Guns.ru Talks
резинострельное
Не выдержал! Все таки купил Лидер! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Не выдержал! Все таки купил Лидер!
Qosmio
9-4-2007 22:47 Qosmio
Конечно тем подобных море! Но поделиться решился!
Съездил специально в климовск за лидером и патронами всякими!
Ездил туда первый раз!
Что могу сказать: дорога не очень хорошая конечно! Ям дофига!
Приехал попросил Лидер вынесли 51 год и 43 (вроде)!
43 был не очень хороший на нем были следы машин!
поскольку из новых больше не было то я был не особо придирчивым!
взял 51 год
Купил + патроны повышенной эффективности!
Щель между рамкой и затвором присутствует но не большая видно только на свету!
Затвор чуть уехал вперед на 1мм примерно!
Воронение пятнистое! есть разводы!
Дома все полностью разобрал, помыл, сразу же отполировал ствол и патронних наждаком! ствол был в ржавчине!
отстрелял 6 патрон! автоматика сработала без осечек (тьфу тьфу тьфу)
читал что один шарик слабенький а другой сильный!
мне так не показалось! оба шара по мощности почти такие же как 50 на маке!
разлет был разный: то с растояния 50 см разлет 15см то с 3 метров 15 см! короче летят как карты лягут закономерности не заметил!
теперь вопросы к знатокам:
как лучше придать монотонный вид всему пистолеты может чем то потереть или переворонить?
очень конечно огорчает факт отсутствия ЗЗ и самовзвода ( непривычно как то)
и еще когда магазина нет и патрон в патроннике нельзя передернуть затвор не взведя курок! почему?

никто не пробовал или может подскажет как сделать самовзвод и ЗЗ после последнего патрона??

и еще! отполировал патронник до цвета стали и вот теперь думаю лучше или хуже стало и какого цвета вообще патронник у боевого потрепанного ТТ??

dik201
9-4-2007 23:00 dik201
quote:
Originally posted by Qosmio:

и еще когда магазина нет и патрон в патроннике нельзя передернуть затвор не взведя курок! почему?

Вообще-то это у всех пистолетов так . Если хотите стрелять, просто пальцем взведите курок.

dik201
9-4-2007 23:06 dik201
quote:
Originally posted by Qosmio:

как лучше придать монотонный вид всему пистолеты может чем то потереть или переворонить?
очень конечно огорчает факт отсутствия ЗЗ и самовзвода ( непривычно как то)

Потереть можно губкой для мытья посуды с жестким слоем, но это на любителя - сам обтрепится при носке.

Самовзвод есть, иначе быть не может

edit log

Qosmio
9-4-2007 23:08 Qosmio
да нет! если я хочу извлечь патрон из патронника то не могу просто передернуть затвор чтобы патрон вылетел как на маке а нужно взвести курок и только потом можно передернуть затвор!
dik201
9-4-2007 23:10 dik201
По поводу ЗЗ, выправлении ступеньки затвор-рамка и т.д. - воспользуйтесь поиском, так как эти вопросы широко и неоднократно освещались на форуме.
Удачи Вам.
Qosmio
9-4-2007 23:11 Qosmio
Как это есть самовзвод????
разве с помощью курка можно взвести курок и выстрелить???
dik201
9-4-2007 23:12 dik201
quote:
Originally posted by Qosmio:
да нет! если я хочу извлечь патрон из патронника то не могу просто передернуть затвор чтобы патрон вылетел как на маке а нужно взвести курок и только потом можно передернуть затвор!

У меня все извлекается. Посмотрите чтобы курок не вставал на предохранительный взвод.

dik201
9-4-2007 23:13 dik201
quote:
Originally posted by Qosmio:
Как это есть самовзвод????
разве с помощью курка можно взвести курок и выстрелить???

А Вы попробуйте

оТТо
9-4-2007 23:22 оТТо
dik201
9-4-2007 23:31 dik201
Ну ладно, ладно. Пошутил я про самовзвод (там смайлик такой стоит - ).
У Лидера отродясь не было самовзвода.
Серый Волк
9-4-2007 23:34 Серый Волк
Да, не повезло парню... Подсунули ТТ без самовзвода...
оТТо
9-4-2007 23:42 оТТо
quote:
Originally posted by Серый Волк:
Да, не повезло парню... Подсунули ТТ без самовзвода...

