Guns.ru Talks
резинострельное
обсуждение оборонной стрельбы по малоразмерным целям на минимальной дистанции ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: обсуждение оборонной стрельбы по малоразмерным целям на минимальной дистанции
vedleto2
22-2-2019 15:40 vedleto2
первое сообщение в теме:
Приветствую всех заглянувших!
Здесь обсуждаем тактику приминения ООП, исключительно в целях самозащиты.
Приемы наступательной стрельбы исключаются из обсуждения!
Основным, к рассмотрению, являются проблемы быстрого извлечения и наведения РС на цель, с учетом его малой энергетики и законности данного действия.
Можете задать вопрос или наоборот дать совет.

edit log

DENI
25-2-2019 11:39 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Не замерял. Совсем неинтересно.


А вы замерьте.

quote:
Originally posted by док1968:

Насчет эвристики уверены? Прям вот всегда подсознание шепнёт?


Опыт подсказывает.
док1968
25-2-2019 12:09 док1968
Это я называю Рефлекс N 2 или диалоги с жепой. Она точно все знает. И чуять этим местом научить никто не сможет. Моего отца на фронте, это спасло несколько раз. Либо это врожденное, либо наработанное опытом. Научить невозможно. Поэтому если я жепой чую- пистолет в руке.
док1968
25-2-2019 12:14 док1968
Рефлект N 1 - избегать. Аспект применения ГБ отношу к этому уровню.
DENI
25-2-2019 12:45 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Научить невозможно.


Возможно.
NAL вот писал однажды, что нужно просто начать делать. Выработать в себе эту привычку.
Повторю и дополню:
- нет наушникам в ушах. Вообще. В лучшем случае в метро пока едете (именно едете)
- нет капюшонам
- углы обходить с расстояния 3 метра, не меньше
- перед входом в подъезд остановиться и подождать 3-4 секунды (я, к примеру, ключи убираю от домофона в это время)
- носом перед лифтом не стоять - выбрать место в подъезде (я к примеру, смотрю нахождение лифта. если он едет - жму кнопку и отхожу в холл)
- одеваться удобно и не жалеть одежду как и вообще вещи при себе - они тоже могут быть как оружием, так и средством для отвлечения внимания от ваших действий.
- и головой крутить на 360грд
Это относительно безопасности от нападения или агрессивного поведения людей или животных. Чтобы у вас было время на принятие вами того или иного решения.

А так, метро - электрички - не стоять у среза платформы. Лучше спиной облокотиться на стену, при переходе улицы даже на зеленый ваш свет - смотреть по сторонам и не ждать перехода у бордюра. а чуть в глубине, и за столбом от потока. Столб если что сразу не упадет. Успеете.
Если идете по обочине - то по встречке, а не спиной. Это все ОБЖ, самое обычное, что все забыли.

edit log

DENI
25-2-2019 13:18 DENI
И заметьте. Я ни слова не написал ни об рс ни об гб. Я описал только пассивные меры безопасности.

А вы пытаетесь подогнать под рс или гб ситуацию, а не наоборот. Это типичная ошибка саммоборонщика.
Следующим этапом он начинает себя воспринимать шерифом. Включается давно забытое обостренное чувство справедливости. А это вообще отклонение в психике.

edit log

док1968
25-2-2019 14:11 док1968
Это в моей системе относиться к Рефлексу N 1. Избегать. Дальше продолжать пока не буду, а то запишите в городские сумашедшие. У Вас Денис есть хорошая мысль про пистолет как продолжение руки.
Legioner1976
25-2-2019 15:03 Legioner1976
По сути, применение РС возможно только при обычных быдлоразборках, когда его применение в 90% случаев будет превышением. При интенсивной целевой агрессии достать, передернуть и применить будет некогда. Если нападение с ножем, то увидите вы его только на очень близком расстоянии, когда отвлекаться будет уже нельзя.
Вывод 1: для эффективного применения РС надо для начала научиться хорошо бегать.
Вывод 2: эффективное применение РС на "минимальной дистанции" невозможно при реальной угрозе жизни и здоровью обороняющегося.
Вывод 3: успешное применение РС на "минимальной дистанции" практически в 100% случаев будет свидетельствовать об отсутствии реальной угрозе жизни и здоровью обороняющегося и неправомерности его применения
док1968
25-2-2019 15:35 док1968
Обоснуйте вывод 3. М.б я чего то не знаю. Уточните
NAL
25-2-2019 15:48 NAL
quote:
Originally posted by Legioner1976:

