Guns.ru Talks
резинострельное
Внимание! Применение Макарыча. Реальная ситуация. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Внимание! Применение Макарыча. Реальная ситуация.

Bonifatich
P.M.
30-7-2004 11:09 Bonifatich
Один мой хороший знакомый, в драке применил Макарыч. Пока все не улеглось, писать сюда он не стал. Попросил меня разместить тут его текст.
------
1. Как начался конфликт. Время. Место.
21:00-21:30 Москва, малая дмитровка д 5 (приблизительно), рядом с офисом МТС. 2-ва придурка ссали прямо на улице, я сделал им замечание. Продолжал идти. Через 10 метров они догнали. Началась бычка, потом драка.
2. Сколько человек напало.
Нас было 6-ро. Их 2-вое. Но с нашей стороны участие в драке принимал только я и еще один товарищ. Остальные тупо стояли. Скорее даже мешались.
3. Физические данные напавших (рост, телосложение).
один - стреднего роста, не очень крепкий 175-178 см, киллограм 70 весом. Второй (с кем я дрался) крупнее, спортсмен (видимо занимался самбо, или чемто подобным), вес 80-90кг
4. Были ли они нетрезвыми (обкуренными)
не адекватные - 100%. Через часа 4-ре после задержания у одного из них было 1.5 промили алкоголя в крови (если я не путаю)
5. Кто и как ударил первым. Чем ударил.
Крупный схавил меня за ворот пиджака, попытался ударить ногой. Потом перекинул через себя на землю, навалился сверху и пинал по лицу.
6. Когда было применено оружие
Когда он слез с меня, с расстояния 1-1.5 метра один выстрел в левую часть живота.
7. Точки попадания
8. Как себя вел противник дальше
не прореагировал вообще!
9. Было ли сообщено в милицию если нет, каким образом она оказалась на месте.
я сообщил в милицию, ждал 30 минут, никто не приехал. Один из наших сразу пошел за теми уродами. В итоге их задержал патруль.
10. Кто вызвал скорую/каким образом нападавший оказался в больнице
не вызывали
11. Снимались ли с вас показания в милиции. В качестве кого с вас снимали показания. Писали ли вы соответсвенно заявление.
снимали в качестве потерпевшего ( они у меня еще о время драки телефон сперли)
12. Заведено ли уголовное дело.
не знаю. Заявление лежит у дознавателя. Он грит, что доказать кражу трудно (хотя я пробил номера по которым звонили с моего телефона, один из звонков в Тулу, а нападавшие из Тулы!).
wise
P.M.
30-7-2004 11:24 wise
непонятно что же делали остальные 5! человек.. . или там были одни женщины??? и почему один выстрел? известно, что штатный Макарыч не слишком эффективен, надо было делать 2-3, а потом ногами-руками...

хотя легко так рассуждать, когда не находишься в такой ситуации.. .

Bonifatich
P.M.
30-7-2004 11:27 Bonifatich
И в завершении его же выводы, сделанные из этой ситуации.

------
Выводы: стрелять исключительно флэш в голову. Как вариант - пара в грудь (собъет дыхание), пах или колени (если попадешь). Бедро - не эффективно. Мне шипами бутсы как то в бедро заехали - не особенно больно. Ходить можно и бегать тоже.
А так: 2-ва выстрела в грудак, 1-2 в лоб, остальное в рожу (зубы, глаза, висок, про грудь точно не уверен - мяса там много, возможно эффект будет как от попадания в пузо.
Да, кстати, пистолет и патроны на экспертизу не забирались.

PK
P.M.
30-7-2004 11:52 PK
А что сделал противник после того как вы в него выстрелили?
Продолжил драку?
Убежал?
Спокойно ушел?
Алексей Ф
P.M.
30-7-2004 12:07 Алексей Ф
А были ли свидетели, кроме восьмерых участников инцедента?
Petrovitch
P.M.
30-7-2004 12:10 Petrovitch
Несмотря на некоторые вопросы, история, в отличие от многих, почему-то представляется правдивой. Эффект применения тоже похож.

Выводы автора попытаюсь оспорить - если оказывается, что надо стрелять с близкого расстояния, да в харю флэшем, не лучше ли все-таки просто ударить чем-то потяжелее?

