Guns.ru Talks
резинострельное
Странная провокация в Калашникове. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Странная провокация в Калашникове.
Русский с винтовкой
На сколько мне известно УКН в России запрещён, что за ерунда в Калашникове?
click for enlarge 1707 X 1280 218.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.7 Kb

edit log

Xythos
14-8-2018 23:02 Xythos
quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:
УКН в России запрещён

Серьёзно?

edit log

ПашаАБАКАН
14-8-2018 23:24 ПашаАБАКАН
УКН не запрещен. Его использование именно для КОНТРОЛЯ НАВЕСКИ не запрещено.
Но мы все тут люди взрослые... То, что обычно делают УКНом - запрещено.
ak35
14-8-2018 23:27 ak35
quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

что за ерунда в Калашникове?


Деньги не пахнут
miha2154
15-8-2018 14:51 miha2154
quote:
Его использование именно для КОНТРОЛЯ НАВЕСКИ не запрещено

у меня была пачка 50 патронов такого то производителя такой то партии. после контроля навески ВСЕХ (1-2 патрона ни о чем не говорят) патронов установлено, что навеска ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО стабильная, патроны замечательные - просто ТЕПЕРЬ их у меня БОЛЬШЕ НЕТ, а есть только то, что придется утилизировать.
Michael Rei
16-8-2018 17:04 Michael Rei
А не от этой ли "славной" конторы висел рекламный баннер на ганзе, об изготовлении "макетов" ствола на заказ?
Русский с винтовкой
На живца ловят.
The_Judge
17-8-2018 13:15 The_Judge
quote:
Originally posted by Michael Rei:

А не от этой ли "славной" конторы висел рекламный баннер на ганзе, об изготовлении "макетов" ствола на заказ?


Скорее всего этой. Там вообще много весёлого.
orb
30-8-2018 16:16 orb
так переснаряжение нарезных разрешили же.... в чем трудность переснарядить травму? естественно по закону с контролем навески.
Michael Rei
31-8-2018 10:00 Michael Rei
quote:
Изначально написано orb:
так переснаряжение нарезных разрешили же.... в чем трудность переснарядить травму? естественно по закону с контролем навески.

В том, что закон разрешает снаряжение патронов только для гражданского огнестрельного длинноствольного оружия,.

orb
31-8-2018 12:04 orb
223ч4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.©


Запрет на незаконное снаряжение.

док1968
1-9-2018 12:06 док1968
Ловля на живца. Заходил туда. Мечта рукоблуда. В магазине несколько хороших камер. Думаю когда я выходил из него моя личность была полностью идентефицирована. Хорошо что не страдаю короткоствольным зудом, иначе бы ощутил моральные страдания. А так абсолютно пох.

edit log

panzerhaubitz
2-9-2018 10:21 panzerhaubitz
Ну зачем потерли столько тем... Вот и вопросы старые появляются Вот куда FAQ дели?

edit log

orb
3-9-2018 17:39 orb
с макетами стволов это конечно сильно.... и видеоролик о снаряжении макетов нарезных патронов тоже хорош.
Дог
10-11-2018 19:20 Дог
Как известно, владение УКН ни разу не запрещено. Пусть ловят в момент процесса.

----------
Lupus lupo homo est

Landgraf
13-11-2018 22:38 Landgraf
quote:
Изначально написано orb:
223ч4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.©


Запрет на незаконное снаряжение.


Вы читать-то умеете?
...незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию...
Kordhard
20-12-2018 05:33 Kordhard
На самом деле никто не запрещает разбирать патроны и взвешивать порох, например. Или проводить его сравнительные тесты на скорость горения. Вот снаряжать потом обратно - это уже состав преступления.

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

DENI
20-12-2018 10:25 DENI
quote:
Originally posted by Дог:

Пусть ловят в момент процесса.


Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


Для разборки патрона УКН не нужен. Разобрать можно просто парой пассатижей.

edit log

Kordhard
20-12-2018 11:18 Kordhard
quote:
Originally posted by DENI:

Разобрать можно просто парой пассатижей.


Да, можно и ножовкой с тисками, но адски неудобно и тяжело!
Дог
20-12-2018 16:14 Дог
quote:
для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.

Вот так по домам ходят и под диван заглядывают. Рассуйте в три разные места и адиос. (Да, два места не дома). Ясно же, что придут под диван заглядывать только если где то засветитесь. Перед возможностью такового засвета дома почистили и все. Не велика проблема.

