МАК10: утыкания vs неперезаряды

Отстрелял партию АКБС-овских 50дж патронов(гильза латунь), а так же Техкрим УКНеный с навеской 0,26 (гильза сталь). Происходят примерно каждый второй выстрел утыкания. До сих пор стрелял различными патронами, так же отУКНеными на 0,24 - работало как часы. Подогнул губки магазина. Утыкания прекратились - перестал досылаться патрон в патронник. Возвратная пружина от MP654-К. Как побороть? Не разогнутся ли губки обратно?

А с родной пружиной что происходит? Мож поддуло ствол мальца -усилие повысилось, вот и не хватает энергии затвору как надо работать.

А другой магазин попробывать есть?

пробовал на обоих магазинах. с родной пружиной не пробовал, т.к. отдал ее владельцу МП654к, то бишь махнулись не глядя. ствол вроде бы не дуло, т.е. втулка как зафиксировалась сразу, так и все. Агриговская.

Надо попробывать с родной пружиной.

но более слабые патроны с этой перезаряжаются без проблем!

А это от смазки не зависит? Бывало такое, что патроны утыкались при передергивании затвора, но после чистки/смазки у ребят все это переставало.

ЗЫ мп654к - это же пневма %) какая там пружина?

была таже фигня только на МАК8... заменил магазины на магазины от ПМ... все заработало как часики.. .

Fallen Angel - на 654-х первых лет выпуска стояли пружины "напоминающие пружину от пистолета Макарова" А не то недоразумение, что сейчас.

Fallen Angel, Пистолет у меня всегда чищеный. Так что на счет смазки не знаю. Эта пружина действительно более жесткая. TAURUS, ПМ 10-зарядных нет, так что Ваше решение не подходит.. .

В основном такие вещи происходят при недостаточной навеске пороха. 0.26 какого пороха? Если серого, то все может быть. Он вообще мерзопакостный и не отличается постоянными характеристиками.

есть ПММ...
просто тупо попробовать пострелять с магазином от другого исправного образца.. .

Для начала проверить ширину губок - внутренняя- 8,5 мм между загибами.

Originally posted by TAURUS:

есть ПММ...
просто тупо попробовать пострелять с магазином от другого исправного образца.. .

Чуть другие размеры гильзы Т.К.(допуски при производстве) ? Иная завальцовка?
Снять, прочистить выбрасыватель? (как-то он стоит не особо.. . ) 755860.jpg
755862.jpg
Хоть он, вроде бы, и не при делах, но...

недозавальцованная гильза думаю.

А можно фото входа в патронник?

Если раньше косяков не было, ступеньки там нет ИМХО.

Ударник в затворе при встряхивании пистолета свободно ходит?
Вот такой фигни не наблюдается?- 805223.gif
Эти патроны, насколько я помню, несколько длиннее техкримовских?
------
Вы снимите возвратку и ударник, и вручную имитируйте работу механизма, наблюдая, что происходит.
И при снятом затворе, каким-либо прямоугольным предметом подосылайте патроны из магазина, проанализируйте траекторию.
------
У меня устойчивое впечатление, что недостаточно усилие пружины магазина.
Когда происходит утыкание, скорее при полном магазине, или скорее при почти пустом?

Originally posted by Seal:

0.26 какого пороха?

Какого пороха - не знаю, не я УКНил, но того же пороха с навеской 0,24 работало как часы.

Originally posted by TAURUS:

попробовать пострелять с магазином от другого исправного образца...

До сих пор мои образцы ведь тоже были исправными. У меня просто нет возможности.
DENI, а может быть, что неУКНеные патроны с паршивой завальцовкой?
Зануда, фото сделаю вечером, повешу.
VladiT, ударник болтается свободно. Вручную ниче не наблюдается, ибо динамика не та. Все входит как надо. А утыкания происходят и при полном магазине и при наличии в нем 2-х патронов.

Да, и вопрос-то на данный момент другой: после подгибания губок утыкания прекратились. Теперь неперезаряды.

АКБС - да, недозавальцованые.

Проверьте, насколько свободно возвращается затвор пружиной. Если необходимо приложить небольшое усилие, либо чувствуется небольшое трение при возврате затвора в конечное положение - то будет неперезаряд. У меня сейчас такая-же проблема была, так же после стрельбы УКН-енными патронами. Беда в том, что затвор слишком сильно бился о раму и появился наклеп на затворе. Пружина слабая Обточил и все теперь отлично.

hronos, осмотрю затвор. Хотя в глубине души мне кажется крайне сомнительным образование наклепа с 20 патронов. Заодно еще и на ствол погляжу, может вместе со втулкой еще подуло.. .
... Черт бы побрал эти зубы!!!