Много всякого уж выдумали, носибельно-метательного.. . А тут лицензия, неудобство ношения, опасное чувство ложной защищенности, последствия при разборе полетов, риск потерять, алкоголь, сложности при посещении массовых и т.д. и т.п. Да кстати и сложность попадания в цель в критической ситуации не забудьте, даже с близкого расстояния.

Кстати психологический барьер при выстреле в лицо чем-бы то ни было гораздо выше любого удара. И это правильно, медицинские последствия могут быть просто отвратные, самому потом можно пожалеть, особенно после применения в бытовой драке.
Представте себе, например, последующую встречу с матерью вообщем-то по жизни безобидного пьяного драчуна с искалеченным вами лицом.
Это будет огромное везение, если он окажется ну уж таким плохим, что не жалко и таким добрым, что не отомстит... Будет за что...

Выводы: Апгрейдить-находить оружие для УВЕРЕННОГО останавливающего эффекта по корпусу, или вообще не носить!
НЕ НАДО СТРЕЛЯТЬ В ЛИЦО, лучше уж драться учиться и подсобно-карманные предметы использовать.

Bonifatich
P.M.
30-7-2004 12:16 Bonifatich
Originally posted by Алексей Ф:
А были ли свидетели, кроме восьмерых участников инцедента?

А этого мало? Или вы ставите под сомнение произошедшее?

Кстати соглашусь с Петровичем, в лицо стрелять, тем более, кхм правильными патронами, стоит только в последнюю очередь.
По описанным же Петровичем причинам.

Qwaterback
P.M.
30-7-2004 12:21 Qwaterback
2 Петрович
А Вы про свое лицо думайте и про то ,что один удар ногой "безобидного" пьяного мальчугана. может привести к Вашей госпитализации с диагнозом (сотрясение мозга, перелом челюсти , выбитые зубы, разрыв тканей лица(ротовой полости), обезображение лица, потеря глаза и т.д.) НУЖНОЕ ПОДЧЕРКНУТЬ....
И тогда большинство ваших сомнений уйдет само собой.
С надеждой что ничего плохого не произойдет , Квотер
Bonifatich
P.M.
30-7-2004 12:28 Bonifatich
------
1. остальные 4-ре человека ничего не делали. Тоесть были попытки одного нас разнять, но они скорее мешали мне, чем нападавшему
2. противник выстрела вообще не заметил - как пер на меня, так и пёр. Даже не замедлил хода.
3. свидетели наверное были, но только окончания драки. В том числе охрана из офиса МТС
4. про выстрел в лицо/голову. Тут речь идет о том, что после него противник почти на верняка будет обездвижен/потеряет сознание и т.д. При всех остальных попаданиях на это нет почти никаких шансов
Manstopper
P.M.
30-7-2004 12:29 Manstopper
Originally posted by Petrovitch:
Представте себе, например, последующую встречу с матерью вообщем-то по жизни безобидного пьяного драчуна с искалеченным вами лицом.

Мое лицо мне как-то более дорого... И тем более мне наплевать на мать абстрактного искалеченного придурка, это он напал, это его проблемы.

Originally posted by Petrovitch:
Это будет огромное везение, если он окажется ну уж таким плохим, что не жалко и таким добрым, что не отомстит... Будет за что...

Угу, сначала напасть, потом получить по полной программе, а потом еще за это "мстить"? У меня для таких мстителей патроны с картечью есть...

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Алексей Ф
P.M.
30-7-2004 12:42 Алексей Ф
Originally posted by Bonifatich:

А этого мало? Или вы ставите под сомнение произошедшее?

Ни в коем разе. Просто с ними легче доказать свою невиновность. А те пятеро, которые были с обладателем Макарыча, могут посчитаться заинтересованными лицами.

А с Петровичем не совсем согласен в отношении действий в пьяном виде. Человек сам доводит себя до такого состояния и УК считает, что деяние, совершенное в состоянии алкогольного опьянения, является отягчающим вину обстоятельством. А стрельба именно в лицо.. . Ну так получилось, специально-то не целил, а тут стрессовая ситуация.. . И чья мать потом буде иметь сына калеку?..

