Лидер-М 90ДЖ

с тоской вспоминаю, как 2 года назад в молотовской ветке (когда была попытка спросить мнение/советов потребителей о разрабатываемом тогда новом лидере) буквально умоляли оставить ствол, как на мр81 (только с зубами по типу стримера/т10) и сертифицировать всё это, как гсв.. . всех нас выслушали и.. . вот, что получилось...

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Интересно, сколько за это чудо загнут?

Originally posted by ss-stingray:

вот, что получилось...

это по русски называется "нассали в уши".Т.е. нас типа выслушали сказали типа так и будет и с темы слились делать свое барахло

Originally posted by котяра93:

Интересно, сколько за это чудо загнут?

Думаю с учетом барыжности отдельных магазинов от 12 до 19 тыр первое время будет.
Потом как "купоны настрегут" будет снижение до уровня 7-8

У нас до сих пор простой лидер больше десяти стоит, годами эти железки на витринах ржавеют, а цены не сбавляют

Originally posted by котяра93:

У нас до сих пор простой лидер больше десяти стоит

Ну где как. Я говорю за московский регион

Т.е. нас типа выслушали сказали типа так и будет и с темы слились делать свое барахло

да не, просматривающий - человек адекватный, уже тогда сказал, что будет такая кракозябра.. . типо, по результатам исследований и с учётом гиморов с сертификацией, лучшей признана бесствольная концепция.. . но лично мне, как неровно дышащему к тт, от этого не полегчало.

Originally posted by ss-stingray:

как неровно дышащему к тт

вот вот.
Самое обидное что даже в боевом варианте в виде наградного все будет очень печально. Патроны то в лучшем случае 78-81 года, по разговорам срабатывают 50/50 и штук будет 16.. .

Originally posted by 1UFO1:

вот вот.
Самое обидное что даже в боевом варианте в виде наградного все будет очень печально. Патроны то в лучшем случае 78-81 года, по разговорам срабатывают 50/50 и штук будет 16...

вы еще про патроны к нагану вспомните-там вообще мрак

Originally posted by котяра93:

там вообще мрак

Это да.
Но предлагаю не оффтопить ,а обсуждать новинку

Самое обидное во всей этой истории, то что скорее всего, это последний вариант переделки т.к. количество пистолетов ТТ строго ограничено, да и под распил идут уже пистолеты не первой свежести.. . Кому интересно может взглянуть на изъеденный ржавчиной МР81 в Стрелке на витрине, а закрома, откуда черпают доноров Ижмех и Молот, одни и теже.

Originally posted by КПВТ:

то что скорее всего, это последний вариант переделки

и слава богу. хоть нормального оружия поменьше изуродуют

А Вы ещё надеетесь, что разрешат КС и ТТшки вывалят на прилавок?

Originally posted by КПВТ:

А Вы ещё надеетесь, что разрешат КС и ТТшки вывалят на прилавок?

Про легализацию КС я вообще ничего в этой теме не говорил. Жалко оружие нормальное которое так уродуют

Originally posted by 1UFO1:

Жалко оружие нормальное которое так уродуют

В этом я с Вами согласен, но тут два варианта:либо под фрезу, либо в печь. Хранить их никто не будет, они как и боеприпасы своё отлежали.

Я и не думал ,что так можно расширить:O !

Интересно наблюдать как М. Драгунов продается на страницах Какашникова.
89Дж, акуенная цифра.

Мда, Молот ничему не учится и думать не хочет. Печально.

З.Ы.
89,99Дж - было бы круче!

новый Лидер в 8,9 Mpix

не удержался, от профф. подколки
но уж больно напоминает эта бравада с Дж то что делается на рынке цифр. фотоаппаратов.

У меня Лидер - втрой РС после Р-1. Р-1 отдал другу-коллекционеру, Лидер никому не отдам из-за любви к ТТ. Понял, что лучше переделки не будет. Вот фото с чоком.

То что Молот не родит ничего стоящего было ясно сразу после обсуждения на их ветке еще год назад. Им там говорили, что тема безствола порочна, а они свое. А может просто ижмех не хочет конкурента плодить хозяин то один. Кроме АПСм ничего у молота нет. Спасибо хоть за это.

То что Молот не родит ничего стоящего было ясно сразу после обсуждения на их ветке еще год назад

+1, сколько с ними воевали тогда...