----------
Lupus lupo homo est

PierO
20-12-2018 20:38 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


т.е., если я правильно понял, для состава 223 достаточно зайти в этот магазин и купить там укн, шарики, гильзы и порох, а на выходе встречают два вежливых опера и вуаля: не жди меня мама, хорошего сына?

edit log

NAL
20-12-2018 21:41 NAL
quote:
Изначально написано PierO:

т.е., если я правильно понял, для состава 223 достаточно зайти в этот магазин и купить там укн, шарики, гильзы и порох, а на выходе встречают два вежливых опера и вуаля: не жди меня мама, хорошего сына?

Читайте внимательней: "...для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов."

DENI чаще всего довольно точен в формулировках. Просто читать надо внимательно и осмысливать прочитанное. В данном случае есть смысл заодно перечитать формулировки ч.4ст 223 УК РФ.

PierO
20-12-2018 21:52 PierO
понял: патрончик-другой все-же подкинуть придется для 223...
а так только покушение.
но, добровольно сдать укн и составляющие патронов все равно принудят?

edit log

Kordhard
21-12-2018 02:28 Kordhard
quote:
Originally posted by PierO:

понял: патрончик-другой все-же подкинуть придется для 223...


Если своих не найдётся - то непременно. Правда, тут защита может задать вопрос эксперту: "Свидетельствует ли следообразование на найденном самокруте тому УКН, который обнаружен у подозреваемого?"
Но в целом когда присутствуют два компонента из трёх (УКН, компоненты для сборки и готовые патроны знаменитой марки "ДимедролЪ и Ко") - это уже по-любому игра с огнём.

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

PierO
21-12-2018 10:50 PierO
quote:
Originally posted by Kordhard:

"Свидетельствует ли следообразование на найденном самокруте тому УКН, который обнаружен у подозреваемого?"


ну, не знаю... я как-то осматривал и УКНеные патроны и довальцованные, - невооруженным взглядом никаких следов переделки. видимо, качественная матрица.

edit log

NAL
21-12-2018 11:14 NAL
Я снова немного уточню для пояснения некоторых тонкостей.

Статья за пересняряжение появилась ЕМНИП в 2011 году, как раз после ограничения предельной энергии патронов к ОООП. И насколько я понимаю логику законодателя - как раз для пресечения попыток это ограничение обойти.

Т.е. само по себе переснаряжение общественной опасности не несёт и никому само по себе не интересно. Это к вопросу "подкинут, повяжут" и прочим страшилкам.

Вот после применения да. Там если обнаружится, что патрон переделанный, то во-первых сразу умысел будет на (как минимум) нанесение тяжких телесных, а то и на убийство. И если при этом у стрелка обнаружится ещё и УКН с комплектующими, то вдобавок к статьям за собственно неправомерное применение оружия добавится ещё и ч4ст223.

Насчёт "невооружённым взглядом никаких следов" я бы не обольщался. Смотреть при необходимости будут вооружённым взглядом и опытные люди. Пример стрелка на Рочдельской, которого пытались натянуть хотя бы за применение переснаряжённых патронов к ОООП весьма показателен.

Краткий подытог, он же моё личное мнение.
Пока патроны хоть переснаряжённые, хоть нет используются самим стрелком в тире - никому он (стрелок) не интересен. За переделку будут привлекать либо после использования, либо когда бизнес по продаже "дореформенных" патронов выйдет за рамки приличия. Ну или когда эта "дореформа", купленная (допустим) на этом форуме, будет использована при совершении преступления.

Т.е. лучше не применять переснаряжённые патроны для необходимой обороны - это если ещё короче.

vhunter55
21-12-2018 11:26 vhunter55
quote:
Изначально написано DENI:

Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


Для разборки патрона УКН не нужен. Разобрать можно просто парой пассатижей.

Достаточно порох высыпать в коробочку из стройпатрона, как и из вашего травматического.
Хранение ВВ. Гарантировано.

edit log

DENI
21-12-2018 11:32 DENI
quote:
Originally posted by vhunter55:

Достаточно порох высыпать в коробочку из стройпатрона, как и из вашего травматического.
Хранение ВВ. Гарантировано.


Обычно у владельцев травмы присутствует и более серьезное в РОХ.
Им хранение ВВ не грозит.
Да и порох то другой. что его хранить? раскурочили патрон, взвесили компоненты - выкинули их сразу.

edit log

PierO
21-12-2018 12:40 PierO
quote:
Originally posted by NAL:

Пример стрелка на Рочдельской, которого пытались натянуть хотя бы за применение переснаряжённых патронов к ОООП весьма показателен.


