Guns.ru Talks
резинострельное
Обсуждение патронов ВСЕХ производителей. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Обсуждение патронов ВСЕХ производителей.
DENI
19-1-2015 15:23 DENI
первое сообщение в теме:
В этой теме можно обсудить работу всех патронов всех производителей к РС оружию.
Будем собирать статистику.
Полезна как владельцам оружия для выбора патронов, так и производителям с целью работы над недостатками.

Сообщения пишем в режиме:
- Использованное оружие (марка, проводились ли какие-либо доработки, тип/количество возвратных пружин).
- Использованные патроны (производитель, наименование патрона, номер партии и дата ее выпуска).
- (опционально) Дульная энергия (ТОЛЬКО если есть возможность ее замера через хрон), по следующей методике: не менее 5 выстрелов через хрон, крайние верхний и нижний результаты отметаются из оставшихся 3х значений считается среднее. Значение Ед, выкладываемое в раздел (с 06.08.20) допускается, только если находится в рамках 91Дж.
- (опционально) Фотографии/сканы мишеней показывающих кучность оружия с указанием дистанции до мишени и положением оружия при отстреле (с упора/без).

Не стоит в этой теме размещать:
1. Сообщения о патронах, выпуск которых прекращен (по наименованию)
2. Сообщения о патронах, на основании 1-5 выстрелов (как минимум, 1-2 магазина надо отстрелять чтоб иметь понимание)
3. Фотографии дырочек в различных досочках, пачечеках бумаги, железяках и т.п. мусора.

Так же напоминаю, что не стоит размещать сообщения, типа "вот эти патроны пуляют ниже/выше точки прицеливания вот на столько". Потому что:
а) Кривые руки стрелка
б) Под каждую партию патронов пистолет заново пристреливается (владелец пистолета должен иметь в запасе мушки/целики всех высот, если конструкционно не предусмотрены микрометрические прицельные в вашем пистолете).

В первую очередь приветствуются сообщения стрелков из клубов, регулярно занимающихся тренировками из РС оружия.

edit log

KPbIC974
5-9-2015 21:49 KPbIC974
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

На всех донцах выбито "15"


Нормально всё, раз выбито. Но, если ТК царапали патронник(ХЗ, но Вы говорили, что так...), то КСПЗ не мягче на мой взгляд. Проверьте на всякий случай.
P.a.i.n
5-9-2015 22:00 P.a.i.n
quote:
Originally posted by KPbIC974:

если ТК царапали патронник(ХЗ, но Вы говорили, что так...), то КСПЗ не мягче на мой взгляд. Проверьте на всякий случай.


Вальцовка острая у ТК. И это, не патронник, а горка, и не "царапали", а оставляли сколы. "Ну, вот так как-то" . У патронов КСПЗ, если не путаю, биметалл.
KPbIC974
5-9-2015 23:02 KPbIC974
Хорошо, пусть они не будут царапать Вашу горку.
oldserg
7-9-2015 14:35 oldserg
quote:
С гильзой 14-15г(на донышке гильзы год) всё более-менее нормально, но всё равно... на Грозе-021(моя) автоматика отработала норм

Честно говоря на донце гильзы не смотрели, но в нашем случае Гроза 021 их перезаряжать отказалась. Причем дело не в оружие - саму гильзу дуло и пришлось несколько гильз выковыривать гвоздем. У Фортуны сильное пламя при выстреле. На ТК ни какого негатива не заметил (кроме одной осечки). СВК отстреляли больше всего ибо 2 пачки = 100 шт. Кстати это мне показалось положительным т.к. уже читал о том, что у многих производителей от партии к партии выстрел разный, а в этом случае 50 шт. и пострелять-проверить хватит и в случае если понравится то и останутся патроны. По крайней мере будешь знать что в магазине заряжено (на случай самобороны)

DENI
7-9-2015 14:40 DENI
quote:
Originally posted by oldserg:

Причем дело не в оружие - саму гильзу дуло и пришлось несколько гильз выковыривать гвоздем.


на будущее: через ствол прутком выбивается все быстро и просто.

oldserg
7-9-2015 14:45 oldserg
quote:
на будущее: через ствол прутком выбивается все быстро и просто.

