Guns.ru Talks
резинострельное
Сегодня произвели небольшой сравнительный отст ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сегодня произвели небольшой сравнительный отстрел на хроне.

finder00
P.M.
20-1-2008 00:16 finder00
Вот основные, заслуживающие внимания, реультаты

Отстрел на хроне прошли след. пистолеты: 2 шт. МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ, Стример, Т-10, ИЖ-79-9Т, WASP R, ИЖ-78-9Т, Есаул.
Патроны использовались следующие: КСПЗ Убойные партии С19 и С30, Техкрим 50 Дж партия 02/06 и другие очень хорошие покупные патроны партий 14, 24 и 25. Т-10 отстреливался как 10х22 единственной довальцованной партии, так и 9 р.а. разных партий

Стрельба патроном КСПЗ (С19):
МР-79-9ТМ - пружина от ПМа 490 м/с и 487 с/м со стандартной пружиной
МР-79-9ТМ - 470 м/с
МР-78-9ТМ - 548 м/с
Стример - 535 м/с
ИЖ-79-9Т - 419 м/с
WASP - 431 м/с
ИЖ-78-9Т - 441 м/с
Есаул - 449 м/с

Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
МР-79-9ТМ - 552 м/с
МР-79-9ТМ - 470 м/с
МР-78-9ТМ - 598 м/с
Стример - 684 м/с
ИЖ-79-9Т - 488 м/с
WASP - 586 м/с

Стрельба патроном ТК-50 (02/06):
МР-78-9ТМ - 482 м/с
WASP - 387 м/с
Т-10 - 390 м/с

Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
0.5 метра - 474 м/с
1 метр - 460 м/с
2 метра - 420 м/с
3 метра - 404 м/с
4 метра - не попали в створ хрона

finder00
P.M.
20-1-2008 00:20 finder00
Просьба в этой теме вопросов не задавать. Все что можно сказать - сказали.
Добавлю лишь, что патроны от КСПЗ клинили на Стримере и на WASP за счет раздутия гильзы...
Других клинов не было.
Мой МР-78 все держит спокойно.. . Подутий ствола пока не замечено. Хотя отстреляно с него уже немало.. . И далеко не самыми слабыми патронами, что видно из результатов
DWind
P.M.
20-1-2008 00:23 DWind
спасибо
abbat777
P.M.
20-1-2008 00:24 abbat777
Спасибо за инфу. Тему себе на память сохранил, а то чё-то кажется что не долго она просуществует)
Originally posted by finder00:

МР-78-9ТМ - 548 м/с

Вот бы ему в ствол заглянуть.....
finder00
P.M.
20-1-2008 00:32 finder00
Originally posted by abbat777:

Спасибо за инфу. Тему себе на память сохранил, а то чё-то кажется что не долго она просуществует)


вполне допускаю, что что-то из этой тему со временем будет убрано

Originally posted by abbat777:

Вот бы ему в ствол заглянуть.....


это мой. абсолютно магазинный, ничего с ним не делалось, кроме установки алюминиевой рукояти.. .
banzaj11
P.M.
20-1-2008 00:42 banzaj11
только один вопрос. очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))
Hunkil
P.M.
20-1-2008 00:43 Hunkil
Считаю не совсем правильным судить о скоростях пуль, т.к. патроны, как я понял не было контроля в навеске, а она гуляет.
+ не все пистолеты ориентированы на 9РА .
ПашаАБАКАН
P.M.
20-1-2008 00:48 ПашаАБАКАН
Originally posted by banzaj11:

только один вопрос. очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))


Нет, абсолютно покупные патроны.
finder00
P.M.
20-1-2008 00:52 finder00
Originally posted by abbat777:

А интересно, отчего у него такой разброс?


А ХЗ, блин. Что показал хрон, то и написали. Мож разные пороха в патронах, с разными условиями горения.

Originally posted by banzaj11:

очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))


их продают в магазинах. разных.

Originally posted by Hunkil:

Считаю не совсем правильным судить о скоростях пуль, т.к. патроны, как я понял не было контроля в навеске, а она гуляет.


делалось по 3 выстрела, результат средний. таким образом погрешность должна быть сведена к минимуму.. .
Nazrat
P.M.
20-1-2008 00:57 Nazrat
Originally posted by abbat777:

Originally posted by finder00:
МР-78-9ТМ - 548 м/с
Вот бы ему в ствол заглянуть.....


