Guns.ru Talks
резинострельное
обсуждение оборонной стрельбы по малоразмерным целям на минимальной дистанции ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: обсуждение оборонной стрельбы по малоразмерным целям на минимальной дистанции
vedleto2
22-2-2019 15:40 vedleto2
первое сообщение в теме:
Приветствую всех заглянувших!
Здесь обсуждаем тактику приминения ООП, исключительно в целях самозащиты.
Приемы наступательной стрельбы исключаются из обсуждения!
Основным, к рассмотрению, являются проблемы быстрого извлечения и наведения РС на цель, с учетом его малой энергетики и законности данного действия.
Можете задать вопрос или наоборот дать совет.

edit log

vedleto2
24-2-2019 13:43 vedleto2
Да, проблема самокрута серьезная. Как вариант, попробовать поклянчить у хорошо знакомого человека. Но т12 с дореформой, сейчас не дешево, хотя если это нормальный комплекс, то результат от теста по различным предметам вас вдохновила бы)) особо эффектно пробивает дверь авто и резину на колесе, правда сбоку. Раньше народ дырявил сковородки, теперь у всех патрики ку-ку, и бабахинги прекратились)) думаю реальной дореформы мизер и только у тех кто покупал вместе со стволом. Да еще Зиги подожрали остатки)) беда...может опять поднимут? Но нужен новый виток, закон менять не будут, а вот поправки внести могут, все зависит от производителя, а они от рынка...

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Тем более vedleto2 вы же как я понял имеете подготовку по одному из популярных единоборств, это же лучше ластика. Со мной в порядке ликбеза около года упражнялся один каратист с 20 летним стажем. Так он мне в бедро через макивару пробил обширную гематому и надрыв мышцы. Больше месяца восстанавливался.

40 лет (сорок Карл!)) я набиваю область сейкен на бетонной стене. Это то что у нас принято называть кентусы. Раньше было то еще зрелище, но со временем рука стала как обычная, только костяшки больше обычных и ровные круглые. В штатах такие руки регистрируют))... 100 ударов в день, в стену или летом в лесу в сосну. Как вы думаете что с будет в месте сильного контакта? Я не могу себе позволить дать в бубен и это проблема. Ноги накрылись, последнее время, результат усердия по-молодости, в ломании чего попало, а у меня был упор на работу на вернем уровне ногами...после сильной травмы - операция с удалением остатков крестовидной и латерального мениска...ногой врезать могу конеш, но не та скорость и концентрация уже. А я привык к изысканности, ибо пижон'с ))
как видите, у меня свои проблемы.... После смерти овчарки, три года просто валялся на диване, сейчас выдали нового собакена - начинаю оживать, жирен конеш, но подтягиваюсь по маленьку, уже 20 могу. Отжимаюсь слабо, подход ок 50, а было 100 или 70 на пальцах...
Работаю ножами, но самозащита с ними врядли приветствуется, лучше законный предмет, вопреки мнению советчиков убегать. Я кстати бегаю сейчас плохо, а убегать вообще не умею...

ПиСи
у меня 4-е девочки, но в атаку ходят регулярно)) одно время их было 8, старшей сейчас 16 лет, и сейчас кот стерильный добавился)) теперь 5 и еще собакен, которого они строят)) но кот с собакеном друзья.

