Guns.ru Talks
резинострельное
Разрывает капсуль на 10х32т ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Разрывает капсуль на 10х32т

Artem39
P.M.
24-2-2008 18:10 Artem39
Уже третий патрон такой из пачки серии трм 41 2007-10.
При выстреле из гильзы вылетает капсуль при этом пистолет заклинило потомучто части капсуля застряли в механизме.
Было у кого нибудь такое?
ZEE
P.M.
24-2-2008 18:26 ZEE
Другими стреляли? Может гильзы с брачком? Место посадочное под капсюль, например, больше.

Artem39
P.M.
24-2-2008 18:38 Artem39
Купил его не давно и первые две пачки патронов отстрелял все было о.к
А сейчас вот такая проблема с патронами
fedor
P.M.
24-2-2008 19:40 fedor
А если сделать насечки вокруг капсюля?Помнится у Айсберга ГР-207 родные патроны были с четыремя насечками, специально,что бы предотвратить выдавлевание капсюля.
James Bond
P.M.
24-2-2008 20:12 James Bond
Originally posted by fedor:

сделать насечки вокруг капсюля


Это не насечки а способ ЗАВОДСКОГО крепления капсюля кернением. Если не хотите чтобы патрон хлопнул в руках, не пытайтесь это делать.
Капсюль же может выбивать из-за сверхнавески пороха.
ZEE
P.M.
24-2-2008 21:34 ZEE
Хорошие патроны, вроде капсюль держат, даже с приличной навеской.
10 х 32Т, подумал что однопульный приличный хотели сделать, но по номеру партии, это, как я понимаю, двупульный.

fedor
P.M.
24-2-2008 23:28 fedor
Originally posted by James Bond:

Это не насечки а способ ЗАВОДСКОГО крепления капсюля кернением. Если не хотите чтобы патрон хлопнул в руках, не пытайтесь это делать.
Капсюль же может выбивать из-за сверхнавески пороха.

Я делал, когда у меня Айсберг был, и ничего не хлопало. В деревянном бруске высверливал ячейку сверлом на 10,вставлял патрон 9mm P.A. газовый, и аккуратно, керном,вокруг капсюля делал 4-5 насечек. Но делать нужно очень аккуратно!Я до армии работал слесарем-инструментальщиком, навык есть, а у кого руки под хрен заточены, лучше и не браться, не надо.

ZEE
P.M.
25-2-2008 00:13 ZEE
Я думаю, что такое, лучше, вообще, не советовать.
А то любой нормальный человек думает, что прямее его рук вообще нет.
Что, собственно, естественно .

Сколько раз я брался по молодости чинить машину, наглядевшись, как ловко у парней в автосервисе все выходит .

quin_starkiller
P.M.
25-2-2008 00:38 quin_starkiller
Originally posted by James Bond:

Это не насечки а способ ЗАВОДСКОГО крепления капсюля кернением. Если не хотите чтобы патрон хлопнул в руках, не пытайтесь это делать.
Капсюль же может выбивать из-за сверхнавески пороха.
В 9мм пара пороха куда больше, а капсюль не выбивает.
DrMozgoved
P.M.
25-2-2008 01:12 DrMozgoved
Originally posted by James Bond:
... Капсюль же может выбивать из-за сверхнавески пороха.

ВОТ ОНИ, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Перыое что приходит в голову - превышение давления.
Либо на Муромском заводе, выпускающем капсюля, отсыпали Порноульскому заводу капсюлей из слишком тонкого листа латуни.. . Померять есть возможность остатки выбитых капсюлей? если лист менее 0.23 - .25 - это значит капсюль виноват...
Если капсюль норма - значит продолжаются чудеса у них на заводе с порохами...
Интересно, долго еще ждать все смиренно будут, пока сдетонирует один патрон и пара верхних в магазине и человек, хозяин лидера, останется инвалидом.. . Тьфу, тьфу, тьфу.. . конечно.. .

Originally posted by Artem39:
Уже третий патрон такой из пачки серии трм 41 2007-10.
При выстреле из гильзы вылетает капсуль при этом пистолет заклинило потомучто части капсуля застряли в механизме.
Было у кого нибудь такое?