Вывод 2: эффективное применение РС на "минимальной дистанции" невозможно при реальной угрозе жизни и здоровью обороняющегося.
Вывод 3: успешное применение РС на "минимальной дистанции" практически в 100% случаев будет свидетельствовать об отсутствии реальной угрозе жизни и здоровью обороняющегося и неправомерности его применения


Сомнительно. Сомнительно.
Мой небогатый опыт уличных драк свидетельствует как раз о противоположном.

Что если дело не закончилось одним, много двумя ударами, то клинч и практически всегда после этого, переход в борьбу в партере - наиболее часто встречающийся сценарий.

В результате чего применять РС придётся именно в условиях "стрельба с упором ствола в тело соперника" и в этих условиях области применения как раз ограничены тем, на что упорно намекает коллега veldeto2 А именно - физиологией человека и органиченности подвижности его конечностей

Пока я видел обсуждение поражений нижних конечностей (включая подъём стопы) при положении "руки опущены" и плечевого пояса (горла) в положении "руки возле груди". И пока же, насколько вижу, считается, что в данном случае лучше поражать суставы, ограничивая подвижность конечностей и всячески избегать поражения крупных сосудов".

Я лично до сего момента считал (да и продолжаю считать), что если уж дело дошло до применения оружия, то надо не комплексовать, а стрелять в голову. Последствия после применения (правовые) всё равно будут ровно такие же, а эффективность применения возрастает.

док1968
25-2-2019 16:03 док1968
Поверьте, последствия выстрела в голову в упор и в плечо в упор, совсем разные. И в правовом и в материальном отношении.
NAL
25-2-2019 16:33 NAL
quote:
Изначально написано док1968:
Поверьте, последствия выстрела в голову в упор и в плечо в упор, совсем разные. И в правовом и в материальном отношении.

В который раз повторю, что единственно достоверно известный мне случай закрытия дела по ст.37 УК РФ - три выстрела в голову, в упор, прижав пистолет вплотную к голове сбоку.

Лоткову посадили за три выстрела в грудь, лопатку и живот.

Так что дело совсем не в том, куда стрелять. 

edit log

Валерий21124
25-2-2019 16:39 Валерий21124
А почему надо стрелять в голову для мгновенного эффекта?Пистолет или на поясе,или в кармане,разве не быстрее выстрелить в пах?
На расстоянии метр-два не только не промахнешся,еще и выбрать можно,какое яйцо отстрелить
док1968
25-2-2019 17:04 док1968
Я мистик. Рукописи не горят. Яйца возвращаются)
NAL
25-2-2019 17:06 NAL
quote:
Изначально написано Валерий21124:
А почему надо стрелять в голову для мгновенного эффекта?Пистолет или на поясе,или в кармане,разве не быстрее выстрелить в пах?
На расстоянии метр-два не только не промахнешся,еще и выбрать можно,какое яйцо отстрелить

Обсуждали наскоро уже. В пах высока вероятность тяжёлых травм, но не убъёшь. Умышленное нанесение тяжких телесных не сильно легче, чем убийство при превышении.
док1968
25-2-2019 17:19 док1968
Легче, сильно легче. Но если есть выбор, ты делаешь выбор. Выстрел в яйки Сродни издевательству над образом и подобием божиим. При наличии альтернатив- свидетельство низости и духовной деградации стрелка. Да..да (сам удивлен откуда это выскочило)
док1968
25-2-2019 18:23 док1968
quote:
Изначально написано NAL:

Обсуждали наскоро уже. В пах высока вероятность тяжёлых травм, но не убъёшь. Умышленное нанесение тяжких телесных не сильно легче, чем убийство при превышении.