edit log

док1968
24-2-2019 13:43 док1968
В моем понимании рост Ваш в случае стрельбы представляется больше проблемой, нежели преимуществом. Я полагаю что при огневом контакте с близкого расстояния приходиться контролировать взгляд противника, именно в Вашем ответе на сигналы считываемые с лица сигналы, будет обеспечен успех или поражение. Контролируя верхний этаж : лицо, плечи, руки ваше подсознание получает все 100 % о намерениях клиента, только если это не мастер. Отвлекать свое внимание и концентрироваться на ногах, даже для прицеливания, ошибка. Ты можешь пропустить важное: либо увидеть готовность пойти на попятную, либо новое намерение. Причем как все быстро происходит не мне Вам рассказывать. Собственно и пистолет должен смотреть на верхний этаж тела, как я полагаю в область между шеей и грудиной. Ошибкой считаю формулировку - достал=стреляй
vedleto2
24-2-2019 14:36 vedleto2
Достал-стреляй глупость несусветная... Даже комментировать не охота.
Это как про черную кошку которая перебегает дорогу)) у меня наоборот к везению!
По технике
привычка смотреть в глаза и контролировать ноги - неотъемлемая часть прикладного искусства которым я владею по совместительству, в моем возрасте это прошитый рефлекс.... тут я увы не помощник...
Область между шеей и грудиной, более чем понятна;-) но мы ведь пока про отшлепать, а не шлепнуть (один раз но качественно)) тут про плечо логично все было, но вот руки на верхнем уровне, это конеш по-боксерски, но они (руки) с пестиком...не сметут ли их с ним? Как потом упереться им в плечо? Тогда только встреча вытянутой рукой плотно в грудь, как настаивает Крав Мага, но там дальше дуршлачат живот... А унас слабая резинка, стопа туда не будет, даже если потом клиент помрет... ну это ясно, а как в плечо выносить при объятиях или фиксировать? Имею ввиду при сближении, когда все интересное уже началось?
(для остальных напрмню, на нас прет мутное тело с пекалом, мы в ограниченом правовом и междверном пространстве 2х2м)

edit log

док1968
24-2-2019 15:17 док1968
Пистолет направлен в эту точку. Но это не значит что тело напряжено и Вы напрягая все мышцы вашего тела что бы двумя вытянутыми руками удержать пистолет который весит 400 грамм))). Вообще эти сгорбленные стрелки с напряженными сраками и двуручным хватом меня веселят. Тем более это ошибка при близком огневом контакте. Тело относительно расслаблено и ваша кисть, лучше чем глаз ведет эту точку. Лично я держу Грозу 01 у правой сиськи, рука согнута в локте. Всегда можно произвести вынос из этой точки и работать резинострелом как строительным пистолетом, т. е в упор. Левая рука свободна. Т е область перехода грудины в шею, лучшее место откуда можно контролировать все тела, с минимальной амплитудой движения ствола

edit log

vedleto2
24-2-2019 16:21 vedleto2
Браво!
Мне нечего добавить!

....могу только позлорадствовать по поводу новомодной американской стойки.
Как вариант, только для стрельбы по несуществуещему врагу, в виде неподвижных бумазей, с рамазаной метр-на-метр зоной зачета, когда... Как там у героя Шона Конори, про американский стиль стрельбы: "...выпустить как можно больше пуль, за минимальное время, и тогда! Возможно! одна из них, случайно зацепит цель... "))
всеж добавлю, сил нет))
эта стойка заточена под КС и американские законы для полции и службы шерифа, ну береговой охраны еще...ну "бардерных патрулей", военные их, стреляют по другому, особо всякие сват-ы. Стойка же для обрезиненного россиянца, озабоченого не только первой(!) фазой мероприятия под названием "самозащити тушку", когда все в духе: "-стой-стрелять буду! -Стою... -Стреляю!", но и фазой намбер ту(!) под названием "а что из этого вышло?" должен помнить о промахе-осечке-задержке и как следствие наваливание противоборца на свою особь. Со всеми вытекающими и выплескивающемися из оного. Ежели еще и упомянутое выше железо вострое, входит в стрелка, то хрен ему а не победа....стойка должна быть произвольная, но с учетом удержания хотябы собственного веса при встречном рывке. Лично я, кроме как посоветовать отработать скрученную стойку ничего больше не могу, а вытянуться в сторону мишени всегда успеете, если боитесь что шарик не долетит.

edit log

NAL
24-2-2019 17:16 NAL
Смотрю, как минимум два участника, понимающих, что они пишут, в треде есть.

Посему вопрос. Что уважаемые коллеги думают про выстрел в паховую область? Пока навскидку - риск травматической ампутации известного органа, что сразу тяжкие телесные и риск попасть в бедренную артерию, что уже приводила к быстрому летальному. Ваше мнение?

DENI
24-2-2019 17:41 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Вообще эти сгорбленные стрелки с напряженными сраками и двуручным хватом меня веселят.