Ок, понял. Спасибо

Sault
11-9-2015 17:46 Sault
Отстрелял из МР-78-9ТМ 2009 г. (зубы вварные, без стоматологии) Техкрим Норма и Фортуна Стандартные.

Техкрим Норма, партия Т03С (апрель 2015 г.), масса пули 0,72 г.
click for enlarge 1920 X 1440 168.8 Kb

Коптят сильно, гильзы дует и рвет, гильзы все ободранные об патронник при экстракции.
click for enlarge 1920 X 1440 155.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 144.8 Kb

Выводы о кучности и точности с поправкой на небольшой опыт стрелка можно сделать, взглянув на мишени.

Техкрим Норма 3 метра
click for enlarge 1920 X 1440 174.6 Kb

Техкрим Норма 5 метров
click for enlarge 1920 X 1440 168.5 Kb

Фортуна Стандартные, партия 13/15, май 2015 г, масса пули 1 г.
click for enlarge 1920 X 1440 128.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 137.2 Kb

Гильзы чистые, не дутые, фактически без следов экстракции.
click for enlarge 1920 X 1440 137.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 136.0 Kb

Выводы о кучности и точности с поправкой на небольшой опыт стрелка можно сделать, взглянув на мишени.

Фортуна Стандартные, 3 метра
click for enlarge 1920 X 1440 162.1 Kb

Фортуна Стандартные, 5 метров
click for enlarge 1920 X 1440 154.2 Kb

Удивило, что Техкрим стабильно смещает точку попадания на 7 часов. По идее ляпы стрелка и особенности оружия должны одинаково проявляться на любых патронах, а здесь если сравнить мишени Фортуны и Техкрима на 5 метрах - непонятно что происходит.

Ну и совет профессионалов - стоит при таких раскладах экономить по 3 рубля на патроне при настреле 100-200 в неделю или ну его нафиг и закупиться Фортуной по самое не хочу для тренировок?

edit log

leon1980
11-9-2015 21:11 leon1980
click for enlarge 1920 X 1440 170.6 Kb


На днях отстрелял 10*28 производства ТК максимум и Фортуна, 1,44 грамма и 2,08 соответственно, пистолет ТТ-Т , пружины "родные" ЗИДовские, автоматика работает штатно на обоих патронах, после патронов ТК пистолет не встает на 33, после фортуны все штатно, патроны были вальцованные и нет, особой разницы незаметил в плане работы автоматики, всего отстреляно было 40 ТК и 50 фортуны, мишени повешу чуть позже, в тот день увлекся и не менял мишень, на ней непонять, но у ТК кучность лутше, фортуну разбрасывает сильней, сказывается особенность ствала ТТ-Т.

На фото гильзы: АКБС май 11, ТК и Фортуна, последней 10*31, все эти патроны были довальцованны и отстреляны в один день (кроме 10*31) , гильзы одного производителя, только содержимое разное.
10*31 прекрасно отработал , даже почти вылетел из окна.