Мы же не дети и понимаем, что не будет никакого умышленного нанесения ттп , если не быть идиотом и правильно говорить, читать что подписываешь с нормальным адвокатом.

vedleto2
25-2-2019 18:30 vedleto2
Яцы, время, уложиться, передернуть, отработать, сначала надо, эль президэнтэ.... Альендэ, Альендэ - компар'ртио пррезидэнтэ...чёйто вспомнилось))
все это зарисовки рафинированных ситуций. Ессно адепт оного прибывает в уверенности своей непогрешимости, ибо он же старался, работал: "....воевали говорят, так подавай её сюда... Я, я! Кэмска фолость!... "(с) но увы, спорт и проза - вещи разные. Ни бокс, ни борьба, ни каратэ не являються боевыми дисциплинами, а херню про термин "боевые искусства" придумали девочки-журналистки.
Боевое искуство - минирование трассы, стрельба из темноты с глушителем, харчок из трубочки ядовитой иголкой, резьба по горлу - вот это боевое искуство. Уже давно разделено - где спорт, где техника, где боевые принципы, а где оно то самое искусство.
Не попасть в яцы противнику, который прижал вас к стене, если он конеш не кин-конг ну или Сабонис. Линия огня, та которая откроется на доли секунды - надколенная область и подъем стопы... Хотя, ой! Может это только у меня кладка в штанишках, под пузом спрятана и на столько маленькая, что в нее не попасть? А у всех остальных колокола ого-го! Выперают в даль!
Вот NAL оч хорошо описал уличную свалку, она кстати почти всегда такая)) потому как там нет идеи кубок получить, а только эмоции и праведный гнев, что требует иных тацев при процессе)) нашинковать успели? Руку покрамсали? Да! Скорее всего так и будет, а потом еще и сверху улеглись или просто пока прижали, но уронят скоро! А чёйто нехоцца! Вот тут и возникает вопрос - как пистолетик использовать? Удар уже не получиться, тычок разве, но скорее паршивый, за пистолт уже схватились, куда стрелять будем? И как туда куда надо бы попасть, пульку положить ровненько? Как? Прижать к "...",вывести на прямую линию к "..." или есть сразу комплекс услуг, по оказанию первой помощи своей фигуре?

edit log

Валерий21124
25-2-2019 18:49 Валерий21124
quote:
Изначально написано док1968:
Легче, сильно легче. Но если есть выбор, ты делаешь выбор. Выстрел в яйки Сродни издевательству над образом и подобием божиим. При наличии альтернатив- свидетельство низости и духовной деградации стрелка. Да..да (сам удивлен откуда это выскочило)

Я исхожу из того,что выстрел в пах из положения-пистолет у пояса-просто быстрее.
А не для того,что бы...
П.С.Если нападающий в шаге от Вас или ближе,то даже просто вскинуть ствол уже не получится,не то что влупить в голову.

edit log

док1968
25-2-2019 18:57 док1968
Я думаю каждый отработает на автомате то что свойственно его природе
DENI
25-2-2019 19:00 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

У Вас Денис есть хорошая мысль про пистолет как продолжение руки.


Это не у меня. Это за многие сотни лет до меня.
Оружие - инструмент. Им надо уметь пользоваться.
У меня вообще, практически, все мысли хорошие.


quote:
Originally posted by Legioner1976:

При интенсивной целевой агрессии достать, передернуть и применить будет некогда.