Petrovitch
P.M.
30-7-2004 12:55 Petrovitch
2 Qurterback and manstopper

Вы еще раз пост прочитайте, а также большинство подобных. Чего уж такого вы нашли злобного в писающем мальчике?

А свое лицо беречь надо, причем лучше всего описанными мной способами. Выстрел по чужому может и вашиму лицу доставить впоследствии неприятности.


Не хотел, но напишу откуда такая реакция у меня:
- Только полгода назад товарищ освободился, была пьяная драка, дааавно.. . Ему ножом чирканули, плохо срослось очень, выражение лица искажено.
Тот кто с ножом потом не своей смертью умер. Товарища посадили, на зоне еще "отличился", всего 12 лет.
Нет человека в этой истории, который не хотел бы что-нибудь исправить.

Тангаж
P.M.
30-7-2004 13:14 Тангаж
Originally posted by Petrovitch:
[b] 2 Qurterback and manstopper

Вы еще раз пост прочитайте, а также большинство подобных. Чего уж такого вы нашли злобного в писающем мальчике?

А свое лицо беречь надо, причем лучше всего описанными мной способами. Выстрел по чужому может и вашиму лицу доставить впоследствии неприятности.


Не хотел, но напишу откуда такая реакция у меня:
- Только полгода назад товарищ освободился, была пьяная драка, дааавно.. . Ему ножом чирканули, плохо срослось очень, выражение лица искажено.
Тот кто с ножом потом не своей смертью умер. Товарища посадили, на зоне еще "отличился", всего 12 лет.
Нет человека в этой истории, который не хотел бы что-нибудь исправить.

[/B]


В общем-то все верно. Вот только думать в ситуации, когда процесс уже пошел умеют не многие.
У меня вот знакомый был. После того, как его уронили в драке, потерял сознание уже в приемном отделении госпиталя. Затем две недели на аппарате "холод" и скончался не приходя в сознание. Так, что получить ногой по башке от хорошего парня далеко не безобидно...

Ins
P.M.
30-7-2004 13:37 Ins
воздействие Макарыча судя по всему "чисто болевое", человек под кайфом видмо может вообще не заметить что в него что-то попало .. .
Monarh
P.M.
30-7-2004 13:44 Monarh
Самооборона есть самооборона. А вы уверены, что отморозок не достанет из кормана молоток, отвертку, гранату? Такое ощущение, что пьяному разбить нормальному человеку лицо - нормальное явление в нашем мире. Его не надо наказывать, жалеть его надо, он безобидный...
При любой самообороне (мое субъективное мнение) надо вести себя как в ситуации, когда не знаешь, выживешь или нет. А относительно неадекватных агрессивных - вообще не вопрос, что с ним? он просто курил? клей нюхал? или у него справка в кармане из психбольницы, где он провел последние 10 лет жизни? Лучше потом лишний раз прийти к следователю, объяснить, чем потом всю жизнь работать на лекартства.
Есть нападение - "ну ты первый начал.... "...
Eros
P.M.
30-7-2004 13:48 Eros
Обсуждать морально-этическую сторону прецедента можно сколько угодно. А вот то, что выстрел не причинил вреда - нужно "вычленить" из рассказа и запомнить. Для того, чтобы при аналогичной ситуации с нами такого конфуза не случилость. Еще поражает то, что выстрел был всего один. Но с другой стороны, стрелял человек в состоянии аффекта, или не было времени произвести еще выстрелы.. . Надо тренироваться чаще. Для того, чтобы ваш же организм в случае подобного стресса действовал "на автомате" - так как мозг в подобных случаях оценить ситуацию и принять какое-либо решение не способен. Делайте выводы.
Ins
P.M.
30-7-2004 13:58 Ins
у многих хорошая привычка на автомате делать несколько выстрелов из ПМ-образных. Я например даже когда свой ИЖ79 собираю, машинально быстро нажимаю на скобу спускового крючка 3-4 раза .. .
а когда стреляю - вообще не могу остановится, пока на затворную задержку не встанет ... .
PK
P.M.
30-7-2004 13:59 PK
Почему вы не выпустили в него всю обойму?
Dr. San
P.M.
30-7-2004 14:04 Dr. San
Originally posted by Ins:
воздействие Макарыча судя по всему "чисто болевое", человек под кайфом видмо может вообще не заметить что в него что-то попало ...