Соберите, битте, ВСЕ что у вас от этих патронов осталось.. . Желательно сфоткать капсюльное гнездо, и остатки капсюлей, что бы можно поточнее определиться с диагнозом.

Artem39
P.M.
25-2-2008 01:34 Artem39
Постараюсь выложить фотки, придется дострелять пачку т.к гильзы эти выбросил, но я уверен что еще разорвет парочку патронов.
Я тоже думаю что это изза пороха т.к в тех патронах которые разорвало шарик значительно сильнее выпирал из гильзы.. .
James Bond
P.M.
25-2-2008 13:56 James Bond
Originally posted by quin_starkiller:
В 9мм пара пороха куда больше, а капсюль не выбивает.

А вот и нет.

fedor
P.M.
25-2-2008 14:54 fedor
Originally posted by James Bond:

А вот и нет.

Про 9 par не скажу, а вот в патроне ПМ навеска пороха составляет 0,25 гр. И у патрона ПММ 0,5 гр.

James Bond
P.M.
25-2-2008 15:03 James Bond
Куды ж в него 0,5 то лезет?
Это в ТТ до 0,6 а в 9PARA до 0,4
fedor
P.M.
25-2-2008 15:13 fedor
Читал где-то про патрон ПММ.. . В журнале "Оружие" вроде бы,года так 99.. .
DrMozgoved
P.M.
25-2-2008 17:37 DrMozgoved
Originally posted by fedor:

Про 9 par не скажу, а вот в патроне ПМ навеска пороха составляет 0,25 гр. И у патрона ПММ 0,5 гр.

Может , верхняя навеска, где то .35 гр????

А то получается, МОЩНЕЕ Люгеровского патрона (обычной мощности, не "+Р", и уж тем более не "+Р+"), заряженного по
максимуму. В табличке ясно видно о Люгеровском патроне "хиленькое снаряжение" - 200 - 215 мг, МАКСИМАЛЬНО возможное - 350 - 365 мг.. . Хотя, может в ПММ порох другой, с меньшей энергетикой
click for enlarge 741 X 211 32,1 Kb picture

Starting Chg.Wt (gr) это колоночка с минимальным количеством "сыпучего" в патроне, единица измерения 1 грэйн - 64 миллиграмма. Кому интересно , могут сами посчитать.

Обращаю внимание - В ТАБЛИЦЕ ЕСТЬ УРОВЕНЬ МИНИМАЛЬНОГО СНАРЯЖЕНИЯ! Это то , о чем я писал в другом посту - защита от "практически пустого" патрона с лавиноообразным воспламененим этого небольшого количества пороха...

fedor
P.M.
25-2-2008 19:00 fedor
Не помню я,за какой год этот журнал!До дома доберусь сегодня, попробую найти. Но вроде бы за 99 год.
fedor
P.M.
25-2-2008 20:45 fedor
Вот, нашел!"Оружие" 1 номер за 2000 год. Специальный выпуск "Стрелковое оружие России 2000 года".Стр. 18 таблица 2:Патрон ПММ, длина патрона-25 мм,длина пули-12,6 мм,гильзы-18,1 мм.Масса патрона-9,6 гр,масса пули-5,54 гр.Масса заряда-0,5 гр.
DrMozgoved
P.M.
25-2-2008 20:57 DrMozgoved
Значит порох, поплотнее, потяжелее в российских патронах ПММ.

В амеровских "винчестеровских" то лежит аналог россйского "сокола" - а он рыхлый, легкий, много места занимает...

