Вопрос к гуру. Что выбрать? (+)

Дико извиняюсь за наверное уже доставший вопрос. Но я в этом деле разбираюсь не очень сильно, у кого же еще спросить как не у вас.
Итак, уже 10 лет являюсь владельцем газового P.A.Knall 9мм. Ничего плохого о нем сказать не могу, да наверное и хорошего тоже, т.к Слава Богу применить пришлось всего 1 раз и результат меня не впечатлил.
В виду усиления дальнейшей люмпенизации общества и появления все большего кол-ва отморозков хочется приобрести что-то разрешенное к применению и при этом реально выводящее противника из дальнейшего участия в конфликте, хотя бы на несколько минут.
Слышал, что сейчас разрешены средства самообороны в которых применяется не газ, а резиновые пули. Какую модель посоветуют уважаемые гуру? Вот несколько наиболее желательных параметров:
1. Надежность. Т.е не хочется, что-бы в самый ответственный момент после нажетия на курок выстрела не последовало.
2. Возможность вести прицельную стрельбу по цели, хотя бы на расстоянии 10м.
3. Сила удара при попадании, реально выводящее противника из дальнейшего участия в конфликте, хотя бы на несколько минут.
4. Доступность и распространенность боеприпасов.

Цена во главу не ставится...
Спасибо.
Кострома, Дмитрий.. .

Слов нет.. . Я просто диву даюсь! Неужели не хватает способностей головного мозга прочитать ХОТЯ БЫ НАЗВАНИЯ , ХОТЯ БЫ ДВУХ СТРАНИЧЕК ФОРУМА. ЭТОТ УЖЕ НАДОЕВШИЙ ВСЕМ ВОПРОС(С ВАРИАНТАМИ) ЗАДАЁТСЯ 1-2 РАЗА В НЕДЕЛЮ. Например Посоветуйте, что выбрать - Viking или Осу !

Да, кстати, поскольку D&M наверно спит (ибо поздно) ТО:

to primus
Не из личного опыта, но из прочитанного на форуме:
если нужно обеспечить особенно пункты 2 и 3, то брать надо Макарыч и дорабатывать потом и его, и патрон (насчёт законности последнего есть сомнения). И то: 10 прицельных метров и несколько минут "тайм аута" - вряд ли достижимы для сегодняшних резинострелов

Кхм...
Из приведенного выше топика я понял, что каждый хвалит то, что он приобрел.
Мне же хочется услышать объективные ответы по пунктам. Как например ответ про тайм-аут с 10м - фантастика, про это все уже ясно.. .

Тихо тоак... " А патрон действительно можно доработать?".. .

Originally posted by primus:
Тихо тоак... " А патрон действительно можно доработать?"...

"Проконтролировать навеску пороха" в нём можно, да. Причём, судя по опубликованным nearby результатам отстрела, это вкупе с ддоработками самого Мака (уменьшение выступов в стволе, пескоструйка ствола, заделывание глухого сверления затвора, спецювтулка с пружиной от пневматического Мака)дают ощутимый результат по пробивной способности пули

Уважаемый Примус!
Инженер прав, почитайте форум - этот раздел посвящен в основном "Макарычу", есть раздел для бесствольных устройств, раздел про "Сайгу". Что лучше и эффективнее - решать Вам, а доработке можно подвергнуть все, что можно, о законности того или иного действа смотрите опять же форум, осбенно комментарии ed-lower и dr.San.

Еще один вопрос.
Где можно найти наиболее полное описание Мака с ттх и фотографиями?
Заранее благодарен за ссылку.

По конструкции пистолета, за исключением ствола, чашечки затвора, зеркала затвора, формы усиков магазина, Иж-79-9Т ничем не отличается от Иж-79-8. Описание которого давно всем известно и выложено в числе прочих ПМобразных в "Газовых пистолетах и револьверах".
Внешний же вид при любых раскурсах абсолютно одинкаов, что у Иж-79-9Т, что у Иж-79-8, за исключением маркировки.