1. про передернуть - носите заранее патрон в патроннике.
Мифическая административка - из серии про неуловимого Джо.
2. А именно так и применяется оружие. Я давно уже вывел эту формулу: когда нет времени на извлечение оружия, значит скорее всего уже есть основания для его применения.

quote:
Originally posted by Legioner1976:

Вывод 1: для эффективного применения РС надо для начала научиться хорошо бегать.


Вывод неверный. Надо научиться быстро извлекать и точно стрелять.
А когда у вас больные ноги - бегать вы не сможете. Кстати про больные ноги (и не только ноги, а вообще все болячки) - должно быть отражено во всех ваших медицинских документах, ибо сие будет потом именно в вашу пользу работать (об этом я тоже многократно говорил).
quote:
Originally posted by Legioner1976:

Вывод 2: эффективное применение РС на "минимальной дистанции" невозможно при реальной угрозе жизни и здоровью обороняющегося


Возможно в полной мере.
Ниже доказал NAL
quote:
Originally posted by Legioner1976:

Вывод 3: успешное применение РС на "минимальной дистанции" практически в 100% случаев будет свидетельствовать об отсутствии реальной угрозе жизни и здоровью обороняющегося и неправомерности его применения


тавтология вашего пункта 2.
quote:
Originally posted by NAL:

что единственно достоверно известный мне случай закрытия дела по ст.37 УК РФ


В кримсводках, по-моему, еще два, минимум, с выложенными сканами приговоров.
quote:
Originally posted by док1968:

Но если есть выбор, ты делаешь выбор.


Выбор есть всегда.
quote:
Originally posted by док1968:

Мы же не дети и понимаем, что не будет никакого умышленного нанесения ттп , если не быть идиотом и правильно говорить, читать что подписываешь с нормальным адвокатом.


Мы вот действительно не дети, и прекрасно понимаем, что совершенно не важно что скажете вы и что скажет адвокат. А вот что скажет экспертиза, трассология - вот это важно. А вам (сиречь стрелку) вообще надо не говорить а молчать. Чтоб для начала уйти домой а не в ИВС а позже в СИЗО.

quote:
Originally posted by vedleto2:

все это зарисовки рафинированных ситуций.


Не совсем. Это просто тренировка некоего опыта.
Вот милейший док1968 просто пропускает мимо глаз мои реплики и продолжает в ту же дуду, что так любят самооборонщики.
А вот
quote:
Originally posted by vedleto2:

NAL оч хорошо описал уличную свалку


К вопросу о:
quote:
Изначально написано док1968:
взаимозаменяемость рук

Пусть вам кто-нибудь из ваших друзей палочкой по предплечью "въе-цензура", а мы посмотрим, как быстро вы пистолетик достанете тогда.
Когда на одной тренировке у меня провернуло коленный сустав, я забыл про пистолет, который улетел в другой конец тира (я думал что я его положил рядом), и катался по полу от дичайшей боли. А вы пистолет в другую руку - смешной какой.

quote:
Originally posted by Валерий21124:

Я исхожу из того,что выстрел в пах из положения-пистолет у пояса-просто быстрее.


когда вы на земле лежите от удара - ни разу не быстрее.

Есть шикарное упражнение для любого стрелка. Но опять же все мимо глаз пропустят как и выше написанное. Ибо в их "страшный мир" оно не вписывается.
Итак:
Оружие в кобуре. Мишень - да где угодно.
Сгибаемся в торсе, руки на затылок. И крутимся вокруг своей оси... Ну для начала 5 оборотов. а потом распрямляемся и стреляем в мишень. Коллега с таймером меряет время и смотрит за вашей и своей безопасностью (чтоб остановить вас напротив мишени). для чего нужно? а это имитация выключения вашего вестибулярного аппарата после хорошего удара в вашу голову.
Вэлком!
Я пару раз попробовал. Для сравнения просто бах-бах в мишень и после 10 оборотов. Мало того что время у меня во втором случае было в 2 раза больше, так я чуть не шлепнулся навзничь ибо повело, и был удержан кулаком в спину от падения.

edit log

DENI
25-2-2019 19:13 DENI
quote:
Originally posted by Валерий21124:

П.С.Если нападающий в шаге от Вас или ближе,то даже просто вскинуть ствол уже не получится,не то что влупить в голову.


