голосование:
нужен ли банер против продукции ИМЗ и Техкрима?
всвязи с тем,что они протолкнули запрет других патронов, которые единственные были хоть на что-то способны в обороне.

нужен		246 ( 76% )
не нужен		7 ( 2% )
сомневаюсь		6 ( 1% )
нужны другие меры		64 ( 19% )

---

может стоит банер повесить хотя-бы?
ведь форум многие читают...

Нужен не баннер против продукции (по-моему это вобще незаконно) а баннер, который будет отсылать при нажатии в специальную темку "продукция ТК" нк или че-нить такое, где будет много фоток разорваной продукции, а так же испытания патронов с сравнением с патрунами АКБС. Ну что-то вроде.

quote:

Originally posted by Esterdes:

фоток разорваной продукции

Дык рвет ее от патронов на которые накат. По крайней мере большинство рвет.

quote:

Originally posted by Esterdes:

а так же испытания патронов с сравнением с патрунами АКБС

Если так дальше пойдет -будет одинаково все

анти реклама не является противозаконной, в случае если имеет под собой веские доказательства, в противном случае администрация форума рискует получить иск и требование опровержения.

Но мы то все знаем, что это за продукция и как она продвигается на рынок, единственный действенный способ заставить считаться с нашим мнением, мнением потребителя это бойкот продукции данных производителей. Я не покупаю патроны Техкрим, для тренировок использую АКБС 50 Дж и Тренировочные.

Прошу тех, кому не безразлична ситуация сложившаяся с запретом патронов голосовать за другие меры, и применять их, БАЙКОТ ПРОДУКЦИИ, Даёшь АКБС!!!

quote:

в случае если имеет под собой веские доказательства,

так у нас этих доказательств куча!
вон фоток скоко порванных стволов, причем от ТК!

edit log

quote:

так у нас этих доказательств куча!
вон фоток скоко порванных стволов, причем от ТК!

так как доказать, что это законные патроны, может быть это сверх доделанные Кулибиным?

quote:

так как доказать, что это законные патроны, может быть это сверх доделанные Кулибиным?

ну давайте купим макарыч и убьем его тк)) с видео одним клипом

80 Дж ставить в Маказыч нельзя, он по паспорту 50 Дж кушать тока может, а 50 Дж Акбс или У+ много их потребуется))

Можно забацать антирекламку. Например баннер (ИМЗ - говно) на фоне разорванного Мака. А ещё можно ролик сделать и на ютуб/рутуб кинуть с разорванными макарычами и ижами.

вооо. про ролик отличная идея. желательно чтобы еще и сами владельцы там были с гневными выражениями.

quote:

Originally posted by banzaj11:

желательно чтобы еще и сами владельцы там были с гневными выражениями

у меня 4 единицы Ижевского оружия, и всем я вполне доволен - прекрасно стреляет, ремонтопригодно, надежно да и стоит своих денег на все 100 (на момент покупки)

чем стреляет? прям из магазина?
если у+ держит я себе бы тоже купил

а если со всякими втулками и прочими приблудами- это не ствол держит, а приблуды.

quote:

Originally posted by banzaj11:

чем стреляет? прям из магазина?

Иж 18 стреляет всем 20к, МР 654 при гигантском настреле прекрасно работает, 6П42 не только греет душу "правильностью", но и опять же прекрасно работает. Мак - никаких нареканий. держит все что в него пихал, причем даже и то до чего У+ ооочень далеко То что для этого пришлось руки приложить, ну и что? Для меня в оружии важен потенциал, рукожопием же от природы обделен

вообще я так думаю. могут же если захотят, вот почему бы не сделать МР допустим с давленными зубами уже с заваренными давленностями? Почему бы не делать бороду, красивый дульный срез? что мешает, простая жадность, не желание производить продукцию, покумая которую мы бы гордились? может быть Путину написать, что бы разобрался.

Пишите. Если дойдет хотя бы до канцелярии, Вам отпишутся, мол, какое дело Ему до ваших кошмарычей, в стране кризис, а Вы тут со своими железяками лезете...

ну тут 4 варианта:
1)не хотят
2)не могут
3)хотят, но не могут
4)могут, но не хотят

скорее 4 вариант

quote:

Originally posted by rusname:

могут же если захотят, вот почему бы не сделать МР допустим с давленными зубами уже с заваренными давленностями?

так сложнее и более трудоемко... никому не надо енто вот и все

у моего макарыча Иж-79-9т не ахти большой настрел
и кроме техкрима (извините за выражение) "50 дж" - ничего из него не выстреливаю. Ибо жалко убивать пистолет.
задержек на нем не было никогда.
с 3 метров техкримовский шарик посредством сего пистолета внедрял в среднего размера собаку (отнюдь не волкодав!) на диаметр этого самого шарика (шарик, по рассказу соседа, виднелся из раны головы собаки) - единственный случай использования в целях защиты. Собака была после этого способна бегать (правда, на передних лапах, потому что 1 из 2 выстрелов попал в бок и задние ноги у нее, видимо, поначалу плохо слушались. По рассказам сердобольных детей, собаку рвало и из бока у нее текла кровь. на следующий день собака уже рысцой передвигалась по двору, но на детей больше не бросалась и не кусала.