Это те кто стрелять толком не умеет.
От дистанции и задачи - и положение тела и рук.
Умелый - все варьирует.

quote:
Originally posted by vedleto2:

Стойка же для обрезиненного россиянца


Не стойка, а хват и обработка спуска.
Но эти обрезиненные этого не понимают.
док1968
24-2-2019 17:58 док1968
Андрей, мне кажется что стрельба в пах это брак производства. Больше риски, больше уровень возможных проблем. Стреляя по мудям ты как бы символически бросаешь вызов природе, и перестаешь быть красавчиком. Я наверняка бы отомстил бы такому стрелку через какое то время. Остальные места можно простить и забыть. Но это сугубое ИМХО. Кровотечение сильное и вообще издевательство по таким местам лупить. Не стал бы из мужской солидарности.
Legioner1976
24-2-2019 18:13 Legioner1976
Наверное я безнадежно отстал от темы РС. Про простреленные покрышки ни разу не слышал. По тому, что слышал и видел - неоднозначные результаты у РС все же. Поэтому для себя решил, что ластиком пошумлю, темп собью, а там глядишь успею в патронник ижика картечь забросить или рожок 7,62х39 к коротышу пристегнуть. Если успею, то проблема убойных мест сама вроде отпадает. Картечь или полуоболочка в перемешку с экспансивкой в 7,62 эти самые места быстрее меня отыщет
док1968
24-2-2019 18:20 док1968
Мы тут говорим о стрельбе практически в упор или тупо в упор. Поэтому ищем техники и места, что бы было сильно больно но клиент остался жив. Вы нарисовали другую совсем ситуацию.
DENI
24-2-2019 18:21 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Поэтому ищем техники


Для этого надо не
quote:
Originally posted by док1968:

говорим о стрельбе


а стреляем в тире с инструктором.

quote:
Originally posted by док1968:

но клиент остался жив.


тогда не надо в оружие.
док1968
24-2-2019 18:26 док1968
Не все однозначно
DENI
24-2-2019 18:30 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Не все однозначно


именно однозначно и даже неоднократно доказано.
док1968
24-2-2019 18:41 док1968
Читаем техзадание. Изобретаем множество мелких сферических коников. Думаем.
Классику читал, стрелял в тире с инструктором, стрелял без инструктора, оперировал, даже вскрывал. На многие вопросы ответ не получил. Ищу сам.
Доказывать что то другим не желаю. Suum Cuique
Legioner1976
24-2-2019 20:39 Legioner1976
quote:
Изначально написано док1968:
Мы тут говорим о стрельбе практически в упор или тупо в упор. Поэтому ищем техники и места, что бы было сильно больно но клиент остался жив. Вы нарисовали другую совсем ситуацию.

Ваш гуманизм будет стоить Вам жизни.

vedleto2
24-2-2019 21:16 vedleto2
Не-а)) все индивидуально.
Мы опять забываем о разнице возможностей и прочих данных, между людьми. Однако мнение и участие, таких профи как DENI, делает обсуждение еще интереснее. Не секрет что мое мнение часто не совпадает с его, но я не знаю большего специальста по травматике, чем он. Его мнение придётся учитывать.
Однако напомню в Европе, как и на ближнем востоке, ранее существовало огромное количество школ и стилей боевых искуств, в основном фехтовального направления. Мало кто знает про испанский стиль, миланский или позднее германское мензурное фехтование. Больше про восточные стили, типа карате, которое в самой Японии не считают национальным и адептов намного меньше чем в той же России. Различные стили и школы, были заточены под индивидуальные особенности и способности различных людей. Тоже окинавское ти завезенное китайскими врачами, вместе с целебными травами, ничто иное как стиль журавля, созданный для высоких и худых. Позже к нему прибавили стиль тигра, созданный для плотных, среднего роста и ширококостных.
Прошу не забывать об разнице между всеми нами и учитывать это при оценке предложенного подхода.

edit log

Legioner1976
24-2-2019 21:27 Legioner1976
quote:
Изначально написано vedleto2:
Не-а)) все индивидуально.
Мы опять забываем о разнице возможностей и прочих данных, между людьми. Однако мнение и участие, таких профи как DENI, делает обсуждение еще интереснее. Не секрет что мое мнение часто не совпадает с его, но я не знаю большего специальста по травматике, чем он. Его мнение придётся учитывать.
Однако напомню в Европе, как и на ближнем востоке, ранее существовало огромное количество школ и стилей боевых искуств, в основном фехтовального направления. Мало кто знает про испанский стиль, миланский или позднее германское мензурное фехтование. Больше про восточные стили, типа карате, которое в самой Японии не считают национальным и адептов намного меньше чем в той же России. Различные стили и школы, были заточены под индивидуальные особенности и способности различных людей. Тоже окинавское ти завезенное китайскими врачами, вместе с целебными травами, ничто иное как стиль журавля, созданный для высоких и худых. Позже к нему прибавили стиль тигра, срзданный для плотных, среднего роста и ширококостных.
Прошу не забывать об разнице между всеми нами и учитывать это при оценке предложенного подхода.