Не стойте истуканом. (что кстати недалекие "ножевики" очень любят показывать, как они круто с пистолетчиком расправляются - пистолетчик заранее загоняется в невыгодное для него стартовое положение и должен идти только по предложенному ножевиком плану - а это, простите, бред сивой кобылы).

Уход в сторону сильной руки оппонента. Не назад, а именно в сторону-вперед.
Уходить назад не стоит: он уже разогнался на вас. А на поворот он потеряет время. Вы же получите время на извлечение, если не сделали этого ранее.
Мне это минимум дважды помогало.
Причем без реального физического контакта: уход в сторону слабой руки и извлечение оружия (или хотя бы зафиксировать кисть на рукоятке (к слову - забудьте о кобурах для скрытого ношения, где скрытность выше чем удобство извлечения). И если в один раз это было на кураже после тренировки, когда не остыл еще, то в другой раз за спиной рюкзак а я с поезда сонный и дело в Р-н-Д неподалеку от вокзала по дороге к Дону.

edit log

vedleto2
25-2-2019 20:08 vedleto2
Уход с прямой линии атаки практикуют в спарингах, каваши по япски. Да и тореодор, который смелее в бой, тоже так делает. Дело хорошее, мне очень нравится проваливать противника в пустоту. Вот тут кстати для большей красоты, нужна правильная стойка и умение в ней передвигаться. А времени на это уходит мно-о-го. Ну не суть. Вот про аппарат, который вестибюльный, у меня с рождения просто беда, крутиться не особо могу или кувыркаться,это не значит что не умею. Если надо исполню конеш, но радости моя голова на испытает...а вот про удар...хм, кагбе поскромнее сказать, лбом я ломал доски, да и сейчас думаю сломаю, удары ногой выдерживал, один раз было кровотичение из уха, но я заметил только после спаринга)) вообще удары (к примеру палкой) о репку, спортивной ессно, я весьма спокойно держу, не то что это прям постоянно было, но не помню что бы срубало. Нос ломалсо, открытый и закрытый были, пофиг, не падал, но плыл конеш. Не, мы все разные, вот потому и возникают потом "легенды о динозавре", типа я все как учили - а оно живучее и хрен что вышло, а все потому что нет матрицы с раскладками по класстерам, индивидуальных параметров не учтено. Нельзя один прием все время везде подразумевать. Запас знаний должен быть. Имхо конеш.

edit log

DENI
25-2-2019 20:20 DENI
quote:
Originally posted by vedleto2:

Уход с прямой линии атаки практикуют в спарингах, каваши по япски.


Про кавасаки и другие мицубиши не скажу, если это не касается японской авиации времен 2МВ. Но момент показан превосходно в исполнении Караченцева в "Львиной доле". Со стрельбой-то его не научили, да и с кровью ляп - она должна быть под сильной рукой - покадрово видно что он не резал. Но уход показан. На улице вполне достаточно пары шагов, без нагибания торса.


quote:
Originally posted by vedleto2:

а вот про удар...хм, кагбе поскромнее сказать, лбом я ломал доски


Люди разные. Я лет 10 назад тоже лбом одному кретину-папаше, избивавшему своего ребенка на моих глазах, нос сломал и очки в щеки впечатал. Сейчас такое уже не повторю.
vedleto2
25-2-2019 21:32 vedleto2
Кстати слышал, но не уточнял, вроде лобная кость у гомо, крепче костей кулака. Тут присутствует доктор, если что поправит)) имеется ввиду та ударная область, где примерно начинается линия волос (у молодых) и не доходит до переносицы на ширину двух пальцев, ибо там как раз уже зона поражения...
Удар головой очень сильный. В древней Корее был стиль мордобоя, где использовали только голову и плечи, не поню названия квенпоп вроде....