на довольно плотной доске метров с 3-4 шарик заглублялся на собственную глубину и отлетал в лоб (неприятно!), но способность бегать и кусаться при этом я не потерял

колол пластиковый ящик из-под стеклотары, но ящик способность бегать и кусаться не приобрел

расстреливал зеленую военную мишень темповым огнем с 5 м см. то же, что и с ящиком (т.е. не бегала и не кусалась).

короче, были приятные моменты эксплуатации, есть что вспомнить, спасибо этому пистолету.
Да, он откровенно слаб и я начитан о поломках и разных косяках. Нет уверенности, что он остановит нападающего, хотя около половины описанных случаев самообороны с Макарычами говорит о причинении объекту воздействия существенных болевых ощущений, ограничивающих "нападальщический" потенциал.

Но Макарыч: прост в эксплуатации, служившим/общавшимся с Макаром объяснять устройство и сборку-разборку не надо, приемлемая кучность; надежный УСМ и (лично у моего 07 года ижа) отсутствие задержек, компактен при 8+1 патронах.

Короче, мое ИМХО, не претендующее на истину в последней инстанции: Макарыч, если наконец (а вдруг?) примут ствол, похожий на Инновский или Т-10-ный - будет вариантом.

По поводу гнева форумчан относительно "запретить эффективные патроны" - разделяю негодование, правда подозрения, что Ижмех причастен - это все-таки только подозрения. Вряд ли их можно будет когда-либо достоверно подтвердить или опровергнуть. Недавно с витрины забрал последнюю в нашем городе коробочку - 10 патронов акбс50 дж с черным шариком. По ходу, их уже не будет никогда... жаль. Конечно, не для Макарки, а для Хорька.

quote:

так сложнее и более трудоемко... никому не надо енто вот и все

как ни кому не надо, это прсото необходимо нам, потребителям, тем людям, которые приносят заводу прибыль.

А вообще, здорово было бы иметь в РФ нечто вроде американской NRA - и недовольных владельцев оружия вывести на митинги, и взаимодействия с законодателями для принятия правильных законов, а в случае чего- и пролоббировать отставку к чертовой матери оборзевших генералов. Но увы.

forum/22/430015

Вступайте активней в ВООВОО, а то люди подорвались из-за нас, создали организацию.

quote:

Originally posted by rusname:

как ни кому не надо, это прсото необходимо нам, потребителям, тем людям, которые приносят заводу прибыль.

не надо тем, кто производит... типа пипл схавает и так

Есть у меня этот горе-продукт. Говно редкостное. Купил после хорька, так как осень Макарообразный хотелося. Ничего с ним не делал. Он с давлеными зубами и коробочной втулкой. Точность и кучность у него на среднем уровне. Мощность - ... Так как старался из него только ТК стрелять. (АКБС рвет шарики, да и страшновато. КСПЗ - тоже боялся раздутия ствола). Пока он жив и здоров, но, ИМХО, благодаря малому настрелу (к примеру, Хорек - давно за 1000 перевалило, я уж и считать бросил, жрет все подряд, в основном КСПЗ, много и АКБС съел), а вот из Мака я так смело не тренировался. Да и на БД его не беру - качество изготовления не внушает доверия. В общем, зря деньги потратил.
Одно хорошо, продам его скоро, уже покупатель нарисовался. И приурочу это событие к ДНЮ БОЙКОТА ИМЗ И ТК.

Первые результаты:
kolchuga.ru

Когда каналу 2х2 якобы грозило закрытие, собрался народ на митинге против закрытия канала. Может на Варварке получится устроить акцию "Руки прочь от АКБС и КСПЗ" или "Спасём АКБС и КСПЗ"? Жаль только что на митинг разрешение нужно, да и если его и дадут то скорее всего разрешат только на "Болотке". Ну я надеюсь что всё обойдётся. Ну а если не обойдётся-то я надеюсь на АКБС, ведь они заботятся о своих покупателях.

Может в ЖЖ и на одноклассниках шум поднять на тему: "Монопольный сговор ИМЗ и техкрима = тысячи новых жертв криминала" или "ИМЗ верит в "макарыч", "30 джоулевый техкрим" и вазелин, как лучшее средство самообороны для рядового россиянина".

В ЖЖ после определённого количества перепощиваний тема выйдет в топ и будет доступна всем пользователям.

Неплохо!
Важна огласка нынешней ситуации, чтобы им труднее было всех под себя подмять!

ИМХО, вектор выбран неверно.
Или умышленно делается неверным. А некоторые на это поддаются.

Т.е. показывая подутый ствол, первая мысль - слишком мощные патроны.
Таким образом, показывая разрешенные или испорченное оружие, вы "льете воду на мельницу врага", лишний раз доказывая правильность запрета хороших мощных патронов.