Так об этом и говорим.
При применении малокалиберного резинострела для достижения останвливающего эффекта требуется нанести по-возможности более массивное поражение (3-5-8 выстрелов в быстром темпе в ограниченную область тела). Потом перезарядить и повтрорить.
И лучше, если эта область тела связана с выполнением какой-либо важной функции в столкновении (ноги, например, живот в обл. солнечного сплетения, ирцы, наконец )
А не ждать, что нападающего с одного выстрела из тапок вышибет.

Bonifatich
P.M.
30-7-2004 14:08 Bonifatich
Originally posted by Dr. San:

А не ждать, что нападающего с одного выстрела из тапок вышибет.

А как хотелось бы!

Dr. San
P.M.
30-7-2004 14:15 Dr. San
Originally posted by Bonifatich:
А как хотелось бы!

Так тогда надо не Осыча с Макарычем носить, а "Шмелевича", например

Ну, или Сайгич-Тактича, на худой конец

prockofev
P.M.
30-7-2004 14:25 prockofev
господа, это все ФЛУД, уже который месяц ФЛУД.... , хотел написать 44 Смит Вессон русского образца, потом вспомнил романы луиса ламура где он ОЧЕНЬ красочно и по Документальным хроникам описывает перестрелки из 41 и 44 и 45 калибров тяжеленными СВИНЦОВЫМИ пулями.. и некоторые и выживали... . и успевали еще и аппонента своего ухлопать..... , так что господа повторрюсь все это ФЛУД


с уважением александр

Dr. San
P.M.
30-7-2004 14:48 Dr. San
Originally posted by prockofev:
господа, это все ФЛУД, уже который месяц ФЛУД.... , хотел написать 44 Смит Вессон русского образца, потом вспомнил романы луиса ламура где он ОЧЕНЬ красочно и по Документальным хроникам описывает перестрелки из 41 и 44 и 45 калибров тяжеленными СВИНЦОВЫМИ пулями.. и некоторые и выживали... . и успевали еще и аппонента своего ухлопать..... , так что господа повторрюсь все это ФЛУД


с уважением александр

Так никто и не спорит. Пистолет, из которого Пушкина ухлопали, по заключению экспертов, на дистанции до 15 метров имеет мощнось как у ТТ до 25. И пуля там круглая свинцовая, нехилого веса. Так Александр Сергеевич после выстрела только на колено упал, и в Дантеса точно выстрелил. Хоть у него и было проникающее в брюшную полость с разрывом слепой кишки и повреждением подвздошной кости и крестца.

А по поводу Сайгич-Тактича - это все же не флуд. Пять-восемь картечных зарядов действуют весьма умиротворяюще

PK
P.M.
30-7-2004 14:53 PK
2 Bonifatich
Хотеть не вредно. Надо доктора слушаться!
prockofev
P.M.
30-7-2004 14:58 prockofev
ну про картечный или не дай бог пулевой мне не надо рассказывать . у самого помпа 12к в сейфе стоит, но это уже не по теме

с уважением александр

Ins
P.M.
30-7-2004 15:10 Ins
совсем не по теме
а кстати что эффективнее "уложит" - картечь или пуля?
Bonifatich
P.M.
30-7-2004 15:16 Bonifatich
Originally posted by Ins:
совсем не по теме
а кстати что эффективнее "уложит" - картечь или пуля?

Свинцовая?
Картечь.

