Guns.ru Talks
резинострельное
Можно ли брать? П-М17Т ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Можно ли брать? П-М17Т
Миномётчик
6-3-2019 08:31 Миномётчик
quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
... Больше интересно научиться нормально стрелять, не в десятку, а в торс попадать быстро и уверенно из разных позиций, что-то типа лайтового IPSC...
Тиры есть, инструктора есть, стрельбища и полигоны тоже есть. Ещё можно в армию по контракту. Там тебя всему научат. (с)

suslik18
6-3-2019 10:28 suslik18
quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
плюнул на поиск 'крутых' патронов.

В одной из тем спрашивал,
https://forum.guns.ru/forummessage/45/597967-8.html
но никто не ответил, повторю здесь вопрос, раз тема патронов упоминалась. Вот много разговоров о мифических патронах старого выпуска. Я раздербанил и старые и новые, ничего выдающегося, в среднем вес составляющих патрона очень схож.

старые
пор. 0,18 пуля 0,73
пор. 0,20 пуля 0,99

новые
пор. 0,22 пуля 0,85

Тогда почему все плюются от продаваемых сейчас новых патронов?

DENI
6-3-2019 10:41 DENI
quote:
Originally posted by suslik18:

старые
пор. 0,18 пуля 0,73
пор. 0,20 пуля 0,99

новые
пор. 0,22 пуля 0,85


А пояснить?
Blade_Runner37
6-3-2019 10:59 Blade_Runner37
quote:
старыепор. 0,18 пуля 0,73пор. 0,20 пуля 0,99новыепор. 0,22 пуля 0,85

С такими данными надо указывать марку, партию, а не просто старые и новые.

Сам я никогда через хрон не стрелял и особо не замерял пробития и вот это все, хотя было интересно, но лениво.
Сейчас уже забил на это совсем, ношу с фортуной магнум.

suslik18
6-3-2019 11:39 suslik18
quote:
Изначально написано DENI:

А пояснить?

Навеска одинаковая, вес пули примерно одинаковый, тогда какая разница между ранее среднестатистическими произведёнными, которые называют дореформенными и современными, этого года?
Вообще не понимаю физику кучности для резиновой пули сферической формы. С нарезным оружием как то понятно, но резина! сосиска вылетает в воздухе принимает форму шара. Во время болтыханки и уводит её. Любую уведёт.

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

С такими данными надо указывать марку, партию, а не просто старые и новые.

Сам я никогда через хрон не стрелял и особо не замерял пробития и вот это все, хотя было интересно, но лениво.
Сейчас уже забил на это совсем, ношу с фортуной магнум.


по ссылке пройдите из вышенаписанного мною сообщения, там всё написал и фото
партия то зачем, если уже в весе всё указано

edit log

DENI
6-3-2019 11:45 DENI
quote:
Originally posted by suslik18:

Навеска одинаковая, вес пули примерно одинаковый, тогда какая разница между ранее среднестатистическими произведёнными, которые называют дореформенными и современными, этого года?


в чем одинаковая?
Производитель, партия? Не затруднит?
Sleepyman
6-3-2019 12:23 Sleepyman
quote:
Originally posted by suslik18:

старые
пор. 0,18 пуля 0,73
пор. 0,20 пуля 0,99

новые
пор. 0,22 пуля 0,85

Тогда почему все плюются от продаваемых сейчас новых патронов?


может порох другой в новых?
Shock
6-3-2019 12:34 Shock
А мне почему-то этот пистолет симпатичен.
В руках я его не держал, сужу по обзорам и фотографиям в интернете.
Видно , что производитель старался сделать качественно.
По крайней мере получилось не плохо, с душей.
По надёжности думаю такой же как и от Иж. Ствол думаю лучше чем давленый от Иж.
Да и по большому счёту все хотят платить за " надёжность " , но продают потом с настрелом 300-500 или меньше.
Думаю из 100 человек максимум 10 будет ходит в тир на регулярные тренировки. Поэтому для большинства даже нет смысла гоняться за надежностью.
Стоит этот пистолет немного дороже пистолета от Иж. Но если бы в своё время когда я покупал 79-го продавали бы такой вариант, то взял бы его не задумываясь.
По поводу сколько выстрелов сможет выдержать человек из этого пистолета скажу одно-ДОХРЕНА.
И из Грозы тоже ДОХРЕНА.
И из GP-12 ДОХРЕНА.
А ещё из 9х18 тоже ДОХРЕНА.
Двуногие они такие-ЖИВУЧИЕ.
А ещё пока будешь в него стрелять он может подбежать и в глаз ножом ткнуть
Поэтому по мима тренировок по стрельбе надо посещать тренировки по бегу
Короче травмат не панацея. Пистолет для знакомства с резиноплюями подойдёт.
По людям лучше стрелять из газового баллона или гладкого пулевым тяжёлым патроном или картечью... в лицо с 2-х метров
( шутка конечно )
Лучше уметь быстро бегать и свою девушку тоже научить быстро бегать. Хотя девушку можно отдать, что бы тебя не трогали.......