edit log

DENI
25-2-2019 21:36 DENI
quote:
Originally posted by vedleto2:

и не доходит до переносицы на ширину двух пальцев, ибо там как раз уже зона поражения


Нарушу правила.
Зона мгновенного (в случае при стрельбе из нормального оружия) выведения из строя. С РС, конечно, возможны варианты.
click for enlarge 1024 X 683 134.9 Kb

edit log

vedleto2
25-2-2019 21:43 vedleto2
Интересно, правда не знал. Я натаскан на другую область. Еще один треугольник прилипить с низу зеркально, по ширене его основания будет.
DENI
25-2-2019 22:00 DENI
Я чуть исказил, чтоб совсем уж не было для дурачков информации. Просто смысл в том, что в лоб стрелять даже из КС затея иногда бессмысленная.
док1968
25-2-2019 22:11 док1968
От субьекта к субьекту- отличается, но если в детстве молоко любил- то лобная кость самая прочная. Иногда мелким калибром и не берет. Самая слабая кость височная. Сам извлекал пулю (внимание!) пневматическую, тупо колпачек которая почти смогла. Иногда, у некоторых лиц достаточно прочная и затылочная кость. Коллега, словам которого я верю, доставал 2 блинчика от мелкашки расплющившиеся о затылочную кость полковника вдв (он вечером решил подкинуть двух типа студентов до дома). Он вышел из машины, дал им песты, взял в плен, отписал заяву, и только на рентгене обнаружили это.
PierO
25-2-2019 22:26 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Я чуть исказил, чтоб совсем уж не было для дурачков информации. Просто смысл в том, что в лоб стрелять даже из КС затея иногда бессмысленная.


т.е. не всегда возможно пробитие?
"не пробил!", "рикошет!" ВоТ
вот я и говорю: только в лобешник! для жизни безопасно, контузит знатно и глаза кровищщей заливает.
DENI
25-2-2019 22:33 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

т.е. не всегда возможно пробитие?


Конечно не всегда.
Геометрия однако.

quote:
Originally posted by PierO:

вот я и говорю: только в лобешник! для жизни безопасно, контузит знатно и глаза кровищщей заливает


и овощем делает. отек головного мозга и вуаля.
док1968
25-2-2019 22:36 док1968
Есть такое. А .для любителей подраться головой- горячий привет от их же шейных межпозвонковых дисков
PierO
25-2-2019 22:38 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

и овощем делает. отек головного мозга и вуаля.


идеальный вариант: и не взял греха убийства на душу и овощ показаний не даст.
DENI
25-2-2019 22:44 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

идеальный вариант: и не взял греха убийства на душу и овощ показаний не даст.


Совершенно не идеальный.
Пока суд да дело, про труп уже забыли. Он родственникам может при жизни был как кость в горле.
А вот вой всех родственников, которые теперь ВЫНУЖДЕНЫ кормить и поить этот полутруп очень хорошо может повлиять на судью.

док1968
25-2-2019 22:52 док1968
За такое искреннее желание делать овощи, на исходе кали юги, придется несколько воплощений поработать гвинейским крестьянином. Бойтесь своих желаний)
PierO
25-2-2019 23:02 PierO
quote:
Originally posted by док1968:

За такое искреннее желание делать овощи, на исходе кали юги...