ИМХО, надо показать, что слабый патрон не эффективен.
И что с введением новшества от МВД, граждане лишаются законного средства самозащиты.

edit log

Еще дополнение.
Прежде чем кидаться какашками, надо верно выбрать место куда их кидать.
Чтобы от этого был бы эффект.
А то вытрутся и дальше пойдут.

quote:

Когда каналу 2х2 якобы грозило закрытие, собрался народ на митинге против закрытия канала. Может на Варварке получится устроить акцию "Руки прочь от АКБС и КСПЗ" или "Спасём АКБС и КСПЗ"? Жаль только что на митинг разрешение нужно, да и если его и дадут то скорее всего разрешат только на "Болотке". Ну я надеюсь что всё обойдётся. Ну а если не обойдётся-то я надеюсь на АКБС, ведь они заботятся о своих покупателях.

я думаю, что организацией митинга должны заниматься представители компаний, тк на данный момент в РФ нет общественной организации, занимающейся проблемами защиты прав владельцев травматического оружия. ВООВОО, в Московском регионе, не торопится с собранием. Но я уверен, что данный митинг соберет массу людей, я лично приду, и буду поддерживать любимого производителя.

quote:

Т.е. показывая подутый ствол, первая мысль - слишком мощные патроны.
Таким образом, показывая разрешенные или испорченное оружие, вы "льете воду на мельницу врага", лишний раз доказывая правильность запрета хороших мощных патронов.

когда я увидел впервые на фото поддутый ствол, я подумал, что сделан он не из качественной стали. почему дует Мак, а Т-10 впорядке, ясно, что патроны тут ни пичем.

quote:

Еще дополнение.
Прежде чем кидаться какашками, надо верно выбрать место куда их кидать.
Чтобы от этого был бы эффект.
А то вытрутся и дальше пойдут.

Согласен!

Заглянул на форум Кольчуги.
Грустное впечатление.

Ощущение, что группа лиц, брызжит слюной, ругается, но ясно и четко выразить свои мысли не в силах.

2 зануда:
Не могу найти ссылку с отстрелом макарыча + 30 дж.
Ролик приятный был - показывающий всю эффективность.
Помогите найти, будет и ваш вклад в правильный вектор

Повторюсь, пишите свои комменты и предложения.
Буду благодарен за любую помощь!

баннер нужен, я даже предлагаю скинуться и оплатить его.

2 Зануда:
Там ролик новый появился

Жду от всех еще конструктивных предложений!

quote:

Originally posted by Зануда:
Еще дополнение.
Прежде чем кидаться какашками, надо верно выбрать место куда их кидать.
Чтобы от этого был бы эффект.
А то вытрутся и дальше пойдут.

А еще там выделили жирным, что рвалось все только от патронов Техкрим

quote:

Originally posted by rusname:
Я не покупаю патроны Техкрим, для тренировок использую АКБС 50 Дж и Тренировочные.

Прошу тех, кому не безразлична ситуация сложившаяся с запретом патронов голосовать за другие меры, и применять их, БАЙКОТ ПРОДУКЦИИ, Даёшь АКБС!!!

Особенно умно для тренировок c T-10, например, использовать 50 Дж! А то, что ТК 10х22 обеспечивает при цене 18 р\шт (Климовск)отличную кучность тоже наплевать? Может быть кто-то и находит деньги на помойке, но уверяю, что не все живут так шоколадно. При этом никак не могу согласиться, что упомянутые мною патроны ТК 10х22 являются браком. Не менее 3000 шт выстрелил на тренировках и соревнованиях. Прекрасные патроны для тренировок!
Некоторые посты участников до того смешны, что по результату на 180 градусов противоположны стремлению оказать влияние на ситуацию с патронами АКБС и КСПЗ. Особенно умилило письмо Задорнову. Он скажет спасибо за материал для концерта.
Суть в том, что доказать нужно три вещи:
1. Продукция Ижмех (травма)плоха в принципе, т.к. не держит обычные патроны. Тут то и нужна отрицательная статистика разрушений изделий на рекомендованных производителем патронах с примерами.
2. Патроны 50 Дж не обеспечивают необходимого эффекта при самообороне. Опять статистика неудачного применения данного типа патронов с последствиями.
3. Абсурдность предписания, запрещающего оборот продукции АКБС и КСПЗ, торговым организациям по своей сути. Но только при случаях прямого запрета. Так как это противоречит законодательству.
Правда лично мне не ясно, что предпринято кроме написания данной бумажки. Может быть я что-то и не знаю.

quote:

Originally posted by KDmitry:

Правда лично мне не ясно, что предпринято кроме написания данной бумажки. Может быть я что-то и не знаю.

Ее в ход пустили, некоторые магазины уже не продают АКБС и КСПЗ - этого мало?

2 KDmitry:
Мне понятна Ваша точка зрения. Но хочу поделиться своей и объяснить, что конкретно меня волнует: Почему Ижевск, заставляет всех использовать только свои патроны, причем нерыночными методами?

edit log

Вы не поверите, но меня это волнует не меньше вашего, но к аргументации я отношусь критично, т.к. это основа в теории доказательств. Один неверный шаг и дискуссия уходит в обратную сторону. даже в вашем посте есть подмена тезиса. Для анализа: Спортивные продают?