не знаком с этим примером, можно подробнее? я слышал, что там пытались адвоката привлечь, но у него боевое оружие было (наградная беретта 92F).
DENI
21-12-2018 13:01 DENI
А вы очень поверхностно тот случай изучили. Я вам говорил об этом.
NAL
21-12-2018 13:39 NAL
quote:
Изначально написано PierO:

не знаком с этим примером, можно подробнее? я слышал, что там пытались адвоката привлечь, но у него боевое оружие было (наградная беретта 92F).

Там много прекрасного. И 14 выстрелов в молоко с минимальной дистанции (привет рассказам про "да в упор не промахнусь") и невозможность применения Т-12, потому как тупо уронил сумку, в которой тот лежал (привет "да неудобно на себе носить, я из сумки за секунду достану"). Туда же и "не нужны мне адвокаты, они только денег берут". В этой истории столько прекрасного, что просто под конспект всем самооборонщикам доводить.

Цитата:
"...Петр Черчинцев. Из своего 'травмата' он пальнул всего пару раз, но до сих пор находится под проверками - полиция считает, что его патроны были усиленной мощности".
https://www.kommersant.ru/doc/3687777

PierO
21-12-2018 13:53 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Я вам говорил об этом.


да, помнится, мы обсуждали "стрелка на Рочдельской", но имея ввиду именно Буданцева, убившего двух человек и сделавшего инвалидами еще двух, но впоследствии оправданного судом.
где там мог фигурировать переснаряженный патрон к оооп для меня загадка... остается только Костриченко, стрелявший из грандпауэра, но по его делу, если таковое и было, информации ноль. их в итоге с Буданцевым признали потерпевшими, хотя выстрелы Костриченко тоже нанесли потенциально ттп.

edit log

NAL
21-12-2018 14:12 NAL
quote:
Originally posted by PierO:

...где там мог фигурировать переснаряженный патрон к оооп для меня загадка...


Выше цитата и ссылка
PierO
21-12-2018 14:12 PierO
quote:
Originally posted by NAL:

"...Петр Черчинцев. Из своего 'травмата' он пальнул всего пару раз, но до сих пор находится под проверками - полиция считает, что его патроны были усиленной мощности"


аа, понятно. ну, "усиленной мощности, - это не совсем "переснаряженные", кмк.
но, там все проще: Черчинцев изменил позицию и дал показания против Буданцева, вот его и запрессовали. адвокату Сулейманову , защищавшему Черчинцева, грозили лишением статуса. причем оба бывшие коллеги Буданцева по адвокатской конторе...
так что там еще больше прекрасного. но к рядовым самооборонщикам этот случай не имеет никакого отношения.

edit log

PierO
21-12-2018 14:25 PierO
кстати, о прекрасном: даже находясь под следствием по делу "об убийстве 2-х и более лиц", адвокат Буданцев не был лишен не только свободы (в виде ареста и содержания пож стражей), но и статуса адвоката, а так же права на ношение оружия... он даже на одно из заседаний (а может и не на одно) пришел с "мокрой" береттой (которую тоже не изъяли) в оперативке. секретарь суда случайно заметила пистолет и судью пришлось натурально эвакуировать из зала суда под защитой вооруженных приставов )))))
потому что вооруженный убийца, а он, как ни крути, осознанно убил двоих, воспользовался статусом адвоката и прошел мимо рамки.
ну, разве это не прелесть?!

edit log

NAL
21-12-2018 14:31 NAL
quote:
Originally posted by PierO:

.."усиленной мощности, - это не совсем "переснаряженные", кмк..


Вы зря ждёте от журналистов юридической строгости формулировок. Тут приговоры судейские читаешь, не знаешь то ли плакать, то ли смеяться...

Вообще чтение реальных приговоров сильно помогает в понимании реалий - с чем придётся столкнуться после применения оружия. Разбивает в хлам многие представления самооборонщиков о жизни.

PierO
21-12-2018 14:39 PierO
quote:
Originally posted by NAL:

Вы зря ждёте от журналистов юридической строгости формулировок.


но, Вы-то не журналисты с DENI, поэтому я и не ожидал такой "вольной интерпретации".
а по поводу чтения реальных приговоров согласен, - это вообще занятие не для слабонервных или впечатлительных.
DENI
21-12-2018 14:41 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

воспользовался статусом адвоката и прошел мимо рамки.


Это вы откуда такую ерунду вычитали?
PierO
21-12-2018 14:42 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Это вы откуда такую ерунду вычитали?


quote:
Originally posted by DENI:

А вы очень поверхностно тот случай изучили


DENI
21-12-2018 14:43 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

адвокат Буданцев не был лишен не только свободы в виде ареста, но и статуса, а так же права на ношение оружия...


Права на ношение оружия он не может лишен до решения суда.

Guns.ru Talks
резинострельное
Странная провокация в Калашникове. ( 1 )