Artem39
P.M.
25-2-2008 23:02 Artem39
Вообщем после сегоднешнего отстрела оторвало зубец выбрасывателя, одна пуля выстрелила через капсуль т.е шарики остались на месте а выстрел произошел из капсуля и при том оторвало выбрасыватель, так что теперь мой тт лидер неисправен при каждом выстреле патрон клинит и не выбрасывается....
вот такие патроны производит барнаульский завод. Осталась еще пачка могу отстрелять и снять на видео для представителей завода, хотя сомневаюсь что это поможет моему поломанному пистолету...
click for enlarge 1024 X 768 275,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 304,8 Kb picture
ZEE
P.M.
25-2-2008 23:22 ZEE
Я придерживаюсь своей точки зрения. Брак посадочного места под капсюль.
DrMozgoved
P.M.
26-2-2008 01:44 DrMozgoved
А лучше - конкретизировать этот брак.
- прослабленное гнездо...
- капсюль, размером чуть меньше номинала...
- ненормально узкие запальные отверстия, или их ВООБЩЕ отсутствие, что могло повлечь такое зверское вышибание капсюля.. . и о чем мне думается - глядя на НЕ ВЫШЕДШИЙ ШАРИК...

Нужна профессиональная экспертиза этой порнографии (патронов, я имел ввиду.. . )

James Bond
P.M.
26-2-2008 01:55 James Bond
Да, раз шарик не вышел, действительно дело в узле гильза+капсюль
DrMozgoved
P.M.
26-2-2008 10:33 DrMozgoved
Originally posted by Artem39:
... Осталась еще пачка могу отстрелять и снять на видео для представителей завода, хотя сомневаюсь что это поможет моему поломанному пистолету...

А Вы попробуйте. Знаете, когда потребителя уже так беззастенчиво начинают нае.. . ть - это уже не оставляет выбора, как активно действовать в свою защиту.. .

Отснимите, пошлите с претензией в бандероли (естественно, заказной с описью вложения и естественно с уведомление о вручении). А то ничего кроме нехороший слов на ум не приходит, глядя на эти, с позволения сказать - патроны

mystick
P.M.
26-2-2008 11:46 mystick
Один раз была у меня такая беда, но вот партию сейчас не могу сказать, позже дома посмотрю. Кстати где то на форуме видел уже такое сообщение. А у меня капсюль застрял между "патронником" и гильзой, как не пародоксально...... .
DrMozgoved
P.M.
27-2-2008 00:11 DrMozgoved
Originally posted by Artem39:
вот такие патроны производит барнаульский завод. Осталась еще пачка могу отстрелять и снять на видео для представителей завода, ...

Осталась 1 пачка, т.е. 20 патронов? Не отстреливайте все, если соберетесь снимать "шокирующее видео", для для представителей завода. Если пойдет "разбор" полетов - будет нужно несколько НЕСТРЕЛЯННЫХ патронов для изучения их внутреннего мира, у данной конкретной партии.. . А возможно и для независимой экспертизы.

mystick
P.M.
27-2-2008 11:49 mystick
А у моих партия "трм 42 2007-10"
оТТо
P.M.
27-2-2008 14:18 оТТо
найти бы на заводе пяток "вредителей", да к стеночке перед родным коллективом.
думаю после этого качество намного улучшилось бы...

Зы. а вообще я вполне себе демократ

DrMozgoved
P.M.
27-2-2008 19:53 DrMozgoved
Процентов бя 10 - 15 , принципиальных бракоделов, сразу бы уволилось (которые уже забыли как нормально работать и даже под страхом смертной казни отказались бы качественно работать... ) - зато ПОТОМ.. . Патроны бы пошли - как для олимпийской сборной

А если серьезно - найти смену, которая ЭТО "слабала", несложно (как раз по шифру по пачке), и лишить всех, кто стоял у оборудования -квартальной, годовой премии, процентов за вредность, если дают...

расстрел, это конечно эффективно (но с "воспитанного" уже никакой пользы) - а на наказание рублем, НАМНОГО болезненней реагируют...

Artem39
P.M.
27-2-2008 20:44 Artem39
Что посовтуете сделать мне в этой ситуации? Можно провести независимую экспертизу? написать жалобу на завод?..... что? забить на все?
James Bond
P.M.
27-2-2008 20:59 James Bond
Originally posted by Artem39:

Можно провести независимую экспертизу?


Какую и где?

Пишите жалобу на БСЗ. Отправляйте пистолет на ремонт.