suslik18
6-3-2019 15:40 suslik18
quote:
Изначально написано Shock:
по мима тренировок по стрельбе надо посещать тренировки по бегу


+1

quote:
Изначально написано DENI:

в чем одинаковая?
Производитель, партия? Не затруднит?

нет данных, если имеете ввиду марку пороха

quote:
Изначально написано Sleepyman:

может порох другой в новых?

может и так. такие тонкости не знаю(
значит в этом дело!

edit log

DENI
6-3-2019 15:42 DENI
quote:
Originally posted by suslik18:

нет данных, если имеете ввиду марку пороха


Я имею ввиду патроны.
DENI
6-3-2019 15:46 DENI
quote:
Originally posted by suslik18:

может и так. такие тонкости не знаю(
значит в этом дело!


То, что каждый производитель патронов использует порох, зачастую, разных марок и производителей, и, более того, даже порох одной марки различается в ТТХ по партиям - известно любому, кто в теме.

edit log

suslik18
6-3-2019 16:27 suslik18
quote:
Изначально написано DENI:

Я имею ввиду патроны.

думал реальный вес куда важнее, чем цифры

click for enlarge 329 X 500 29.1 Kb

quote:
Изначально написано DENI:

порох одной марки различается в ТТХ по партиям - известно любому, кто в теме.

значит разброс параметров пороха, не знал

edit log

DENI
6-3-2019 17:07 DENI
или выкиньте свои весы, или вас обманули втюхав вам самокрут.


Да, и по одному патрону определить навеску невозможно. Штук 10 надо делать.
Ибо навеска гуляет.

edit log

Blade_Runner37
8-3-2019 14:21 Blade_Runner37
quote:
Думаю из 100 человек максимум 10 будет ходит в тир на регулярные тренировки.

Как раз я посматриваю на этот пистолет, чтобы начать наконец ходить на тренировки.

zzz108
8-3-2019 14:55 zzz108
quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

из своих собственных РС.

Дело хозяйское. И найдутся несогласные.
По моему глубокому убеждению, тренироваться и с резиной - глупость.
Стрельба из недопистолета с недобаллистикой на недодистанции при полном отсутствии отдачи. Чему можно научиться?
Да, ложное чувство умения вырабатывается.
Но оно ЛОЖНОЕ.
Кто тренируется с настоящим, улыбаются молча.

edit log

zzz108
8-3-2019 14:57 zzz108
quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
79-ый возьму, если найду хороший.

они бывают хорошими?
У меня был один когда-то...

quote:
Изначально написано Думаю из 100 человек максимум 10 будет ходит в тир на регулярные тренировки.[/b]

Дай бог, если из 5 000 человек - трое...
Затрудняюсь сказать хорошо это или плохо.

edit log

Blade_Runner37
8-3-2019 15:37 Blade_Runner37
quote:
По моему глубокому убеждению, тренироваться и с резиной - глупость.

Получается, смысла ехать в Реутов нет? Надо сразу в объект записываться?

Blade_Runner37
8-3-2019 15:39 Blade_Runner37
quote:
они бывают хорошими?

Ну есть же фак на форуме по выбору 79-ого, переделка из боевого определенного года выпуска, с хорошей форумной втулкой.

DENI
8-3-2019 16:19 DENI
quote:
Originally posted by zzz108:

Кто тренируется с настоящим, улыбаются молча.


Важно начать.
А там может и на КС перейдет.
Многие топы начинали именно с резины.
Это первое.

Второе. Возможно человеку нравится какой-то пистолет. Он есть в доступном виде только в РС. В КС недоступен. Пусть тренируется из него.

По стране куча тиров, где кроме ушатанных марголиных - ничего нет.

