народе заслуженной популярностью...

De Niro
22-5-2012 16:12 De Niro
С наших силовиков станется..В ответ на такой хитрый заход недолго думая возьмут и введут определение кобуры типа такого: "Кобура - чехол для короткоствольного огнестрельного оружия, сделанный из шкуры крупного рогатого скота коричневого цвета, и носимый на поясе застегнутым не менее чем на одну кнопку с силой расстегивания не менее 24 ньютона так, чтобы ствол оружия был направлен вертикально вниз"

Спасибо вам на ганзе тогда точно не скажут

edit log

kirguduev
22-5-2012 16:22 kirguduev
quote:
С наших силовиков станется..В ответ на такой хитрый заход недолго думая возьмут и введут определение кобуры типа такого: "Кобура - чехол для короткоствольного огнестрельного оружия, сделанный из кожи крупного рогатого скота коричневого цвета, и носимый на поясе застегнутым не менее чем на одну кнопку с силой расстегивания не менее 24 нютона"

Это придется прописывать в ГОСТе, как я понимаю, - что явно выходит за рамки возможностей ДООП МВД РФ. На худой конец - принимать изменения и дополнения к ПП N814, что тоже явно по другому адресу.

Так что вряд ли. ;-)

DENI
22-5-2012 19:29 DENI
Вы наивный человек. В теме про день "п" почитайте методуказания по процессу транспортирования, идущие в полный разрез с 814-ПП.
kirguduev
22-5-2012 19:41 kirguduev
quote:
Вы наивный человек. В теме про день "п" почитайте методуказания по процессу транспортирования, идущие в полный разрез с 814-ПП.

Тем более имеет смысл дождаться официального ответа Веденова.

Сейчас, по факту, - сумка или карман кобурой не считается.

При неблагоприятном раскладе так оно и останется дальше.

При благоприятном - некоторые специальные сумки и некоторые специальные карманы окажутся кобурами.

Ничем не рискуем, - абсолютно.

DENI
22-5-2012 19:49 DENI
quote:
Originally posted by kirguduev:

Сейчас, по факту, - сумка или карман кобурой не считается.


специальная сумка - является.

А вообще все это словоблудие и ничего полезного.

Guns.ru Talks
резинострельное
Кобура: особенности трактовки?