Artem39
P.M.
27-2-2008 21:18 Artem39
да там ремонта на 200р выбрасыватель поменять, не буду в ремонт сдавать затянется на долго.
Обидно просто что такое говно попадает в магазин и ломает пистолеты.
DrMozgoved
P.M.
28-2-2008 21:08 DrMozgoved
Но письмо на завод, с описанием произошедшего, ксерокопией АККУРАТНО развернутой пачки от патронов, чеком (а если сможете - то и с видео... ) - пошлите. Можете ту гильзу, у которой шарик полувылез тоже вложить. Не забудьте с вашего письма перед отсылкой ксерокопию снять...
Не забудьте указать собственно ПРЕТЕНЗИЮ "качеством продукции неудовлетворен" и следственно - деньги за все купленные патроны назад, оплата ремонта пистолета...
Если бы удалось выяснить ФИО какого нибудь крупного должностного лица - было бы хорошо послать ему ПЕРСОНАЛЬНО этот пакет. Может у этого должностного лица будет как раз плохое настроение и желание устроить разнос - как раз будет повод выеб.... . ь технологов на линии с "травмоприпасами"...

Хотя, это все на Ваш выбор, делать - не делать...


P.S. И все почтовые квиточки тоже не выбрасывайте...

Doreka
P.M.
12-5-2008 00:33 Doreka
Упс а я подумал что у одного меня такая беда приключилась.
Поставил новую направляющую и решил отстрелять.
Первый выстрел и пистолет клинит с открытым затвором на мишени ничего нет.
Офигевший вытаскиваю застрявший патрон и радостно наблюдаю пули на месте а вот капсуль вылетел. После такого "выстрела" пистолет перестал выбрасывать
гильзы.
Что делать не знаю однозарядный пистолет не есть хорошо
Может кто подскажет можно ли пистоль вылечить ?
click for enlarge 600 X 450 119,0 Kb picture
Подозрение что чуть отколося вот этот зубчик
click for enlarge 600 X 450 135,2 Kb picture

SandmanJK
P.M.
12-5-2008 16:50 SandmanJK
Откололся, на фото видно. Менять выбрасыватель
DrMozgoved
P.M.
13-5-2008 20:30 DrMozgoved
Originally posted by Doreka:
...
Офигевший вытаскиваю застрявший патрон и радостно наблюдаю пули на месте а вот капсуль вылетел. После такого "выстрела" пистолет перестал выбрасывать
гильзы.
...

Сочувствую Вам. Фото КРУПНО капсюльного гнезда гильзы можете сделать?

Патрон явно бракованный. Разобрать его сможете?
Хорошо бы его после вытаскивания содержимого - распилить ножовкой по металлу недалеко от донца , что бы можно было посмотреть поближе ИЗНУТРИ...

Doreka
P.M.
15-5-2008 00:15 Doreka
Вот малость поковырял в домашних условиях
click for enlarge 400 X 400 149,8 Kb picture
та сторона которая не должна стрелять но стреляет
click for enlarge 400 X 400 125,0 Kb picture
Та котороя должна стрелять но не стрелят
click for enlarge 400 X 400 193,8 Kb picture
похоже последний укус выбрасывателя
click for enlarge 400 X 400 223,0 Kb picture
Вот отпилил у самого края
click for enlarge 400 X 400 187,6 Kb picture
второй шарик похоже в самое донце упирался
click for enlarge 400 X 400 163,3 Kb picture
внешний вид отпиленного донца

DrMozgoved
P.M.
15-5-2008 00:23 DrMozgoved
АХРЕНЕТЬ!

как я понимаю - ошибка патронного автомата. Два раза - по 2 шарика.. . такое препятствие никакому пороху выпихнуть не под силу.

А вообще - жесть!

DrMozgoved
P.M.
15-5-2008 00:25 DrMozgoved
Хорошо еще гильзы толстостенные у донца делают.. . Иначе бы донце просто оторвало бы к черту.
Doreka
P.M.
15-5-2008 00:26 Doreka
Да нет их всего два было. может потому что нижний уж очень глубоко был запресован

>
Guns.ru Talks
резинострельное
Разрывает капсуль на 10х32т ( 1 )