Так что хочет - пусть РС. А дальше решит сам.

edit log

suslik18
8-3-2019 16:59 suslik18
quote:
Изначально написано zzz108:

По моему глубокому убеждению, тренироваться и с резиной - глупость.
Стрельба из недопистолета с недобаллистикой на недодистанции при полном отсутствии отдачи. Чему можно научиться?
Да, ложное чувство умения вырабатывается.
Но оно ЛОЖНОЕ.

если к примеру у человека 6,35×15, то тренироваться он всё равно должен с 9х19 чтоб отдача присутствовала? это в продолжение логики о резинострельном недопистолете
Shock
8-3-2019 17:03 Shock
quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Как раз я посматриваю на этот пистолет, чтобы начать наконец ходить на тренировки.

Да подойдёт он для тренировок. Он весь из металла. Ствол не давленый уже плюс. ЗИП дешёвый и его много. Надоест продадите купите другой.
Смотрите на вещи проще. Зайдите в магазин, в руках подержите. Понравиться берите. Или вообще купите 79 бу. Их сейчас дёшево и много продают. А там поймёте нужно ли вам , что то лучше или вообще вам эти тренировки нафиг не нужны.

Shock
8-3-2019 17:09 Shock
quote:
Изначально написано zzz108:

Дело хозяйское. И найдутся несогласные.
По моему глубокому убеждению, тренироваться и с резиной - глупость.
Стрельба из недопистолета с недобаллистикой на недодистанции при полном отсутствии отдачи. Чему можно научиться?
Да, ложное чувство умения вырабатывается.
Но оно ЛОЖНОЕ.
Кто тренируется с настоящим, улыбаются молча.


Я с этим полностью согласен.
Проблема КС в том, что свой заиметь не очень просто.
А тренироваться с арендованным не дёшево.
Я если еду стрелять из нарезного , то отстреливаю 200-400 патронов за раз.
Если бы пользовался арендованным оружием остался бы уже без штанов.
Думаю стрелять из пистолета тира тоже не дёшево стоит. Просто даже никогда не интересовался.

DENI
8-3-2019 17:22 DENI
quote:
Originally posted by Shock:

А тренироваться с арендованным не дёшево.


Со своим тоже не дешево.
Shock
8-3-2019 18:30 Shock
quote:
Изначально написано DENI:

Со своим тоже не дешево.

Ну там наверное со своими патронами не пускают.
За хранение пистолета денег дерут.
Потом ещё тренировку оплачивай.
В общем мне как то так кажется.
В магазине 9х18 всего от 8.2 до 12 руб за штуку стоят.

DENI
8-3-2019 20:29 DENI
quote:
Originally posted by Shock:

Ну там наверное со своими патронами не пускают.
За хранение пистолета денег дерут.
Потом ещё тренировку оплачивай.


именно так.
Shock
8-3-2019 22:52 Shock
quote:
Изначально написано DENI:

именно так.

Вот поэтому я КС и не хочу. Хоть и можно было бы пройти все круги АДА и купить

DENI
8-3-2019 23:02 DENI
quote:
Originally posted by Shock:

Вот поэтому я КС и не хочу.


А без разницы, хотите вы или нет.
С вас все равно сдерут за время аренды галереи, за инструктора (который просто будет смотреть за безопасностью).
Ну и с улицы - всегда дороже.
Поэтому лучший вариант тренировок:
1 вступление в официальный клуб и из КС
2 вступление в неофициальный-клуб КС/РС, а точнее группу лиц, которые занимаются групповыми тренировками на постоянной основе.
Ибо это уже не с улицы и постоянная основа.
Там и подскажут и покажут, но основное, в любом случае, - это тренировка дома, основное в которой: хват, вынос, перенос, перемещение. Если захочется больше в спорт - перезарядка добавляется.
Shock
8-3-2019 23:24 Shock
quote:
Изначально написано DENI:

А без разницы, хотите вы или нет.
С вас все равно сдерут за время аренды галереи, за инструктора (который просто будет смотреть за безопасностью).
Ну и с улицы - всегда дороже.
Поэтому лучший вариант тренировок:
1 вступление в официальный клуб и из КС
2 вступление в неофициальный-клуб КС/РС, а точнее группу лиц, которые занимаются групповыми тренировками на постоянной основе.
Ибо это уже не с улицы и постоянная основа.
Там и подскажут и покажут, но основное, в любом случае, - это тренировка дома, основное в которой: хват, вынос, перенос, перемещение. Если захочется больше в спорт - перезарядка добавляется.