Ins
P.M.
30-7-2004 15:20 Ins
а чуть-чуть поподробнее можно?
наверное не одному мне это интересно ...
почему именно картечь? площадь поражения больше? почему тогда не дробь - у нее еще больше?
wise
P.M.
30-7-2004 15:26 wise
мне кажется, что пуля 12 калибра уложит только в путь (в последний). просто попасть картечью проще, но останавливающий эффект у пули, мне кажется не ниже.
ss-n
P.M.
30-7-2004 15:50 ss-n
Поражающее действие пуль: http://www.faq.guns.ru/expans.html
Сравнительные характеристики некоторых пуль гладкоствольного и нарезного оружия: http://www.faq.guns.ru/bullets.html
Реакция жеpтвы на попадание пуль, или куда лучше стpелять, действие пули на организм: http://www.faq.guns.ru/pd.html
Yarl5
P.M.
30-7-2004 15:51 Yarl5
Знаю похожий случай:
К пацану, с моей работы, полезли разбираться трое пьяных парней. Он ближайшему по морде, а потом достал ФОРТ-12 и метров с 1,5-2 в ногу другому 2 раза. Тот - пьяный начал куражиться идет к нему и говорит:
"ах ты еще и стреляешь, меня пуколкой не испугаешь. Давай мне в голову, че по ногам палишь. В голову стреляй."
И подошел на растояние вытянутой руки и подставил голову поближе .
Удар рукояткой пистолета по голове отправил его нокаут (вес то у ФОРТА - хороший ).
В итоге, 2 нападавших попали в больницу. Третий убежал.
Всех поймали в тот же вечер. Возбудили УД.

Результат стрельбы по пьяному видите сами.
Наверно в голову надо.... . или рукояткой.
Он попал, следы были - проникающее ранение, кровь. Применение оружия милиция признала правомерным. Тем более рядом были его ребенок и жена, т.е. парень защищал семью.

Скорей всего алкоголь и (или) низкий болевой порог нападавших сыграли такую роль.

Так что резинострел - это не панацея от всех бед.
А в голову стрелять... ну это решать каждому. Никто из моих знакомых не стрелял.. . только по ногам, в туловище. Страх все же есть, что причинишь травму.

У меня пока газовый, но когда гопы напали, я на автомате выхватил ствол и одному с 20 см. бахнул в морду, второй побежал, потом еще раз стрельнул, гоп упал на землю лицом вниз и закрывал лицо. Сам не знаю зачем , я подошел, наклонился , и с 30 см. еще раз в ухо и затылок. Зачем? Тоже в принципе на автомате это сделал... . Был бы КС или резина - все в ТОТ ЖЕ момент произошло также...

В разных критических ситуациях люди поступают по разному.
И человек сам сделает то что должен был сделать.
А пожалев в кого то выстрелить и из-за этого попасть в больницу - это глупо.
Когда меня в 15 лет побили и ограбили, а я не смог дать сдачи , мой отец мне сказал:
"никого никогда не жалей, потому что они тебя не пожалеют"

Если на тебя нападают - то нападающий УЖЕ свой выбор сделал. И хочет он вам как раз не добра, а причинить вред.. . Дальнейший выбор за вами...

Bonifatich
P.M.
30-7-2004 15:52 Bonifatich
Давайте подождем ответа док. Сана.
Пуля, сделает одну дырку, а картечь на короткой дистанции превратит туловище в месиво. Оперировать будет нечего.
14771
P.M.
30-7-2004 15:58 14771
-Однажды меня задрал медведь.
(из записок охотника)


А по делу вот что. Помница я несколько лет назад стрелял по кабану. Первый выстрел пришелся по жопе, только чиркнул. Кабан развернулся на меня, и пошел. Прыгать, бежать некуда, стою на лыжах, снег по грудь. Второй выстрел (у меня 2-хстволка 16кал.) с 10-13 метров. Попал в череп немного выше глаз. Пулю потом не нашли, прошла через все тело, и вышла. А глаза от удара вывалились, и потом как на ниточках висели. Сам кабан был небольшой 85-90 кг. А т.к. ружье довольно страрое (1953г) зауэр репарационный то я много пороха никогда в патрон не кладу. Всегда меньше нормы. Пуля то ли Бренеке но скорее Майера была. Просто в основном я ими стрелял тогда.Это я к тому что такое пуля 16 кал. При попадании там ловить нечего.

prockofev
P.M.
30-7-2004 16:22 prockofev
моя любимая картечь - 8.5мм, на дистанции 45м попадание в туловище из 12 шт 3 или 4шт , пробивает 30мм сосны, пуля 100% попадание в корпус, результат такой с тех же 45м 3мм железа и 50ку березу навылет, в упор пофиг если нет броника
click for enlarge

Ins
P.M.
30-7-2004 17:48 Ins
наверное при стрельбе картечью больше вероятность что хотя бы одна из картечин попадет в жизненно важный орган .. .
ну и шоковое воздействие наверняка при стрельбе картечью больше .. .
Dr. San
P.M.
30-7-2004 18:24 Dr. San
Originally posted by Bonifatich:
Давайте подождем ответа док. Сана.
Пуля, сделает одну дырку, а картечь на короткой дистанции превратит туловище в месиво. Оперировать будет нечего.