Оху......ть!

DENI
24-2-2019 21:30 DENI
quote:
Originally posted by vedleto2:

существовало огромное количество школ и стилей боевых искуств, в основном фехтовального направления.


1. Каждый хочет зарабатывать. У кого-то полезное есть. А кто-то просто полную шнягу толкает. Так что как школ тогда, так и школ сейчас. Круто и страшно жмут пекаль к груди, тактически озираются (как пес, когда, простите, срёт), отращивают бороды. Одеваются в 5.11 (уже говорил в другой теме: от того что в 404 необученных одели в 5.11 дали Форт-17 и Vertex - полицейскими они не стали), и тд и тп. Базу же никто практически не дает. А самое главное - мало кто вообще способен объяснить почему надо в таком-то случае делать так (имеется ввиду стрельба), а в этом эдак.
2. В любом случае полезнее хоть чем-то заняться практически, чем теоретизировать в инете.

edit log

vedleto2
24-2-2019 21:38 vedleto2
quote:
Изначально написано DENI:

тогда не надо в оружие.

напомню определение Тагукана, мастера иай-дзюцу, техники мгновенного умервщления противника посредством моментального выхвата меча с последующим ударом:

"... Любое (подлинное) боевое искуство столь опасно, что его приемы (удары) не могут быть отработаны в паре с партнером, а значит оно не является спортом..."
таким образом, мы включаем в разговор, изображающий виртуальный поединок, спровацированный из вне, наши соображения, основанные на наработанных навыках. Увы, проверить это можно только на деле, многим современным мастерам повезло и они избежали такой проверки, чего не скажешь о более ранних временах...даже кулачные бои на Руси, уже невосполнимая часть истории, а ведь там были мастера, признанные китайцами из северных фа, бои которых иногда кончались смертельным исходом.

quote:
Изначально написано DENI:

2. В любом случае полезнее хоть чем-то заняться практически, чем теоретизировать в инете.


ну собственно выше уже изложил, добавлю что призывов об отмене практики у меня нет и не будет. Считаю, что даже самый хреновый клуб - сильно лучше отсутствия настрела, как такового.
ПиСи
про тактическую бороду (в метро) помню, ржу досих пор, даже жене рассказал, тоже заценила))

edit log

DENI
24-2-2019 22:00 DENI
quote:
Originally posted by vedleto2:

добавлю что призывов об отмене практики у меня нет и не будет.


И кстати к вопросу о практике.
Можно сколько угодно, опять же на спортсменов - практических стрелков катить бочку, но у них выходит стрелять более эффективно.
Во многих видах практической стрельбы есть т.н. "базовые" упражнения.
Только нужно понимать - базовые - в смысле они не базу дают, а проверяют уровень стрелка.
И наитипичнейшее базовое стрелковое упражнение т.н. "эль-президенте"
Всего 3 мишени. В КС виде дистанция до мишеней 9 метров. В РС - 6 метров.
Но это по правилам спорта.
Для чисто самооборонщиков и по конечностям.
никаких рук у головы и поворотов тела.
Да поставьте вы эти мишени на 2 метрах. Всего на двух. Стрельба по конечностям? Вэлком! Стандартная мишень IDPA - зона попадания -3. Все что мимо нее - промах.
И вперед под стрелковый таймер.
Для понимания вопроса про "да я пля успею перезарядиться", опять же вэлком перезаряжайтесь после этих первых 6 выстрелов. Только время перезарядки посмотреть не забудьте. Может тогда влажных мечтаний поубавится.