зато со щелью, сдвигом ствола относительно рамки, пятнистый и со ржавым бесстволом

Qosmio
9-4-2007 23:44 Qosmio
Ток разобрался с предохранителем! Спасибо! по поводу ЗЗ перечитал но не особо понял! позвоню завтра в умарекс к их мастеру может он поможет сделать!
Серый Волк
9-4-2007 23:51 Серый Волк
Qosmio - без шуток - успехов в приведении в нормальный вид Вашего Лидера. И успешных учебных стрельб.
Борян
10-4-2007 00:01 Борян
Ну! что! ж! поздравляю! с! покупкой! !

edit log

Orlan
10-4-2007 00:49 Orlan
Поздровляю с девайсом и удачи в Ваших... начинаниях
dik201
10-4-2007 00:57 dik201
quote:
Originally posted by оТТо:

зато со щелью, сдвигом ствола относительно рамки, пятнистый и со ржавым бесстволом

К сожалению, такие Лидеры - подавляющее большинство.

оТТо
10-4-2007 01:05 оТТо
dik201
да я по доброму, продолжение шутки

Автору - всяческих успехов, и удовольствия от владения девайсом.

как лучше придать монотонный вид всему пистолеты может чем то потереть или переворонить?
===========================================================================
нулевка и гои - ваши друзья навсегда
если хотите иметь серый пистолет не усердствуйте
если хотите черный - статьи по методам воронения читайте в тюнинге, поиск по клеверу и горячему воронению

очень конечно огорчает факт отсутствия ЗЗ и самовзвода ( непривычно как то)
==========================================================================
только первые дни
я например теперь вообще не понимаю - нафиг самовзвод нуже
а зз - палка о двух концах.
затвор лидера тоньше чем у тт и скорее всего отпущен.
У вас быстро разобьет паз зз в затворе, и вы вернете все как было, но уже на изуродованном затворе.


и еще когда магазина нет и патрон в патроннике нельзя передернуть затвор не взведя курок! почему?
======================================================================
пистолет был на предохранительном взводе, до сих пор не понимаю его назначения


никто не пробовал или может подскажет как сделать самовзвод и ЗЗ после последнего патрона??
=================================================================
самовзвод никак
зз - долго и упорно подтачивая зз от тт, подгоняя чтобы она не клинила патроны с одной стороны, и вставала куда надо после последнего выстрела.


и еще! отполировал патронник до цвета стали и вот теперь думаю лучше или хуже стало и какого цвета вообще патронник у боевого потрепанного ТТ??
=========================================================================
патронник тт должен был быть стального цвета.
вид - круглый , без скоса как на лидере

Qosmio
10-4-2007 01:10 Qosmio
Всем спасибо большое за поздравления!
Все таки доволен им! приятный пистолет несмотря на все его недостатки! не как с ПСМ к которому сразу как то не легло! стрелять из него много не собираюсь так как по мишеням нет смысла думаю...для развлечения лучше мак буду юзать!
а приводить в порядок его буду! шлифовки и полировки там дай бог!
кстате мало нашел инфы про то надежен ли пистолет?? нет ли в нем косяков или каких то болезней! ну как в маках новых трещины и раздутие ствола!
всем спасибо и удачи!

edit log

оТТо
10-4-2007 01:31 оТТо
Qosmio
есть и косяки, и болезни.
наклеп, прогрессирующий увод затвора вперед, срыв направляющей втулки, ну и по мелочи...

а ствола там нет , так что вроде и раздуваться нечему

мой совет - не начинайте его портить прямо сразу, выдержите месяц, обдумайте что и как делать, перечитайте форум.... не торопитесь

edit log

Зануда
10-4-2007 02:16 Зануда
quote:
как лучше придать монотонный вид всему пистолеты

Присоединяюсь к мнению dik201
Мне тоже больше нравятся "потретые".

Потрите шкуркой нулевкой- появится потасканный, боевой вид, сразу другое ощущение.

А сейчас он как из магазина, вернее он и есть из магазина.

А где 54 года истории?