Originally posted by primus:
1. Надежность. Т.е не хочется, что-бы в самый ответственный момент после нажетия на курок выстрела не последовало.
2. Возможность вести прицельную стрельбу по цели, хотя бы на расстоянии 10м.
3. Сила удара при попадании, реально выводящее противника из дальнейшего участия в конфликте, хотя бы на несколько минут.
4. Доступность и распространенность боеприпасов.

Цена во главу не ставится...
Спасибо.
Кострома, Дмитрий...

ПБ-4-1 'Оса'

1. С новыми патронами (11.6 г пуля, капсюль с 'коротким' электродом) осечек (тьфу-тьфу-тьфу) нет.
2. На позапрошлой неделе стреляли с товарищем, он, держа этот пистолет в руках первый раз в жизни на 15 м положил пули в формат листа А4.
3. На текущий момент конкурентов (из числа легального оружия) не имеет.
4. в Питере - 6 200 пистолет, 50 р патрон.

Originally posted by Casatic:

ПБ-4-1 'Оса'
2. На позапрошлой неделе стреляли с товарищем, он, держа этот пистолет в руках первый раз в жизни на 15 м положил пули в формат листа А4.

Первый раз слышу о таких результатах!!!
Что то мало вериться мне в это

Чтобы на 15 метров из ОСЫ?

Originally posted by Dem0n:

Первый раз слышу о таких результатах!!!
Что то мало вериться мне в это

Чтобы на 15 метров из ОСЫ?

А почему нет? Технически - тяжелая армированная пуля Осы со начальной скоростью 120м/с сделать это позволяет, ЛЦУ позволяет точно прицелиться. Если человек умеет правильно "обработать" длинный тугой спуск Осы, то эти результаты чем-то сверхвыдающимся или невозможным мне не кажутся. С полгода назад уважаемый Вьетнамец при большом стечении некоторых других участников Ганз.ру попадал из ПБ-4-1 в гильзу 20 калибра, и отнюдь не в упор - уважаемый Бонифатич может подтвердить. По мне, даже с 3-х метров в гильзу диаметром что-то около 15мм попасть несколько сложнее, чем с 15 метров в лист 210х295мм.
Я сам как-то на спор с 5 метров разбил из Осы (обычной, ПБ-4) обычную пивную бутылку - "чебурашку" (то-то пены было - пиво было теплое и противное ).

С уважением,
Прохожий

Originally posted by Dem0n:

Первый раз слышу о таких результатах!!!
Что то мало вериться мне в это

Чтобы на 15 метров из ОСЫ?

Не верится - не верь, твое дело.
Товарища зовут Квотер, если ему это интересно - он подтвердит сам. А4 может я и несколько преувеличил (вернее, преуменьшил), то общие размеры группы были примерно такими. Лично я пробовал стрелять из ПБ-4-1 на 25, половина пуль попадала в лист мишени, промахи были, ИМХО, не по вине пистолета, а из-за моего дерганья спуском. Один коллега периодически стреляет из обычной ПБ-4 на 25 м, результаты несколько лучше, но у него хорошая стрелковая подготовка.

Подскажите кто знает есть ли на ОСЕ планка для установки оптического или коллиматорного прицела?

Originally posted by Anryal:
Подскажите кто знает есть ли на ОСЕ планка для установки оптического или коллиматорного прицела?

Накой Осе приспособления, позволяющие стрелять человеку в колено, пах или в глаз, если сама Оса не позволяет попасть даже в человека ? :)

Имеются в виду расстояния, когда целесообразно использовать оптику...

Originally posted by Anryal:
Подскажите кто знает есть ли на ОСЕ планка для установки оптического или коллиматорного прицела?

гы-гы-гы ...
Оса с оптическим прицелом - это было бы круто

Originally posted by VasGUN:

заделывание глухого сверления затвора,

Где это глухое отверстие, и зачем его заделывать? Приходилось разбирать и травматический и боевой, но что-то не пойму о чём речь.

Originally posted by glock19:

Где это глухое отверстие, и зачем его заделывать? Приходилось разбирать и травматический и боевой, но что-то не пойму о чём речь.

Речь про Макарыч. Над бойком - дырка, глухое сверление. Предлагается залить, с точки зрения эстетики, и небольшого увеличения массы.

WBR,SunDog