А чего там смотреть-то?!!! Вы надеетесь там что-то .. .

После прочтения третьего абзаца (Стрельба патроном КСПЗ С19) я сразу понял, чей он, МР-78. Не было никаких сомнений.

Originally posted by finder00:

Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
МР-79-9ТМ - 552 м/с
МР-79-9ТМ - 470 м/с


Интересно, и в том, и в другом случае, какая из двух разорвавшихся половинок пули (левая или правая, верхняя или нижняя) показала столь неплохой результат? Вы наверно поняли, про что я говорю.

------
Достань гранату и будет праздник.
Даром, сразу и для всех. (с)

finder00
P.M.
20-1-2008 01:02 finder00
Фотки для сравнения WASP и Т-10
click for enlarge 1920 X 1443 683,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 2708 344,5 Kb picture
click for enlarge 1740 X 2166 237,1 Kb picture

Т-10 показал себя весьма достойно!
Показатели весьма неплохи. Конструкция - тоже.
Брать себе буду однозначно.

trillobit
P.M.
20-1-2008 01:04 trillobit
Извините, не вполне понял смысл последеней строчки: это диапазон разбоса скоростей или последняя на некотором расстоянии от дульного среза ?
finder00
P.M.
20-1-2008 01:06 finder00
Originally posted by hevoc:
Получается что стример имеет самые высокие показатели из всех кто под 9РА?
685 м/с при весе шарика 0,7 г это около 150 дж?

угу. был бы он стальным - ни секунды бы не раздумывал над его покупкой...
останавливает лишь применение в нем сплавов.. .

finder00
P.M.
20-1-2008 01:08 finder00
Originally posted by trillobit:
Извините, не вполне понял смысл последеней строчки: это диапазон разбоса скоростей или последняя на некотором расстоянии от дульного среза ?

не пояснил - это скорости на различном расстоянии от дульного среза.

trillobit
P.M.
20-1-2008 01:10 trillobit
А на каком ?
finder00
P.M.
20-1-2008 01:17 finder00
Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
на 0.5 метра - 474 м/с
на 1 метр - 460 м/с
на 2 метра - 420 м/с
на 3 метра - 404 м/с
на 4 метра - не попали в створ хрона
ag111
P.M.
20-1-2008 01:24 ag111
forum/162/282014

Тоже постреляли, но без измерений. В Васпе заклинили случайно попавшие патроны, патронник у него мог бы быть и построже. На МР-78 случайные не попробовал. Кучность у Васпа великолепная, у 78 наверное ненамного хуже, плохо видна мушка.

Shiper
P.M.
20-1-2008 01:26 Shiper
Огромное спасибо что таки вывесили .

James Bond
P.M.
20-1-2008 02:02 James Bond
Коллеги.
Все что есть - то есть. Умненькие все и так прекрасно понимают. Прошу запомнить и руководствоваться нижеследующим: "не всегда пиши что знаешь, но всегда знай что пишешь!"
trillobit
P.M.
20-1-2008 02:06 trillobit
Originally posted by finder00:
Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
на 0.5 метра - 474 м/с
на 1 метр - 460 м/с
на 2 метра - 420 м/с
на 3 метра - 404 м/с
на 4 метра - не попали в створ хрона

Спасибо, но я имел ввиду более нижнюю строчку, которую уже удалили. Что там было я помню.

biathlon
P.M.
20-1-2008 02:08 biathlon
Originally posted by finder00:

Т-10 показал себя весьма достойно!
Показатели весьма неплохи. Конструкция - тоже.
Брать себе буду однозначно.


Что и требовалось доказать, как говорится.
finder00
P.M.
20-1-2008 02:33 finder00
Originally posted by trillobit:

Спасибо, но я имел ввиду более нижнюю строчку, которую уже удалили. Что там было я помню.

метр от среза

ZEE
P.M.
20-1-2008 02:35 ZEE
Спасибо модераторам, что тема вернулась .
trillobit
P.M.
20-1-2008 02:36 trillobit
Originally posted by finder00:

метр от среза

Спасибо !

оТТо
P.M.
20-1-2008 02:40 оТТо
finder00 - тезка, а с чем связан столь непредставительный перечень участников отстрела?
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?
James Bond
P.M.
20-1-2008 02:46 James Bond
Не всегда говори что знаешь но всегда знай что говоришь. Если не понятно, спроси меня в ПМ.

finder00
P.M.
20-1-2008 02:55 finder00
Originally posted by оТТо:
finder00 - тезка, а с чем связан столь непредставительный перечень участников отстрела?
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

ну Хорхе протсо не было ни у кого.
Изначально мы собирались для сравнения МР-79 и МР-78. Поскольку получилось захватить с собой людей с Т-10 и Стримером, то до кучи и их запытали.