OL KAY
10-4-2007 02:16 OL KAY
Космио, купите ММГ ТТ (купля-продажа макеты) и запчасти появятся и многие вопросы отпадут.
Удачи!
shin-ap
10-4-2007 04:21 shin-ap
Поздравляю! Согласен с мнением, что не надо торопиться с тюнингом, история СССР наши ТТ\Лидеры достаточно обработала.
оТТо
10-4-2007 11:04 оТТо
quote:
Originally posted by OL KAY:
Космио, купите ММГ ТТ (купля-продажа макеты) и запчасти появятся и многие вопросы отпадут.
Удачи!

ммг тт иметь конечно надо каждому приличному любителю ТТ-образных, но зачем же их раздербанивать - все что нужно для лидера и отдельно купить можно

Warbird
10-4-2007 16:07 Warbird
Мои пять копеек.Тоже недавно купил Лидер и тоже весьма доволен и все такое. Поменял ЗЗ на родную.Немножко подпилил,отполировал в месте контакта с затвором.Работает идеально-даже как бы в двух режимах:если не спеша полный магазин вставляешь-то сам не снимаеться с задержки.Нужно слегка большим пальчиком жимануть на клавишу-тут же срабатывает(с характерным смачным клацаньем(прям музыка в ушах! )если магазин вставляешь порезче-тогда срабатывает сразу.
Вот результат отстрела в субботу.
Дистанция 2.5 метра.Ветер строго встречный (довольно сильный). точка прицеливания строго в центре десятки (где маленький крестик)
На мишени видно характерный разлет шариков.Было сделано 7 выстрелов подряд из одного магазина.Первый шарик из одного патрона летит вверх(сантиметров на 9-10 выше точки прицеливания),второй на столько же вниз.
В результате отстрела образовались две аккуратные кучки одна соответственно вверху,вторая внизу.Размер групп верхней-8см.нижней 10,5 см.В общем я доволен.Считаю что надо просто эту особенность учесть при предполагаемой стрельбе по "рабочей" мишени.Т.е просто выносить скажем точку прицеливания ниже на 10 см и получать попадания в зону прицеливания и как бонус еще и ниже на 20см.(прям "флэш" готовый)

click for enlarge 2272 X 1704 722.4 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 431.3 Kb picture

edit log

оТТо
10-4-2007 16:19 оТТо
quote:
Originally posted by Warbird:
если магазин вставляешь порезче-тогда срабатывает сразу.

сбитый паз на затворе скорее всего

Warbird
10-4-2007 16:50 Warbird
А до того как я взялся за ЗЗ,было так-пустой магазин выкидываешь-сразу срывается с задержки. А сейчас мне очень нравиться
Еще одно:когда получил новый-промыл уайт спиритом,смазал тонким слоем баллистола и в места где соприкасаются движущиеся части(рамка с затвором,усм,поверхность магазинов)брызнул PTFE-Spray баллистоловский состав( с тефлоном)как раз для этих частей.Результат-очень плавная работа механизмов.

edit log

оТТо
10-4-2007 16:57 оТТо
хм... вообще не должно так быть
либо с зз, либо скорее с магазинами фигня какаято... либо и то и другое
Warbird
10-4-2007 17:26 Warbird
...дык потому и поменял задержку.А магазины в норме.Подаватели подают и держат задержку, как положено.Старая то была со спиленным зубом...еще очень(по моим наблюдениям) зависит как плотно прилегает ЗЗ к рамке в месте контакта.Если слабо,срывается.Если сильно-то разрезной пружине не хватает сил освободить ЗЗ.Подбирал усилие и площадь контакта экспериментально.
оТТо
10-4-2007 17:40 оТТо
Warbird
угу
только вот сброс с зз при выбросе магазина... при том что зз заведомо короткая... она вообще на магазин не должна была отреагировать...
shin-ap
10-4-2007 18:24 shin-ap
Посетила меня после вашей дискуссии гениальная мысль: а если не брать целую ТТ-шную затворную задержку, а наварить обрезанную Лидеровскую, а потом доточить? Такой вот бюджетный вариант! Ведь результаты тюнинга всё равно не будет видно. На патент не претендую. Также, как и с губкой для мытья посуды.
Warbird
10-4-2007 21:35 Warbird
quote:
Originally posted by оТТо:
Warbird
угу
только вот сброс с зз при выбросе магазина... при том что зз заведомо короткая... она вообще на магазин не должна была отреагировать...