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Смысла в выпуске этого пистоля нет никакого... . Очевидно, что это ещё одна неудачная копия получится... . (
А жаль.. . Ведь можно было сделать по-человечески... . ( Как ценитель пистолета ТТ скорблю... . (

Как ценитель пистолета ТТ скорблю... . (

Лучше МР81 уже из ТТ ничего не сделать, там все есть... . свободный затвор это неизбежно при резинке.

Originally posted by ка:

Лучше МР81 уже из ТТ ничего не сделать

Согласен, поэтому, наверное, лучше оставить ТТобразные в покое.. . Что есть, то есть.... .

там все есть...

кроме калибра и магазина.. .

Originally posted by ка:

Лучше МР81 уже из ТТ ничего не сделать, там все есть... .

Там нет самого главного-затвора, который без сомнительных доработок выглядел бы аутентично хоть снаружи, и нормального дульного среза. Не знаю сколько раз просили не уродовать дульный срез, как об стенку горох. Производитель видимо специально с учетом мнения потребителя сделал какое-то юмористическое дупло как для фоток в журнал "Крокодил" вместо того чтобы оставить 2см родного канала ствола с нарезами.

Да на форуме куча МР81 у которых сделан родной магазин, стоит втулка в стволе, заварены дырки в задней части затвора. Просто не стоит идеализировать наших производителей. имхо МР81 лучше чем Лидер ближе к оригиналу и не плохо стреляет из коробки, первые образци не знали проблем со стволом, теперь судя по всему ствол стали термообрабатывать (возможно специально для разрывов от мощных патронов помните историю с АКБС) и пошли разрывы, но остаток ТТ-ного ствола все равно держит. Я владел Лидером и могу сравнивать- МР81 это хороший вариант, лучшего от наших и трудно было ожидать. Я не люблю ижевскую продукцию за постоянную халтуру (нарезное такое же г... ),но за МР81 благодарен.

Да ладно вам, лЮди с молота увидели падение спроса и решили оживить рынок новой модельЮ с минимумом вложений, старый то лидер последние пару лет вооБще не продается

лЮди с молота увидели падение

Создается обратное впечатление. Будто Лидер идет на ура, и что бы не терять темпа делают точно такую же модель, только под другой шарик. У них даже мозгов не хватило гильзу изменить, ведь кто-то воткнет этот патрон в старый Лидер и получит массу впечатлений.

Да какие там впечатления:заряд слаБый и шарик наверняка застрянет, там в имитаторе свола отверстия для сБроса газов и даже вторым выстрелом ствол вряд ли разорвет

заряд слаБый и шарик наверняка застрянет, там в имитаторе свола отверстия для сБроса газов и даже вторым выстрелом ствол вряд ли разорвет

Заряд нормальный ,но во первых скорее всего выбьет перегородку-штифт, во вторых за счёт большего сопротивления проталкивания шарика в отверстие после патронника (около 6 мм.)изуродует затвор (сильным откатом),но с этим патроном ЛИДЕР наконец-то станет ствольным оружием (диаметр имитатора ствола на старом 11 мм.)!

Не станет он никогода ствольным иБо димитатор не герметичен и давления газов в нем не Будет-шарик Будет Больше тормозиться, чем разгоняться

имитатор не герметичен

Ну если собираться убить пистолет, то ради такого случия можно отверстие сверху сварочкой капнуть. А вообще я из своего эксперементировать не буду, хоть все ЛИДЕР обсе.. . ют,мне пистолет мой очень нравится, может для самообороны он и не особо пригоден(мощность маловата, точность хромает),но как исторический пистолет очень даже и ничего, а для самообороны я купил себе ОСУ. Просто люблю я этот пистолет. ИМХО!

Почему безствольное просто шарик вылетивший со скоростью 400м/сек через сужение 5,8мм (Лидер) не успевает распрямиться в диаметре 11мм и это не теория, а практика, на примере МР81 и его втулки, там аналогичное сужение и шарик пролетает втулку диаметром в 7мм практически не касаясь, т.е на длине 22мм.Отверстия в стволе носят скорее компенсационный характер по уменьшению отдачи, т.е. снижения нагрузки на затвор. типа тормоза компенсатора активного типа. А так шарик летит в облаке пороховых газов практически не касаясь стенок имитатора ствола (потому они и тонкие, что не несут никакой нагрузки, как труба РПГ, только дают направление).Если бы еще и шарик был реактивный то все бы работало, а так бред. Теперь самое интересное если сужение в патроннике и сам ствол сохранят те же пропорции то шарик опять полетит в струе газа, но за счет большей массы разгонится до меньшей скорости.

Может для компесации массы навеску поднимут?