У нас сегодня на клубном матче был участник.
Новый вообще. оружие наверное во второй раз в жизни взял.
Он не мог нажать на спуск на чижике: жмет, а выстрела нет, просто не выжимает спуск. И это самое малое. но человек взял. Если дальше не забоится - будет ходить стрелять учиться. На а забоится - ну так на практике докажет себе что оружие не для него. Во всяком случае он попробовал.

edit log

Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by DENI:

В любом случае полезнее хоть чем-то заняться практически, чем теоретизировать в инете.


+100500
док1968
24-2-2019 23:35 док1968
Андронный коллайдер то же без пустых теоретизирований запускать будем? Господа, здесь нет новичков. И с хватами, стойками, дистанциями как то разобрались. Перенести опыт применения КС на РС, удается лишь частично. Дальние дистанции, к которым я отношу расстояние свыше трех метров со снарядом 80-200 дж, не то же самое что стрельба свинцом. Юридические моменты так же значительно усложняют жизнь.Очень много логических несостыковок и частностей. Жизнь же требует простых и ясных алгоритмов поведения стрелка. Их не должно быть много и они должны четко накладываться на личные характеристики стреляющего. Вообще лучше что бы это был один алгоритм. Одна зона поражения с одним оружием с одной дистанции и с одним набором подготовительных и превентивных мер. Понимаю что задача практически мало выполнима, но почему бы не попробовать? В этой теме мне интересно несколько аспектов. Самый сложный из них- тренировка мышечной памяти при интуитивной стрельбе на короткие расстояния из субкомпактного оружия, в движении, взаимозаменяемость рук, ритм дыхания.
DENI
24-2-2019 23:44 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Юридические моменты так же значительно усложняют жизнь.


Для тактики применения оружия - это вообще за кадром.
Вначале применяете, если решились Потом разбираете.

quote:
Originally posted by док1968:

Перенести опыт применения КС на РС, удается лишь частично.


Полностью

quote:
Originally posted by док1968:

Дальние дистанции, к которым я отношу расстояние свыше трех метров со снарядом 80-200 дж, не то же самое что стрельба свинцом.


И в чем разница, не расскажете?

quote:
Originally posted by док1968:

Одна зона поражения с одним оружием с одной дистанции и с одним набором подготовительных и превентивных мер.


Набор - один. Оружие продолжение руки.
Значит тренировки в тире, а еще лучше и холощение дома.
Зона поражения - любая. Если стрелять умеете - вы ту зону, которую хотите - поразите.


quote:
Originally posted by док1968:

взаимозаменяемость рук


уже смешно становится.
Что вы там менять решили?

quote:
Originally posted by док1968:

ритм дыхания.


вообще забудьте.

quote:
Originally posted by док1968:

из субкомпактного оружия


Да из любого.
док1968
24-2-2019 23:55 док1968
Посмеяться это хорошо)
док1968
24-2-2019 23:58 док1968
Мне нравиться ваш подход. Болван, исправлюсь))) Сам так с коллегами себя веду... Как то так. Так что все норм.
click for enlarge 948 X 829 132.1 Kb
click for enlarge 999 X 854 117.3 Kb

edit log

Legioner1976
25-2-2019 01:24 Legioner1976
Я кажется допер почему Дени и Док друг друга не понимают. Сам с 11 лет еще в 1987 пришел в Красногвардейский спортивно стрелковый клуб. Пуляли мы много ибо тогда патроны выдавали не считая. Естественно СМ2 потом Урал и замечательный пистолет Марголина. Так вот эта практика и опыт к РС не очень применима, т.к. тут напротив малые расстояния и иная методика подготовки стрелка. Разные задачи. О чем Док собственно и пытается сказать.
vedleto2
25-2-2019 08:16 vedleto2
DENI, Вы про дыхание как-то странно написали.
Не очень понятно, можно истолковать поразному. Вы наверняка знаете, что женьщины, как снайперы на дальние, превосходят мужчин из-за особенностей дыхания. Опять вернусь к восточной практике, если перебор сорри, но у меня это базовое, дыхание разделяют на мягкое и жесткое (в японской традиции ибукки и нагорэ) при этом всех будущих бойцов, мужеска полу, переучивают дышать не легкими, а животом. К слову, я дышу животом автоматически, наверное всегда. Как это и для чего - отдельная огромная тема, у нас в стрельбе - самая примитивная задержка дыхания, а вот тётькам она не нужна, и так очень мягко дышат, ну как-то так... Далее о прицеле, как процессе
я уже не раз говорил что мы все разные, видимо буду эту фразу повторять часто))
мало кто знает, даже из близких, но я - монокулис. Левый глаз 60% и он "сонный" или "ленивый", правый пашет на 100% "с гаком")) Отсюда особое тунельное зрение. Это врожденное, для стрелка это дар. Как медецинское явление - сбой. Мне лично, остаётся только не терять рефлекс на извлечение и из-за возраста "дорабатывать ловлю баланса" центра тяжести...здесь есть некоторые участники, которые могут себе позволить общение на теоретические темы, так как, с практикой у них все норм. Конечно новичкам от этого не густо, повторить не смогут, надо работать, но мы из-за них не должны лишать себя возможности общения. Может название темы немного сменить? Покахне знаюхна что...предложите.