Могут быть:
1). Губки магазина недогнуты и патрон лезет мимо.
2). Плохая завальцовка после УКН и патрон утыкается в края патронника.
Отполируйте патронник ГОИ, проверьте магазины по меркам LADа, завальцуйте лучше патроны и проверьте их "гладкость" в области пули (по фото кажется, что именно в этом проблема).

По поводу утыканий вопрос решился губками(о чем в заголовке написано ). Всем спасибо. Что делать с неперезарядами?
Фотки патронника (по просьбе Зануды) и затвора(дабы развеять предположение Hronosa).

Hunkil, спасибо, поищу мерки LADa

то делать с неперезарядами?

Повторюсь: возвратку попробывать ту, что стояла раньше.

P.S. Судя по наклепу, затвор тоже сначала не хотел ставиться ?

Originally posted by OozE:
Hunkil, спасибо, поищу мерки LADa

Originally posted by LAD:
Для начала проверить ширину губок - внутренняя- 8,5 мм между загибами. .

Собственно, параметры губок должны быть одинаковыми с обычным магазином. Кстати, по-идее и его можно с двумя картонками плотными по бокам засунуть для примера вместо 10/12 зарядного.

Originally posted by ZEE:

P.S. Судя по наклепу, затвор тоже сначала не хотел ставиться ?

А где там наклеп? Он ставится нормально, если его заднюю часть прижать к курку. Курок немного выше горизонта(относительно направляющих рамки).

ZEE, попробую с родной пружиной как только представится возможность.

2 Ooze
А Вы попробуйте в ручную передергивать затвор - перекосы есть? Если да то это магазин или патронник с затвором глючат. Если все ОК, то автоматика - навеска недостаточна для полного отката затвора.
Что-то по фото гляжу я - Вы, по-моему, когда пистолет ращбираете затвором за патронник задеваетет, вот там наклеп небольшой есть. Вы отполируйте все "покоребанные" детали, возможно, они где-то задевают друг друга при выстреле.

А где там наклеп?

Вот это:

Полировать не обязательно, на скорость полета шарика не влияет .

Originally posted by Hunkil:

А Вы попробуйте в ручную передергивать затвор - перекосы есть? Если да то это магазин или патронник с затвором глючат. Если все ОК, то автоматика - навеска недостаточна для полного отката затвора.

Вручную все нормально. А почему же тогда навески 30Дж хватает?
Может быть наоборот из-за слабой пружины затвор бьется о рамку и пружинит обратно не зацепив патрон?(сомнительно, конечно, но чем черт не шутит?)

При откате затвор бьется не об рамку, а об прилив спусковой скобы.
А вот следы наклепа на входе в ствол, говорят о плохой подгонке затвора к рамке пистолета со стволом. Таких следов на качественном оружии быть не должно (потертости - да, но не наклеп).

Все дело только в магазине. В загибе его верхней кромки.
Для проверки, полностью разберите пистолет, снимите кнопку, соберите его без кнопки и установите нормальный магазин от ПМ. Увидите, что все будет работать прекрасно.

Originally posted by DENI:

Все дело только в магазине. В загибе его верхней кромки.

Я правильно понял - речь именно о неперезарядах?
"Следы на входе" - то, что ZEE обвел кружками? Все поправлю.

Originally posted by OozE:

"Следы на входе" - то, что ZEE обвел кружками? Все поправлю.

Не советовал бы. Стачивая стенку казенного среза ствола возможно получите много проблем.

Originally posted by OozE:

Я правильно понял - речь именно о неперезарядах?

В недосылании.

Originally posted by LAD:

Для начала проверить ширину губок - внутренняя- 8,5 мм между загибами

Originally posted by DENI:

В загибе его верхней кромки.

Будьте добры, киньте фотку с пояснением - где эти самые загибы, где что отмерять, должна ли быть параллель между губками.

Originally posted by DENI:

Не советовал бы. Стачивая стенку казенного среза ствола возможно получите много проблем.

Какие проблемы могут возникнуть?
А если лишь надфилем поправить выступающие заусенцы, не трогая ничего другого?

Оставьте как есть, вмятины не влияют у вас сейчас ни на что, кроме ресурса. А сточив эти места, только усугубите ситуацию. Как минимум поданный излишне вперед завтор будет смотреться некрасиво.

Понял, спасибо.