"- Это не тот Запад, - сказал Степа, припоминая слышанное в лавке у Простислава. - Там, где ты родилась, воплощаются убитые людьми животные, главным образом быки, свиньи и тунец, чтобы в качестве компенсации некоторое время смотреть фильмы Дженифер Лопес, слушать вокально-инструментальные ансамбли 'Мадонна' и 'Эминем' и размышлять, как сэкономить на квартирном кредите. Это как отпуск. А потом опять придется много-много раз рождаться животными. Ну и затем опять можно будет ненадолго вынырнуть - послушать, что тогда будет вместо Эминема и Джей Ло. И так без конца. Это называется сансарой, чтоб ты знала. А есть настоящий Запад - чистая земля будды Амида, где: где: В общем, словами про это не скажешь. И вот эти ребята, которые сейчас у нас работают, собираются в следующей жизни родиться именно там. Поэтому и бормочут. Понятно?
- Понятно, - сказала Мюс. - Значит, у нас рождаются быки и свиньи. А у вас в России кто рождается?
- У нас? - Степа изо всех сил напряг память, вспоминая, что по этому поводу говорилось у Простислава. - У нас рождаются побежденные боги. Небесные герои, совершившие военное преступление. Асуры, чью ярость не могут вместить небеса..."(с) "ДППНН" В.Пелевин
так что мы тут уже все того... асуры на отсидке.

edit log

док1968
25-2-2019 23:16 док1968
Так и есть.
PierO
25-2-2019 23:22 PierO
вот он, красавец. асур. соотечественник. и настоящий, между прочим, самооборонщик: смотрит во все стороны (никаких там шарфов и наушников!), вооружен до зубов всевозможными убивалками и может знатно навалить хоть рукой, хоть ногой (в воспитательных целях).
ЗЫ пмт в напузной кобуре скрытого ношения,складник в кармане, а баллончик с особо удушливо-слезоточивыми газами паралитического действия у него позади содержится, - это для всяких жопошников, любителей подкрадываться с тылу
дробак, естессно, в колеснице.
ЗЫЗЫ хммм, судя по тому, как шарфик полощется, в гб здоровенный свищ образовался...
ЗЫЗЫЗЫ а нет. все нормально: это ж зёма на ихний Запад посмотрел, педиков увидел, занял устрашающую позицию и начал превентивное окуривание ))
click for enlarge 1070 X 1280 164.2 Kb

edit log

zpt
26-2-2019 01:07 zpt
quote:
Изначально написано NAL:

Сомнительно. Сомнительно.
Мой небогатый опыт уличных драк свидетельствует как раз о противоположном.

Что если дело не закончилось одним, много двумя ударами, то клинч и практически всегда после этого, переход в борьбу в партере - наиболее часто встречающийся сценарий.

В результате чего применять РС придётся именно в условиях "стрельба с упором ствола в тело соперника" и в этих условиях области применения как раз ограничены тем, на что упорно намекает коллега veldeto2 А именно - физиологией человека и органиченности подвижности его конечностей

Почему бы в этой ситуации не применить хороший ГБ?

NAL
26-2-2019 06:54 NAL
quote:
Изначально написано zpt:

Почему бы в этой ситуации не применить хороший ГБ?


Дайте подумать.... Возможно, потому, что я умею читать?

На уровне: "Прочёл название темы и сообщение 70".

73 сообщение факультативно.

vedleto2
26-2-2019 07:21 vedleto2
quote:
Изначально написано док1968:
За такое искреннее желание делать овощи, на исходе кали юги, придется несколько воплощений поработать гвинейским крестьянином. Бойтесь своих желаний)

... Такое возможно... (с)"тринадцатый воин"

quote:
Изначально написано PierO:

"- Это не тот Запад, - сказал Степа,
так что мы тут уже все того... асуры на отсидке.

блин... Прямо в сердце!

quote:
Изначально написано NAL:

Дайте подумать.... Возможно, потому, что я умею читать?

всеж газ и сюда проник))... "класс! Газы!!!...а у нас фиеста"(с)

оф, вот кофей испиваю с овсянным печеньем, и читаю:

click for enlarge 960 X 1280  97.0 Kb

edit log


Guns.ru Talks
резинострельное
обсуждение оборонной стрельбы по малоразмерным целям на минимальной дистанции ( 3 )