При выбросе магазина,ЗЗ держиться за счет прижима торца гребня ЗЗ к вырезу в затворе за счет силы возвратной пружины.(потому как подаватель на нее уже не действует и снизу не подпирает).Если торец и вырез сделаны с разными углами,или там заусенцы/забоины то "пятно контакта" получается неправильным и силой возвратной пружины ЗЗ срывает с выреза.Вот этот момент я лечил корректировкой угла,формы и площади контакта торца гребня ЗЗ с вырезом затвора.Сначала надфилем придал форму и угол,чтобы все сопрягалось идеально (но! сопряжение не должно быть"слишком" хорошим,в противном случае силы разрезной пружины не хватит что бы "сдернуть" ЗЗ когда вы вставите снаряженный магазин),а потм полирнул наждачкой.Получилось как я сказал выше ИМХО
Все работает идеально,наклеп пока не наблюдается из-за того же правильного сопряжения ЗЗ с затвором
(могу фотку сделать этого узла)

edit log

оТТо
10-4-2007 21:38 оТТо
quote:
Originally posted by Warbird:

При выбросе магазина,ЗЗ держиться за счет прижима торца гребня ЗЗ к вырезу в затворе за счет силы возвратной пружины.Если торец и вырез сделаны с разными углами,или там заусенцы/забоины то "пятно контакта" получается неправильным и силой возвратной пружины ЗЗ срывает с выреза.

это все так, вопрос в том, как выброс магазина влияет на вывод системы из равновесия?
просто сотрясением конструкции?
тогда это не "при сбросе магазина", а "при любом сотрясении, например сбросе магазина"

Warbird
10-4-2007 21:39 Warbird
Совладельцы девайса-у вас такая же картина разлета шариков или иная (какая?)Если можно фотки мишеней.Мне кажется это из-за расположения штифта в фальшстволе.
Warbird
10-4-2007 21:44 Warbird
quote:
Originally posted by оТТо:

это все так, вопрос в том, как выброс магазина влияет на вывод системы из равновесия?
просто сотрясением конструкции?
тогда это не "при сбросе магазина", а "при любом сотрясении, например сбросе магазина"


Ну скажем так-когда пистолет в положении без магазина-если, как я говорил, ЗЗ с вырезом затвора "дружит",то этого достаточно-не срывает.А вот если иначе-то любого сотрясения(или ослабления давления на ЗЗ снизу подавателем)срывает сразу.
оТТо
10-4-2007 21:48 оТТо
Warbird
10-4-2007 21:49 Warbird
Тут у Потапова прочитал выдержку из Наставления по ТТ,что корректировку точки попадания производили исключительно подпиливанием (либо заменой)целика,и что было 8 номеров целиков с шагом 0,25 мм.
Вот думаю может целик поменять на соотв. номер чтобы "верхнюю" группу привести в центр мишени? Можно мушку "наварить"-но мне кажется это сложнее чем заменить целик.
Qosmio
10-4-2007 22:18 Qosmio
Отстрелял сегодня еще магазин! так и не могу найти какую то закономерность! шары постоянно летят как хотят, но зато пробиваемость меня радует! доски пробивает на ура! аж щепки летят! вообще не понимаю зачем там этот штифт??
Warbird
10-4-2007 22:25 Warbird
Про доски можно и подробнее: толщина,материал дисстанция,патрон.
Qosmio
10-4-2007 22:37 Qosmio
Ну доска от ящика с инструментами! Имеено доска крепкая сухая, не дсп и не гнилая! примерно сантиметровая! дистанция сантиметров 70! патроны 100дж шары легли вертикально с разлетом сантиметров 5! доска пробита насквозь! доска была облокочена на стенку балкона деревянную на стенке остались маленькие вмятинки от шариков и щепки летящие прилично поцарапали стенку!

Guns.ru Talks
резинострельное
Не выдержал! Все таки купил Лидер! ( 1 )