Guns.ru Talks
резинострельное
Ребята, как поступить, чтобы не изъяли оружие? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Ребята, как поступить, чтобы не изъяли оружие?
CB400SF
25-11-2018 16:26 CB400SF
Всем Добрый вечер! У Товарища проблема. При продлении лицензии придрались (от себя замечу - законно!) к ИЖ-79-9Т. Зашлифован (убраны ВСЕ надписи), номер нанесён гравёром, не съёмная втулка от Лекстава, "номерные детали от ПМ" (УСМ). Повторюсь все претензии (кроме УСМ, конечно) по Закону! Но, уже продлевали и поставили же как-то на учёт (купил такой).
Как теперь отмазаться, чтобы не изъяли?

edit log

Цепятыч
25-11-2018 16:37 Цепятыч
А чего, инспектор не знает как это разрешить? Поговорите с человеком, по-человечески... У меня много лет в газюке внутри ствола ничего не было, а ствол травмата развёрткой "поправлен" был
NAL
25-11-2018 19:13 NAL
По закону - никак. В лучшем случае - на уничтожение. В худшем - на уничтожение через экспертизу. Сам так попал недавно - не смог продать МР-81. Номера нечитаемые, проявляются кратковременно только при смачивании бензином. Т.е. владеть разрешили. Отчуждать - уже нет.

Спросил про вариант "нанести дубль номера гравёром" - сказали, что только по направлению на ремонт на предприятии-изготовителе.

Бегло погуглил. Однозначного ответа не нашёл, но по сути, похоже, правы. К лицензируемым видам деятельности относятся в том числе: " ремонт оружия, в том числе приведение его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия".

Маркировка оружия и нанесение клейм - один из этапов производства. Вполне можно отнести к понятию как минимум "восстановление внешнего вида".

Кстати, не первый такой случай на слуху. Начали на маркировку внимание обращать.

UPD
Топикстартёр - рекомендую (!) изменить формулировку названия темы. Понятие "отмазаться" не совсем корректно по отношению к соблюдению законных требований.

edit log

CB400SF
25-11-2018 19:51 CB400SF
Спасибо! ☺
PierO
25-11-2018 21:41 PierO
quote:
Originally posted by NAL:

Номера нечитаемые, проявляются кратковременно только при смачивании бензином. Т.е. владеть разрешили. Отчуждать - уже нет.


ну вот же. тс продавать не собирается? нет, только продлить лицензию. конструкция ствола для стрельбы твердой пулей не изменена?
про номерные детали усм - чепуха, - не оч.
идти к рук-ву лро. нет оснований для изъятия.

edit log

DENI
25-11-2018 22:05 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

идти к рук-ву лро. нет оснований для изъятия.


Отнюдь.

Ст.6 ЗоО. На территории Российской Федерации запрещаются:
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям...

Открываем кримтребования:
20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

И если эти обозначения:

quote:
Originally posted by CB400SF:

номер нанесён гравёром


То основание для изъятия на проверку - уже в полной мере.
Изъятие - не конфискация.

Цепятыч
25-11-2018 22:06 Цепятыч
quote:
вариант "нанести дубль номера гравёром"

Когда то, при легализации ранее приобретённого газового оружия, наносил номер на Вальтер ПП простым кернением, с ним и регистрировали, и перерегистрировали, пока ни потерялся
DENI
25-11-2018 22:08 DENI
quote:
Originally posted by Цепятыч:

Когда то, при легализации ранее приобретённого газового оружия


Это было до ЗоО-96.
Допускалось.

Да, и относительно Иж-79-9Т - там маркировка номера ОЧЕНЬ глубокая, особенно на рамке.
Чтоб ее снести - нужно очень постараться.
Типа "заржавело" - не катит совершенно.

edit log

PierO
25-11-2018 22:20 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.


а в чем проблема? в этм пункте только о маркировке номера говорится. глубина гравировки недостаточная? или где-то сказано, что она должна быть только заводская и с сопутствующей "хохломой"?
вот пусть проверяют и ставят на учет.
quote:
Originally posted by DENI:

Изъятие - не конфискация


угу.
В современном уголовном праве РФ под конфискацией понимается изъятие недвижимого или движимого имущества преступника, денег или ценных вещей на принудительной и безвозмездной основе.
Возмездное изъятие, как вид административного наказания, распространяется только на предметы, которые явились орудием совершения или непосредственным объектом административного правонарушения. Данное наказание является мерой административной ответственности имущественного характера и может применяться лишь в отношении собственника названных предметов.

edit log

DENI
25-11-2018 22:27 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

В современном уголовном праве РФ


1. Давайте без комментариев к уголовному праву. Ибо комментарий, если это не ПВС/ПКС, то просто личное мнение комментатора.
2. Уголовное право тут вообще не причем.
KPbIC974
25-11-2018 22:31 KPbIC974
quote:
Originally posted by CB400SF:

номер нанесён гравёром,


Критично только это. Всё остальное "к делу не относится", как и отсутствие маркировки. На ОООП должен быть номер в обязательном порядке. Остальное не обязательно.
PierO
25-11-2018 22:34 PierO
ок. тогда по-простому: изъятие - это когда возьмут на время и потом вернут или не вернут, но возместят копейкой, а конфискация, - когда просто забирают, безвозмездно, или оштрафовав дополнительно. так сойдет?

edit log

DENI
25-11-2018 22:36 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

это когда возьмут на время и потом вернут или не вернут, но возместят копейкой, а конфискация


с чего вы придумали что незаконный предмет изъятый у вас должен вам возмещаться по стоимости?
PierO
25-11-2018 22:37 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

с чего вы придумали что незаконный предмет изъятый у вас должен вам возмещаться по стоимости?


вот тс опасается, что макарыча изымут, выплатят 100 руб. и скажут: "низзяяя!".
а я нигде и не писал "по стоимости".

edit log

DENI
25-11-2018 22:47 DENI
Если изымут, т.е. конфискуют - вообще ничего не выплатят.
Да и правильно сделают.
Скупой платит дважды.

За макарычи не скажу, а с газовыми 6п42 и Иж-79 (до 1999 года), у которых реально маркировка была очень слабой, от постоянного ношения и после переворонения номера практически не читались.
Нужно было не к ручным граверам за копейку ходить восстанавливать, а в лазерную гравировку.

PierO
25-11-2018 22:53 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Нужно было не к ручным граверам за копейку ходить восстанавливать, а в лазерную гравировку.


это где-то регламентировано?
DENI
25-11-2018 23:37 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

это где-то регламентировано?


Это в голове должно быть.
PierO
25-11-2018 23:42 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Это в голове должно быть.


не аргумент.
DENI
26-11-2018 00:19 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

не аргумент.


аргумент - изъятие из-за номеров нанесенных не заводом-производителем.
PierO
26-11-2018 00:23 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

аргумент - изъятие из-за номеров нанесенных не заводом-производителем


а где это написано, что только заводом-изготовителем должно быть нанесено? речь лишь о глубине нанесения.
и как тогда понять это:
quote:
Originally posted by DENI:

Нужно было не к ручным граверам за копейку ходить восстанавливать, а в лазерную гравировку.


или лазерная гравировка должна была быть на з-и, лро, ормаге, где?

edit log

всего страниц: 3 : 123