Не буду многословным
приведу картинки попадания в тело различных снарядов:
1. Механизм повреждающего действия (в общем)

2. Попадание в тело пули и дроби (~0000) 12к

В общем, выбирайте сами, что "лучше"

3. Для сравнения - 38 Spеcial (примерно ПМ), АК-74, АК-47.
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

БМД
P.M.
30-7-2004 19:01 БМД
Originally posted by Dr. San:

При применении малокалиберного резинострела для достижения останвливающего эффекта требуется нанести по-возможности более массивное поражение (3-5-8 выстрелов в быстром темпе в ограниченную область тела). Потом перезарядить и повтрорить.

Хотя, при качественных патронах и неглючном девайсе, без бронежилетов и разнообразных ватников, на расстоянии 1-3 метра, проникающие ранения глубиной 1,5-2,5 см фиксировались неоднократно.
Тоже доктор Сан

Продолжая диспут,скажите,если противнику нанести 5-8 проникающих на 2,5 см ранений ,
то какова вероятность того,что он вообще выживет?Как-то не стыкуются в моём сознании Ваши реплики ,может я чего не понимаю7
Тут либо Мак надо "контролить",либо заявленное проникновение уменьшать,либо рекомендованное количество попаданий.. .

Bobrusya
P.M.
30-7-2004 19:47 Bobrusya
Originally posted by Dr. San:
Ну, или Сайгич-Тактича, на худой конец

А я ведь про САЙГУ говорил/писал! (410К мне тут сердцу ближе... ) А она бы точно его положила...

Кстати, моё искреннее убеждение что этот чел САМ напросился на неприятности! Причём заглушив свой здравый смысл чувством ложной защищённости МАКАРЫЧем.. . Ну пИсали они на офис МТС - ну и???!!!

С уважением, Борис.

Dr. San
P.M.
30-7-2004 20:22 Dr. San
Originally posted by БМД:

Хотя, при качественных патронах и неглючном девайсе, без бронежилетов и разнообразных ватников, на расстоянии 1-3 метра, проникающие ранения глубиной 1,5-2,5 см фиксировались неоднократно.
Тоже доктор Сан

Продолжая диспут,скажите,если противнику нанести 5-8 проникающих на 2,5 см ранений ,
то какова вероятность того,что он вообще выживет?Как-то не стыкуются в моём сознании Ваши реплики ,может я чего не понимаю7
Тут либо Мак надо "контролить",либо заявленное проникновение уменьшать,либо рекомендованное количество попаданий.. .

Коллеги, блин! Ну вы определитесь в конце концов, чего вам надо.

Проникающее 2,5 см - это не 25 см.
Если трезвому и с мозгами гопу может оказаться достаточно ствол заряженный продемонстрировать, а пары таких вот болезненых ранений по 2,5 см и подавно, то напрочь укуренного/упитого отморозка можете хоть целиком резиной нашпиговать, он и не почешется. Есть такое понятие в медицине - НАРКОЗ!
Тут только стрелять по органам, критичным к повреждениям, а потом, когда патроны кончатся, использовать оружие как кастет.
Их и кирпич по чайнику не всегда валит, а вы хотите, чтоб 0,7 граммовая резинка, хоть и быстрая, из тапок вышибала!

Было дело на службе, одному бойцу под кожей как раз на глубине 2-2,5 см пинцетом и зажимом поковырять пришлось. Минут двадцать. Так он специально просил не обезболивать, ему это в кайф было.

Да, потом этот гоп, с множественными резинострельными ранениями, может и не выжить - массивный некроз мягких тканей, сепсис, инфекционно-токсический + травматический шок.. . Во всяком случае, повторные операции и полгода-год в больнице весьма вероятны. Но это потом.

