Guns.ru Talks
  резинострельное
  Показался зуб! У наганыча. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Показался зуб! У наганыча.    (просмотров: 1)
 версия для печати
FORESTER
posted 20-6-2005 08:46    
Ну вот и у меня началось,после примерно двадцати!!! Выстрелов,даже с легкой обработкой зубов, примерно 30 процентов,показался из ствола зуб,мать его ити,а до ближайшей мастерской 500км.Потому как во Владивостоке вы можете себе такое представить, Владивосток!Нету мастерских по ремонту оружия, ни одной сертифицированной.Наганыч покупал по интернету,туда уже написал,жду что ответят.

 

 
Lim
posted 20-6-2005 10:02    
Начинает складываться ощущение,что выпадение зубов-дополнительная опция наганыча, эдакий долбанный бонус от ижмех...
NName
posted 20-6-2005 10:19    

в таком случае:
правильный выход - вернуть по месту приобретения
неправильный - попытаться вырвать зуб - с вероятностью наступления юр. последствий

так что оба варианта могут оказаться с большими заморочками и "головняком".

по первому: не все магазины делают свой бизнес так, чтобы заморочки с гарантией не касались покупателя, поэтому возврат денег/обмен товара с недостатками может занять немало времени.

в моём случае - больше недели переговоров на разном уровне - от ЛРО до директора магазина - тк с случае с Наганычами нет понятия "ремонт" - и направлять (пусть даже магазином) револьвер на завод с бумагой "на ремонт" приведёт к тому, что его вернут с рецензией о том, что НАГАНЫЧи РЕМОНТУ НЕ ПОДЛЕЖАТ. только замена.
так что либо меняйте у продавца, либо требуйте возврата денег.

ещё трудность была в том, что экспертизу, по какой причине зуб заклинил ствол может сделать только завод. по словам продавцов - завод запросто сваливает вину на поломку оружия на неправильные действия владельца и если магазин вернёт деньги/заменит товар раньше, чем будет ответ завода - продавец может остаться в накладе.
решается как обычно всё просто - виноват самый крайний - покупатель.
это же традиции совка - бороться не ЗА покупателя, а С покупателем

в Вашем случае - ещё и пересылка обойдётся недешёво.
пример: от меня до ижевска около 500км, отправка спецсвязью это около 1000руб.

причём на заводе осознают, что с этими зубами "прямо беда" - рекламаций много, но никаких выводов не делают...

edit log

Dr. San
posted 20-6-2005 10:28    
quote:
Originally posted by NName:

в таком случае:
правильный выход - вернуть по месту приобретения
неправильный - попытаться вырвать зуб - с вероятностью наступления юр. последствий

Да какие нафиг "юридические последствия"!

Что, выпал зуб и сразу стало возможно сделать выстрел боевым патроном?
Здесь же приводился текст экспертного заключения с комментариями эксперта. Принимается во внимание только возможность выстрела боевым.

NName
posted 20-6-2005 10:33    
quote:
Originally posted by Dr. San:
Принимается во внимание только возможность выстрела боевым.

не вводите в заблуждение!
если беззубый револьвер будет применён по назначению, и в ходе всех разбирательств обнаружиться отсутствие зуба - будет экспертиза (по поводу порога мощности, после которого ствол признаётся огнестрельным).
уверены что результат предсказуем и в пользу владельца?
это раз.
два. изменение конструкции. в паспорте изделия сколько выступов нарисовано? если будет меньше - то как это квалифицируется?
для газового/травматического эта норма не применяется? не устанете потом доказывать, что отсутствие выступа не ваша заслуга, а недоработка завода?

всё вышесказанное - ИМХО

edit log

DENI
posted 20-6-2005 11:52    
Lim. Заводу не путайте - в данном случае ИжМаш.
NName. Экспертиза будет выявлять почему сорван зуб. Т.к. никаких воздействий на него напильником, или еще чем не было, т.е. характер срыва зуба соответствует тому, что зуб сорван при выстреле. Так что никакой вины владельца тут нет, и умысла, главное, на удаление зуба - нет.

FORESTER. Что неужели во всем городе нет ни одной ремонтной мастерской при магазине? Быть такого не может. Ищите! Владивосток не Химки подмосковные...

NName
posted 20-6-2005 12:13    
quote:
Originally posted by DENI:
... Так что никакой вины владельца тут нет, и умысла, главное, на удаление зуба - нет.

Так скажет любой владелец такого некачественного ствола (в том числе согласен и я).
На взгляд правоохранительных органов - умысел всегда найдётся. Пример - переделка с целью изменения характеристик изделия.
Как повезёт - если органы занимаются именно "праоохранительной" деятельностью - то всё ОК, а если по старинке - карательной, то не всё.
Думаю владение таким стволом - отчасти рулетка...


DENI
posted 20-6-2005 12:33    
Какая переделка, если следов намеренного убирания выступа НЕТ?!!
Vasily75
posted 20-6-2005 12:45    
А не может ли ИжМех в данном случае (далеко, как я понял не единичном) пойти на компромис - ну, например позволить мастерским или самому себе выдать некий сертификат о том что, дескать зуб вывалился сам, Наганыч ремонту не подлежит, но при этом остается имнно резинострелом. И все довольны, заводу не нужно тратиться на замену, ломать голову о том, что делать с остальными экземплярами, ну а о владельце и говорить нечего. Может попробовать двинуться в этом направлении и попытаться продавить такой вариант?
NName
posted 20-6-2005 12:48    
quote:
Originally posted by DENI:
Какая переделка, если следов намеренного убирания выступа НЕТ?!!