edit log

KPbIC974
14-9-2015 18:55 KPbIC974
Всем здравствуйте. Отстрелял на хроне(S1300) патроны 9р.а. Использовались Гроза-021 и МР-81(4 шт.). Расстояние от среза "дула" до хрона около 1.5м, точнее не вижу смысла мерять. Патроны были отстреляны по 5 шт в серии, кроме МдИ и Магнума старого -тех, извините, жалко жечь, по 3 шт. отстрелял на одном МР-81, на Грозе не стал. Позже отстреляю. Наверное. Если жаба не заест прям на стрельбище.
МР-81 показал следующие результаты: ТК Максимум партия 01Е 0,64г до 28.03.2018 скорость 542м/с(здесь и далее результаты одного из четырех пистолетов, наиболее удачный с моей точки зрения(и шары не рвет вообще), и второй по скорости. Разброс с самым "неудачным" по скорости 14м/с. Гроза-021 показала 615м/с в среднем на этих патронах.
Чейз 2.10.14+ 0,83г, Еср.76 выдал на Грозе 505, на МР-81 457;
ТПЗ "до 80", на печати неразборчиво что-то типа п 0/12, особо не читал -патроны далеко не для С/О, особого интереса не представляют -только для пострелушек. Гроза выдала 465, МР выдал 441.
Едем дальше. МдИ март 2011 02 083 М11 на МР-81 выдал 484м/с.
МдИ декабрь 2010 012 3810 -438м/с.
МдИ август 2010 02 154 10 -465м/с.
МдИ июнь 2011 02 211 М11 474м/с.
МАГНУМ АКБС Декабрь 2009 01 14 409 -485м/с.
КСПЗ 91Дж партия Г-02(вроде Г первая буква) -488м/с.
Теперь об интересном. Патроны Фортуна июнь 2015 25/15 1,13 выдали 433 на МР-81 и 444 на Грозе-021 соответственно. Мне понравилось. На днях куплю сотню-две современных "АКБС"(Фортуна) Магнум в сейф, туда же и сотни две-три ТК Максимум(тренировочных не было сегодня, не взял) из-за дешевизны относительной. Недостаток тоже был, к сожалению. Не знаю, с чем связано, осечка на Грозе-021 с Фортуна-магнум, вылечилась повторным нажатием на СК. По-моему, первая моя осечка на "акбс"-ных патронах.
Разочаровался в Чейзе. Буду юзать на МР-78, если оно ко мне вернётся в относительной пригодности к эксплуатации, в чем я уже очень сильно сомневаюсь.
Очень порадовала Фортуна. Попробую довальцевать эти патроны для МР-81, т.к. был один утык в верх патронника на одном из пистолетов(не дорабатывался вообще пока). В принципе, срежу вулканитом чуть под углом верх патронника и сглажу горку подачи, когда займусь им всерьёз. Жду втулку и самодельную серьгу, там продолжу доводку МР-81 1939г. После этого снова отхроню те же Фортуну довальцованные и АКБС 2013г с граммовым шариком. Вроде всё. Всем всего!
Sobaka1970
14-9-2015 20:10 Sobaka1970
Что за патроны Чейз?
KPbIC974
14-9-2015 21:44 KPbIC974
P.a.i.n
14-9-2015 22:13 P.a.i.n
quote:
Originally posted by KPbIC974:

Мне понравилось.


Так на ТК больше выдало, почему понравилось?
KPbIC974
14-9-2015 22:40 KPbIC974
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Так на ТК больше выдало, почему понравилось?


Патамушта не больше на ТК .
1RamzeS
14-9-2015 22:43 1RamzeS
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Так на ТК больше выдало, почему понравилось?


На тк выдало меньше почти на 10% , шарик то разный.
Sobaka1970
14-9-2015 23:14 Sobaka1970
quote:
Изначально написано KPbIC974:
тогда вот https://forum.guns.ru/forummessage/46/1408589.html

А, я их видел, прочитал как "шайзе", перевёл с немецкого на русский, и решил не брать.

Distorsion
15-9-2015 10:32 Distorsion
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

прочитал как "шайзе", перевёл с немецкого на русский, и решил не брать.


Наверное правильно перевёл..
P.a.i.n
15-9-2015 13:10 P.a.i.n
quote:
Originally posted by 1RamzeS:

На тк выдало меньше почти на 10% , шарик то разный.


Может я чего не так понял...НО 615 м/с при шаре 0,64 гр. поболее, чем 444 м/с при шаре 1,13 гр., не так ли? Условно - 121 против 111, где я не прав?
(http://www.guns-review.com/calculator/energy_calculator.html).
Речь про Грозу-021, а не о МР-81.

edit log

P.a.i.n
15-9-2015 14:02 P.a.i.n
quote:
Originally posted by KPbIC974:

128 убитых полосатых собачков


Откуда это видно? По приведенным Вами же цифрам получается 121 (ТК) против 111 (Фортуна) на Грозе-021.
P.S.: с "куркулятором" всё нормально, можете перепроверить. Я уже перепроверил раз 5, объясните мне непонятливому, где я не прав.