edit log

NAL
25-2-2019 08:55 NAL
quote:
Изначально написано Legioner1976:
Я кажется допер почему Дени и Док друг друга не понимают. 

У меня есть тоже что сказать по этому поводу.

Как по мне DENI совершенно разумно считает, что если уж ты решил, что в данной ситуации надо применять оружие, то лупи уж наглухо. В башку и с контрольным.

Поскольку после применения первым делом тебе в любом случае будут тащить "сто пятую через тридцатую", а все пояснения про "специально стрелял в плечо, чтобы остановить нападение с минимальным ущербом" небрежно откинут как "показания, данные в рамках избранной линии защиты, с целью избегнуть наказания".

Док же в силу природного гуманизма и профдеформации первым делом думает "бля, мне же потом ему и первую помощь оказывать, вот нахрен я себе работу буду усложнять"

На самом деле концептуально подход DENI более правильный как по мне. Оружие не игрушка, и если уж решил стрелять, то основания для этого должны быть ооочень веские.

Но само обсуждение по воздействию высокоскоростных лёгких пулек на различные части организма - очень интересное. В конце концов - клинч в противостоянии встречается постоянно.

DENI
25-2-2019 09:27 DENI
quote:
Originally posted by vedleto2:

Вы про дыхание как-то странно написали.


В бою об этом забывается.
И ближняя дистанция, а мы в РС именно о ней говорим, позволяет не думать о дыхалке. И даже время этого боя тоже позволяет о ней не думать.
vedleto2
25-2-2019 09:37 vedleto2
quote:
Изначально написано NAL:

Но само обсуждение по воздействию высокоскоростных лёгких пулек на различные части организма - очень интересное. В конце концов - клинч в противостоянии встречается постоянно.

Вот собственно с этого момента, мы и начинаем наше повествование))
все остальные виды стрельбы, мы оставим без особого внимания и разбора, в этой теме ессно и с вашего согласия конеш)) Я понимаю, профильных тем не так много, а просьба избегать темы умышленного увечья и так постоянно висит по умолчанию. Мы с Доком, избегаем ряда подробностей, если заметили, обрываем часть текста, не давая потенциальному злодею, воспользоваться инфой из текста....
Как и обещал, буду постоянно повторять условие задачи:
замкнутое пространство, стенами или особыми условиями, стрельба уже не избежна, злодей пока один, по умолчанию вооружен пыряловом.
Ваше оружие: пистолет или револьвер - субкомпакт под 9ра (пред.=100дж). Дистанция, как таковая, "из оу", перегар или "аудекологне" по вкусу, вот и тот момент когда ЧТО? Куда? Как? Ну и описание моторики желательно, ровно как и вербальный чертеж ВСЕХ предлогаемых вами движений, в процессе необходимой сатисфакции такскать...

edit log

док1968
25-2-2019 09:47 док1968
Все правильно Андрей. Минимизировать риск угрозы жизни нападающего с издержками для себя, выстрелом в упор в область крупного , преимущественно плечевого сустава. Сделав по возможности предупредительный выстрел и зычным голосом прорав :."Стой, стрелять буду". Выглядит это по ламерски, но с учетом моего видения и моего опыта, представляется наименьшим злом. Не исключаю для себя вариант полного отказа от РС. Две недели кроме ГБ ничего не ношу. Рассуждаем дальше.
vedleto2
25-2-2019 09:47 vedleto2
quote:
Изначально написано DENI:

В бою об этом забывается.
И ближняя дистанция, а мы в РС именно о ней говорим, позволяет не думать о дыхалке. И даже время этого боя тоже позволяет о ней не думать.