DENI сколько примерно по деньгам обходиться групповая тренировка если вступить в оф.клуб или группу?
Ну ориентировочно.

DENI
8-3-2019 23:29 DENI
quote:
Originally posted by Shock:

DENI сколько примерно по деньгам обходиться групповая тренировка если вступить в оф.клуб или группу?


Ну наверху тема есть, считайте.
Я ж не знаю какими патронами вы собираетесь стрелять.

Так же в разделе есть тема про тир в "Зеленых горах".
Цены примерно идентичные.
Больше в Москве никто всерьез из РС не тренируется.

Shock
9-3-2019 14:23 Shock
ОК,спасибо,!
zzz108
11-3-2019 13:17 zzz108
quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Ну есть же фак на форуме по выбору 79-ого, переделка из боевого определенного года выпуска, с хорошей форумной втулкой.


Я со своим в свое время все это сделал. Гроза с эво все равно лучше.

zzz108
11-3-2019 13:18 zzz108
quote:
Изначально написано DENI:

Важно начать.
А там может и на КС перейдет.
Многие топы начинали именно с резины.
Это первое.

Второе. Возможно человеку нравится какой-то пистолет. Он есть в доступном виде только в РС. В КС недоступен. Пусть тренируется из него.

По стране куча тиров, где кроме ушатанных марголиных - ничего нет.

Так что хочет - пусть РС. А дальше решит сам.


С этим не спорю. Может быть и так.
zzz108
11-3-2019 13:21 zzz108
quote:
Изначально написано suslik18:

если к примеру у человека 6,35×15, то тренироваться он всё равно должен с 9х19 чтоб отдача присутствовала? это в продолжение логики о резинострельном недопистолете

Если к примеру у человека 6,35×15, то он живет не в РФ.
Зачем мы будем "воздух качать", обсуждая гипотетические ситуации?

zzz108
11-3-2019 13:34 zzz108
quote:
Изначально написано Shock:

Я с этим полностью согласен.
Проблема КС в том, что свой заиметь не очень просто.
А тренироваться с арендованным не дёшево.
Я если еду стрелять из нарезного , то отстреливаю 200-400 патронов за раз.
Если бы пользовался арендованным оружием остался бы уже без штанов.
Думаю стрелять из пистолета тира тоже не дёшево стоит. Просто даже никогда не интересовался.

Вопрос непростой.
С резиной аренду тира оплатить все равно надо, патроны в магазине тоже чего-то стоят и за ними еще надо поехать, а это время и тоже деньги...

zzz108
11-3-2019 13:35 zzz108
quote:
Изначально написано DENI:

Со своим тоже не дешево.

Вот и я о том. Так с настоящим хоть толк есть!

zzz108
11-3-2019 13:38 zzz108
quote:
Изначально написано DENI:

Больше в Москве никто всерьез из РС не тренируется.

Не. Я своих стараюсь прилично учить. Но не для ФПСР
Занятия регулярные.

DENI
11-3-2019 18:05 DENI
quote:
Originally posted by zzz108:

Но не для ФПСР


ФПСР всего лишь правила безопасности определяет.
А вот умение стрелять, перемещаться, перемещаться стреляя, перезаряжаться, правильно использовать укрытия - это не ФПСР.
Shock
11-3-2019 18:19 Shock
quote:
Изначально написано zzz108:

Вопрос непростой.
С резиной аренду тира оплатить все равно надо, патроны в магазине тоже чего-то стоят и за ними еще надо поехать, а это время и тоже деньги...

Посмотрел цены в объекте.
100 выстрелов из 9х18/9х19=4900
В других местах тоже совсем не человеческие цены.
Чего то жаба душит по 5 тр за 100 выстрелов отдавать.
Я лучше пока из своей АР или Вепря постреляю.
Когда разбогатею буду из КС стрелять

DENI
11-3-2019 18:21 DENI
quote:
Originally posted by Shock:

Посмотрел цены в объекте.
100 выстрелов из 9х18/9х19=4900


Это с улицы.
Вы смотрите цены для пострелушек.
Те, кто регулярно тренируются - стреляют дешевле.
Shock
11-3-2019 18:25 Shock
Ну в принципе если допускают до самостоятельной тренировки,то оружие бесплатно.
Стоимость выстрела от 28 до 31 рубля.
Это я про объект.
Так,да нормально получается

edit log


Guns.ru Talks
резинострельное
Можно ли брать? П-М17Т ( 3 )