edit log

1RamzeS
15-9-2015 14:48 1RamzeS
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Откуда это видно? По приведенным Вами же цифрам получается 121 (ТК) против 111 (Фортуна) на Грозе-021.
P.S.: с "куркулятором" всё нормально, можете перепроверить. Я уже перепроверил раз 5, объясните мне непонятливому, где я не прав.


quote:
Originally posted by KPbIC974:

чень порадовала Фортуна. Попробую довальцевать эти патроны для МР-81, т.к. был один утык в верх патронника на одном из пистолетов(не дорабатывался вообще пока). В принципе, срежу вулканитом чуть под углом верх патронника и сглажу горку подачи, когда займусь им всерьёз. Жду втулку и самодельную серьгу, там продолжу доводку МР-81 1939г.


из этого абзаца становится понятно, что результаты на Г021 человеку не особо интересны, да и МДИ он стрелял только на 81ом, ИМХО
P.a.i.n
15-9-2015 17:49 P.a.i.n
quote:
Originally posted by 1RamzeS:

из этого абзаца становится понятно, что результаты на Г021 человеку не особо интересны


Это его личное дело, конечно, но:
quote:
Теперь об интересном. Патроны Фортуна июнь 2015 25/15 1,13 выдали 433 на МР-81 и 444 на Грозе-021 соответственно. Мне понравилось.

Что именно понравилось...я предположил, что предпочтение отдается Грозе, как экземпляру, показавшему лучшие результаты.
Ладно, предлагаю дальше не развивать, дабы тему не превращать в офф.
KPbIC974
15-9-2015 19:25 KPbIC974
Результаты на Г-021 да, пока не сильно интересуют. К зиме ближе на неё перейду. Наверное. Тогда и протестирую МдИ на ней. По дульной энергии -посчитал неправильно чуть, сообщение стёр за 2 минуты, но чуткий P.a.i.n успел ухватить, теперь не отмажешься... Буду думать, может, ТК лучше прикупить... Или не мучаться, есть ещё, да ещё пара пачек 88Дж есть, надо бы их проверить, мабуть, чуть больше выдадут. Посмотрю, завтра в Ижевске буду, если успею на Техкрим заехать -куплю ТК, если нет -куплю АКБС в магазине.
Tankist55449
16-9-2015 15:48 Tankist55449
всем привет купил ТК партии 01е масса пули 0.65 77дж как патрон кто стрелял планировал отстрел или гроза 31 или стрим 2014
Tankist55449
16-9-2015 15:50 Tankist55449
да забыл добавить на другой пачке все то же но 86 дж написано серия та же
oldserg
16-9-2015 16:18 oldserg
quote:
всем привет купил ТК партии 01е масса пули 0.65 77дж как патрон кто стрелял планировал отстрел или гроза 31 или стрим 2014

Приветствую! Стреляли из Макарыча, Г021 и Г051, правда в нашем случае эта же партия 01Е с пулей 0,64 г./78 Дж ( 2 пачки х 20 шт.). Из 40 шт. одна осечка. Ссылка на видео с отстрелом на 12-й странице

тунгус76
19-9-2015 10:12 тунгус76
click for enlarge 1920 X 1920 358.6 Kb

- GPT11F
- Техкрим 01D "максимальная энергия, масса пули 1.35", до 07.17

это удивительная стабильность или перевальцовка гильзы?

edit log

P.a.i.n
19-9-2015 14:08 P.a.i.n
quote:
Originally posted by тунгус76:

это удивительная стабильность или перевальцовка гильзы?


Гильзы чисто ТК или на донце есть маркировка АКБС?