...а-а...вот оно как...ну ваше право, я лично так уже не могу....
Именно вопрос вдоха или выдоха, между движениями крайне важен.
ПиСи
еще в 14 лет, мне знакомая девочка поведала, что в их стрелковой ргуппе тоже заставляют много отжиматься перед некоторыми упражнениями.

NAL
25-2-2019 10:01 NAL
Мда... Ну и задачки Вы ставите, барин...

Никогда в такую ситуацию не попадал, но вот так навскидку и по чесноку прикинул, что в грузовом лифте внезапное нападение случайного пьяного попутчика (почему в грузовом, потому как в пассажирском гробике первый удар ножом я пропущу без вариантов и на этом всю закончится, полагаю).

Скорее всего инстинктивно попытался б удержать дистанцию вытянутой рукой, упираясь сопернику в грудь, стараясь не обращать внимание на неизбежные порезы этой руки (вот не знаю, куда нападающий на инстинктах будет ножом тыкать - в руку или пытаться всё же корпус/голову достать, как пытаются в драках кулаком боксёры).

Если получится извлечь газовый баллон, то заливаю голову, потом ногами по голени/коленям соперника, а дальше куда кривая вывезет - запинывать до неподвижности. Это если как оно в моей обычной жизни.

Если включить в ситуацию пистолет (не ношу обычно), то его из-под одежды извлекать дольше, но потом попытался бы использовать как кастет по голове (тупо тычки стволом вперёд) и стрелять старался бы на инстинктах в голову, сначала в лицо, потом в височную часть. Патрон в патроннике всегда, предохранитель выключен (это если я его ношу, конечно). Скорее всего к этому времени я бы получил несколько ножевых в том числе в своё пузо и сильно сомневаюсь, что вообще смог бы выпутаться из этой передряги.

edit log

док1968
25-2-2019 10:13 док1968
Обычные способы ношения резинострела дают в этой ситуации форы нападающему
NAL
25-2-2019 10:20 NAL
quote:
Изначально написано док1968:
Обычные способы ношения резинострела дают в этой ситуации форы нападающему

Ситуация "нож vs пистолет" изучена и смоделирована уже до полной ясности. Если ножевик нападает первым (т.е. нож в руке и готов к применению, при этом нож в руке легче скрыть, безусловно), то у пистолетчика нет шансов на дистанции.... Сколько там классически считается то... От шести метров и ближе ЕМНИП.
ag111
25-2-2019 10:32 ag111
При стрельбе по вальдшнепам, а нынче это непростая цель, летят высоко и быстро, результативные выстрелы когда все делаешь слитно, на автомате. Начинаешь выеживаться и мажешь. Краем осыпи нынче не сбить, почти пулевая стрельба получается. Еще выходишь заранее, к тяге замерзнешь, к запасам приложишься
DENI
25-2-2019 10:58 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Обычные способы ношения резинострела дают в этой ситуации форы нападающему


Это какие?
док1968
25-2-2019 11:19 док1968
Классические. Оперативка, на поясе, во внутрикарманной, да хоть открытое. Не дают скоростного извлечения. Единственно правильное решение- пистолет уже в руке, почему то. Пусть даже в кармане пальто.
DENI
25-2-2019 11:25 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Классические. Оперативка, на поясе, во внутрикарманной, да хоть открытое. Не дают скоростного извлечения.


А скоростное это какое?
У меня вот 1,8-2,6 с двойкой в центр масс с пояса. А у вас?
Это раз.

Второе.
Всегда есть звоночек. Вот совсем всегда. И приготовиться не тяжело.
Его не бывает, когда вас сзади по темечку. Но тогда и пистолет в руке не поможет.

док1968
25-2-2019 11:33 док1968
Не замерял. Совсем неинтересно. В аналогом сознании пребываю, не цифровом. Насчет эвристики уверены? Прям вот всегда подсознание шепнёт?

Guns.ru Talks
резинострельное
обсуждение оборонной стрельбы по малоразмерным целям на минимальной дистанции ( 2 )