я бы не назвал ЭКО "независимой экспертизой", следовательно "объективной".

не спорю с Вашими утверждениями - это скорее оптимистическийй взгляд на ситуацию.
Смотрю на это с другой стороны. Обобщу свои высказывани - из-за бездарной/неумелой реализации переделки боевого оружия (Наган) в травматик (Наганыч) немало владельцев попадает в ситуацию, когда требуется "доказать, что ты не верблюд"...

Борода
posted 20-6-2005 12:51    
При реальном применении любого оружия, вам придется это доказывать.

edit log

NName
posted 20-6-2005 12:52    
quote:
Originally posted by Vasily75:
А не может ли ИжМех в данном случае (далеко, как я понял не единичном) пойти на компромис - ну, например позволить мастерским или самому себе выдать некий сертификат о том что, дескать зуб вывалился сам, Наганыч ремонту не подлежит, но при этом остается имнно резинострелом. И все довольны, заводу не нужно тратиться на замену, ломать голову о том, что делать с остальными экземплярами, ну а о владельце и говорить нечего. Может попробовать двинуться в этом направлении и попытаться продавить такой вариант?

могу Вам написать телефон гарантийной службы Ижмаша, но не думаю что в их компетенции такой глобальный, для завода, вопрос.

а в пределах своей компетенции - вполне приятные в общении люди.

Vasily75
posted 20-6-2005 12:54    
Извиняюсь за ИжМаш.
ЗЫ. FORESTER, а вы уверены, что это зуб вашего Наганыча? Вы в последнее время им как кастетом не пользовались?
Vasily75
posted 20-6-2005 12:57    
quote:
Originally posted by NName:

могу Вам написать телефон гарантийной службы Ижмаша, но не думаю что в их компетенции такой глобальный, для завода, вопрос.

а в пределах своей компетенции - вполне приятные в общении люди.


Киньте на мыло, если несложно. Думаю в любом случае не повредит.

NName
posted 20-6-2005 13:24    
quote:
Originally posted by Vasily75:

Киньте на мыло, если несложно. Думаю в любом случае не повредит.


несложно и сюда.
ничего секретного, сам нашёл так:
смотрим здесь http://www.izhmash.ru/rus/contact/
"ДОЧЕРНЕЕ ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ИЖЕВСКИЙ ОРУЖЕЙНЫЙ ЗАВОД"
426006, Россия, Удмуртская Республика,
г. Ижевск, проезд Дерябина, д.3
Телефон: (3412) 51-25-22"
поинтересовался у секретаря телефоном гарантийной службы.
пожалуйста:
(3412)51-06-29

сорри, кто раньше записал телефон - 06, а не 05

edit log

FORESTER
posted 20-6-2005 13:47    

FORESTER. Что неужели во всем городе нет ни одной ремонтной мастерской при магазине? Быть такого не может. Ищите! Владивосток не Химки подмосковные...[/B][/QUOTE]

Вот такая вот фигня сам удивился,даже в паспорте к наганычу написано что ближайшая сертифицированная мастерская находится в г.Благовещенске,у нас есть но не сертифицированы.

DENI
posted 20-6-2005 14:03    
Оружейная мастерская должна иметь лицензию. Если она ее не имеет - то там производится незаконный ремонт оружия. Ст 223 УК РФ. Если они у вас не сертифицированы - то они должны быть давно закрыты, а работники сидеть. Но т.к. они известны, значит лицензия на ремонт у них есть. Вот идите и ремонтируйте. Причем здесь вообще Благовещенск? В паспорте моного что написано, но завод не в состоянии отслеживать появление новых и закрытие старых мастерских. Это дело ОЛРР, а не завода. Его, владельцы мастерской просто уведомляют, если хотят, что они мол открылись.
FORESTER
posted 20-6-2005 14:51    
Ну понял,пробю это дело.А то что я зубики подработал процентов этак на тридцать роль сыграет какую нибуть?Я читал у Вас DENI была аналогичная ситуация.
DENI
posted 20-6-2005 15:18    
Если в стволе, они не возьмут в ремонт.
Сами рубанули сук на котором сидите!
Я только в барабане чуть-чуть чтоб экстрактор проходил. А ствол не трогал.
Dr. San
posted 20-6-2005 15:39    
Как показывает практика экспертно-криминалистических исследований резинострелов, главным определяющим фактором отнесения ствола к огнестрелу является наличие возможности выстрела штатным боеприпасом, либо самодельным боеприпасом (т.е. патроном с МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ твердотельной пулей).
Т.е. экспертиза определяет принципиальное наличие/отсутствие выступов, а если они есть, то выясняется, бутафорские они (пластилиновые, например), или настоящие.
Так в случае с Маком достаточным может считаться наличие 1 зуба, а в наганыче - наличие зубов в барабане, ибо даже при этом возможность выстрела твердой пулей отсутствует.

Более того, даже при полном отсутствии зубов при стрельбе штатным 9ммРА НЕВОЗМОЖНО получение энергетики, превышающей 100 Дж, т.е. энергетики служебного ТРАВМАТИЧЕСКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА.

Таким образом, если при самооборонщике не обнаружено патронов, порох в которых имеет склонность к размножению внутри гильзы, или с явными признаками переснаряжения, никто не будет мерять энергетику.

Но понятно, что если при наличии хоть каких-то зубов и штатных патронов повреждения в теле гопа будут глубиной по 10-15 см с массивным разрушением тканей, или со сквозным повреждением плоских костей и переломами ребер - энергию, естественно, померяют. И переснаряжательные приспособы поищут.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  резинострельное
  Показался зуб! У наганыча. ( 1 )
guns.ru home