P.S.: всё понял, это гильзы, которые ТК использовали ранее. Я уже как-то упоминал, что довальцовывать такие гильзы нельзя, иначе будет результат как на фото. Сейчас ТК используют точно такую же гильзу, что и Фортуна, на донце должна быть маркировка АКБС - такие патроны можно смело довальцовывать.

edit log

тунгус76
19-9-2015 14:55 тунгус76
да, на донце "техкрим 10х28"

благодарю за знания

Ivani4
19-9-2015 23:18 Ivani4
Немного информации: партия патронов Фортуна Стандарт 9ммРА июнь 2015г изготовлена в стальной "блестящей"(да-да, та что ногтем царапается) гильзе "АКБС" с пулей массой 1,13г. Гильза, по понятным причинам, аналогична гильзе патронов Темп+.
KPbIC974
23-9-2015 18:07 KPbIC974
quote:
Originally posted by Ivani4:

...Фортуна Стандарт 9ммРА...с пулей массой 1,13г


т.е., думаю, кучность ещё упадет. Пора, ИМХО, прощаться с Фортуной. Куплю пару сотен Магнума на всякий случай, да и забуду, наверное, пока про них.
DENI
24-9-2015 00:00 DENI
Сегодня на кучность из Грозы-04В4 проверили МдИ марта 2011 года - куча отвратительная. На мишени прост осыпь (целясь в центр масс можно попасть в ухо на 8 метрах).
Фото добавим в следующий раз, проверив еще на других пистолетах, ибо возможно, что такая беда только на этом пистолете.
Вот расстреляем коробочку дореформенных - некоторые будут тут как эллочка про шанхайских барсов.

edit log

KPbIC974
24-9-2015 15:01 KPbIC974
Ну, не все переживают за шанхайческих барсюков (большое СПАСИБО за помощь одному форумчанину). Вот, кстати, с чего и чем (не все на фото) и на чём производился отстрел(выше описаны результаты)

Скоро тоже собираюсь отстрелять на кучность, хотя, честно говоря... жалко, в общем . Ну да с МР-81 определился, который "основным" будет(39г.в.), так что расходы не такие уж большие.

edit log

DOSPEX
24-9-2015 21:50 DOSPEX
quote:
Изначально написано KPbIC974:
Ну, не все переживают за шанхайческих барсюков (большое СПАСИБО за помощь одному форумчанину).

Да особо не заШо) "У волшебника Сулеймана всё по- честному, без обмана"))
Осталось только. МР-81VS У+ К02 складского хранения)

KPbIC974
24-9-2015 21:53 KPbIC974
quote:
Originally posted by DOSPEX:

Осталось только. МР-81VS У+ К02 складского хранения)


Скоро . Маленько со здоровьем разберусь, и съезжу. Предварительно постараюсь проинформировать (может, тоже интерес будет).
DENI
24-9-2015 22:37 DENI
quote:
Originally posted by BVD:

Я читал на нашем форуме, что завальцованные патроны немного мощнее, чем те, что с заводской вальцовкой. Но никакой достоверной информации не нашел. Возможно это выражается в несущественных 3-5%. Но всё же интересно. Это действительно так?


вот и спрашивайте того, у кого читали это.
Qwest
29-9-2015 10:49 Qwest
Хотелось бы уточнить у пользователей по шарику 9РА от "Фортуны": в чем его отличия (кроме веса) от тех, что использует "Техкрим"?
DENI
29-9-2015 10:56 DENI
во всем. Есть водка и есть виски - вот и тут так же.
alboxer
29-9-2015 22:37 alboxer
quote:
Изначально написано Legi4:
КРЫС974,на донцах гильз 14, 15 выдавлено, значит свежие...))
Седня "чейз" купил на коробке написано 3.02.01 Это тринадцатого года они или третьего?)) Белая металлическая гильза...
У нас кроме чейзов этих и магнумов фортуновскийх с "АКБС" на гильзе больше ничего нет. 50 патронов чейзов полторы штуки... Тоже номер партии 3.02.01. Разобрались как расшифровать?
Legi4
6-10-2015 13:16 Legi4
quote:
Originally posted by alboxer:

Разобрались как расшифровать?


Неа, забил на циферки... У нас пачка чейза 1тр, была во всяком случае в том месяце...
spd_mtt
7-10-2015 21:26 spd_mtt
Почему так дует гильзу? Экстракция штатно. GP Т11

click for enlarge 1920 X 1445 95.7 Kb

edit log

DENI
19-10-2015 11:03 DENI
quote:
Originally posted by spd_mtt:

Почему так дует гильзу?


Своя гильза ТК?

Guns.ru Talks
резинострельное
Обсуждение патронов ВСЕХ производителей. ( 7 )