Не существует понятия останавливающего действия "в среднем", если у вас в руках не КПВ или РПГ. Об ОД маломощного оружия имеет смысл говорить только применительно к конкретной ситуации, "под задачу", так сказать.
И при этом, наносимые оружием повреждения могут с ОД совершенно не кореллировать.
Так может оказаться, что всей обоймы Мака в живот окажется недостаточно, а один выстрел из газгана в нос будет эффективен.

Или уж напрочь надимедроленный Мак, дающий проникающее сантиметров 7 и поперечник повреждения тканей 6-9 см. С развороченной, например, мышцей бедра ходить будет затруднительно (и продолжать нападение), а с разбитыми ирцами - и подавно. (Но я никому не советую так делать. Думайте сами.)

ИМХО, самооборонная ниша стандартных (из коробки) 9мм резинострелов - отбиться от 2-3 умеренной трезвости и комплекции "типа мелких хулиганов", пристающих к прохожим "от скуки", покуражиться. Или от одиночного невооруженного грабителя. Или от пары-тройки бродячих собак. (В общем, то, для чего и использовался раньше газ). Ну, и тренировки в стрельбе, разумеется.
Стандартные резинострелы не предназначены для "остановки" супостата. Они должны помочь вынудить его прекратить/отказаться от нападения. Не более того. (Типа: "больно же, блин, а ну его нафиг!")
Все остальные задачи из разряда "хочешь жить - умей вертеться".

С уважением, Dr. San.

postmurr
P.M.
30-7-2004 21:38 postmurr
Originally posted by Dr. San:

Коллеги, блин! Ну вы определитесь в конце концов, чего вам надо.

Проникающее 2,5 см - это не 25 см.
Если трезвому и с мозгами гопу может оказаться достаточно ствол заряженный продемонстрировать, а пары таких вот болезненых ранений по 2,5 см и подавно, то напрочь укуренного/упитого отморозка можете хоть целиком резиной нашпиговать, он и не почешется. Есть такое понятие в медицине - НАРКОЗ!
Тут только стрелять по органам, критичным к повреждениям, а потом, когда патроны кончатся, использовать оружие как кастет.
Их и кирпич по чайнику не всегда валит, а вы хотите, чтоб 0,7 граммовая резинка, хоть и быстрая, из тапок вышибала!

Было дело на службе, одному бойцу под кожей как раз на глубине 2-2,5 см пинцетом и зажимом поковырять пришлось. Минут двадцать. Так он специально просил не обезболивать, ему это в кайф было.

Да, потом этот гоп, с множественными резинострельными ранениями, может и не выжить - массивный некроз мягких тканей, сепсис, инфекционно-токсический + травматический шок.. . Во всяком случае, повторные операции и полгода-год в больнице весьма вероятны. Но это потом.

Не существует понятия останавливающего действия "в среднем", если у вас в руках не КПВ или РПГ. Об ОД маломощного оружия имеет смысл говорить только применительно к конкретной ситуации, "под задачу", так сказать.
И при этом, наносимые оружием повреждения могут с ОД совершенно не кореллировать.
Так может оказаться, что всей обоймы Мака в живот окажется недостаточно, а один выстрел из газгана в нос будет эффективен.

Или уж напрочь надимедроленный Мак, дающий проникающее сантиметров 7 и поперечник повреждения тканей 6-9 см. С развороченной, например, мышцей бедра ходить будет затруднительно (и продолжать нападение), а с разбитыми ирцами - и подавно. (Но я никому не советую так делать. Думайте сами.)

ИМХО, самооборонная ниша стандартных (из коробки) 9мм резинострелов - отбиться от 2-3 умеренной трезвости и комплекции "типа мелких хулиганов", пристающих к прохожим "от скуки", покуражиться. Или от одиночного невооруженного грабителя. Или от пары-тройки бродячих собак. (В общем, то, для чего и использовался раньше газ). Ну, и тренировки в стрельбе, разумеется.
Стандартные резинострелы не предназначены для "остановки" супостата. Они должны помочь вынудить его прекратить/отказаться от нападения. Не более того. (Типа: "больно же, блин, а ну его нафиг!")
Все остальные задачи из разряда "хочешь жить - умей вертеться".

С уважением, Dr. San.

Удобно, ты все сформулируешь и остается только подписыватся


>
Guns.ru Talks
резинострельное
Внимание! Применение Макарыча. Реальная ситуация. ( 1 )