Originally posted by оТТо:
и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов

Originally posted by James Bond:

Не всегда говори что знаешь но всегда знай что говоришь. Если не понятно, спроси меня в ПМ.


Nick Rimer
P.M.
20-1-2008 11:56 Nick Rimer
Originally posted by оТТо:
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как

оТТо
P.M.
20-1-2008 12:06 оТТо
Originally posted by finder00:
ну Хорхе протсо не было ни у кого.
Изначально мы собирались для сравнения МР-79 и МР-78. Поскольку получилось захватить с собой людей с Т-10 и Стримером, то до кучи и их запытали.

а понял!
я то думал что вы спецом сравнивали, а получается - заодно

gelleal
P.M.
20-1-2008 12:09 gelleal
Originally posted by finder00:
Фотки для сравнения WASP и Т-10
Как Вам кажется на глаз, у кого меньше расстояние между зубами - у WASPа или Т10?
И можно ли примерно описать разницу в форме зубов?

ag111
P.M.
20-1-2008 12:32 ag111
Дульный срез у Т-10 некрасивый Но брать надо Но все 10 строчек заполнены

finder00, ты забыл в нашей региональной теме дать ссылку на хронограф, дай пожалуйста. Нельзя ли его во вторник приобрести ???

Shiper
P.M.
20-1-2008 12:35 Shiper
А почему Псм-ыч мощнее Мака?Ведь поидее ствол короче, наоборот должен быть слабей.. .
K100
P.M.
20-1-2008 12:43 K100
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет... . ???
OL KAY
P.M.
20-1-2008 12:43 OL KAY
Originally posted by Nick Rimer:

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как

Абсолютно воспринимать результаты не стоит.
Строго говоря, навеска патронов немного гуляет и как на самом деле легла фишка никто пока не знает. А вот с погрешностью 15-20% можно согласиться, ИМХО.

Предварительный вывод: Стример, Т10 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны, ИМХО.

Удачи!

urkich
P.M.
20-1-2008 12:48 urkich
Не послучается процитировать, но напишу сам: от автора - "... брали по три выстрела, чтобы свести к минимуму разброс... "
Так вот, чтобы свести разброс параметра к минимуму, трех выстрелов недостаточно. Следует делать существенно больше (ну, хотя бы десяток). Если проблема в патронах, то могу предложить свое участие (предоставлю пару-тройку сотен КСПЗ "Убойные" и пару сотен АКБС) Также имеется, если есть интерес для сравнения, некоцаный Хорхе-стальной и Сталкер.
nbx
P.M.
20-1-2008 12:49 nbx
Originally posted by ag111:
Дульный срез у Т-10 некрасивый Но брать надо Но все 10 строчек заполнены

click for enlarge 1920 X 1440 345,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 324,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 582,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 292,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 223,1 Kb picture

ag111
P.M.
20-1-2008 13:01 ag111
Originally posted by K100:
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет... . ???

Я уже предлагал написать диссертацию по внутренней баллистике резинострелов. Отзыв гарантирую План экспериментальных работ накидаю но руководителя надо брать из профильного института.

Ствол резинострела должен в первую очередь обеспечивать высокий КПД использования пороха, а условия сгорания весьма специфичны. Нужны высокоскоростные пороха, которые населению предпочитают не давать.

hevoc
P.M.
20-1-2008 13:04 hevoc
Originally posted by Nick Rimer:

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как


Отрыв большой если использовать родной боеприпас в Т10, так он на уровне Сталкера где также используется 10х22. А вот если что в один что другой пихать им не предназначенное то результаты приближаются к Стримеру

gelleal
P.M.
20-1-2008 13:13 gelleal
Originally posted by K100:
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет... . ???
Внутренний диаметр ствола WASP - около 8,6 мм.

ydmy
P.M.
20-1-2008 13:14 ydmy
Спасибо, очень интересно, еще Хорька с новым стволом бы в эту компанию.
Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?


>
Guns.ru Talks
резинострельное
Сегодня произвели небольшой сравнительный отст ... ( 1 )