Guns.ru Talks
резинострельное
Обсуждение патронов ВСЕХ производителей. ( 63 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 65 : 123...606162636465
Автор
Тема: Обсуждение патронов ВСЕХ производителей.
DENI
19-1-2015 15:23 DENI
первое сообщение в теме:
В этой теме можно обсудить работу всех патронов всех производителей к РС оружию.
Будем собирать статистику.
Полезна как владельцам оружия для выбора патронов, так и производителям с целью работы над недостатками.

Сообщения пишем в режиме:
- Использованное оружие (марка, проводились ли какие-либо доработки, тип/количество возвратных пружин).
- Использованные патроны (производитель, наименование патрона, номер партии и дата ее выпуска).
- (опционально) Дульная энергия (ТОЛЬКО если есть возможность ее замера через хрон), по следующей методике: не менее 5 выстрелов через хрон, крайние верхний и нижний результаты отметаются из оставшихся 3х значений считается среднее.
- (опционально) Фотографии/сканы мишеней показывающих кучность оружия с указанием дистанции до мишени и положением оруия при остреле (с упора/без).

Не стоит в этой теме размещать:
1. Сообщения о патронах, выпуск которых прекращен (по наименованию)
2. Сообщения о патронах, на основании 1-5 выстрелов (как минимум, 1-2 магазина надо отстрелять чтоб иметь понимание)
3. Фотографии дырочек в различных досочках, пачечеках бумаги, железяках и т.п. мусора.

Так же напоминаю, что не стоит размещать сообщения, типа "вот эти патроны пуляют ниже/выше точки прицеливания вот на столько". Потому что:
а) Кривые руки стрелка
б) Под каждую партию патронов пистолет заново пристреливается (владелец пистолета должен иметь в запасе мушки/целики всех высот, если конструкционно не предусмотрены микрометрические прицельные в вашем пистолете).

В первую очередь приветствуются сообщения стрелков из клубов, регулярно занимающихся тренировками из РС оружия.

edit log

F3nr1r
12-11-2019 02:07 F3nr1r
quote:
Originally posted by DENI:

ОД - вообще шиза


quote:
Originally posted by DENI:

так, ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ пули это способность передавать максимум своей кинетической энергии телу при минимальном проникновении внутрь тела. Оно зависит от: калибра, массы и скорости пули, места попадания пули в живой организм, глубины раневого канала, бокового действия пули, величины удельной энергии пули и ее конструкции.

Так как Вы считаете есть ли данное понятие как ОД или нет? И корректно ли им оперировать? А то я запутался в том, что Вы хотите сказать.

F3nr1r
12-11-2019 02:09 F3nr1r
quote:
Originally posted by F3nr1r:

так, ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ пули это способность передавать максимум своей кинетической энергии телу при минимальном проникновении внутрь тела. Оно зависит от: калибра, массы и скорости пули, места попадания пули в живой организм, глубины раневого канала, бокового действия пули, величины удельной энергии пули и ее конструкции.



Что согласуется с теорией про контузионные повреждения.. Или я что-то не понял?
DENI
12-11-2019 02:09 DENI
quote:
Originally posted by F3nr1r:

Так как Вы считаете есть ли данное понятие как ОД или нет?


ОД - по сути есть, как физическое явление. Но но относительно. Поэтому правильно называть всегда ООД.
F3nr1r
12-11-2019 02:13 F3nr1r
quote:
Originally posted by DENI:

Но но относительно.


Относительно чего? Объекта воздействия, дистанции выстрела и комплекса патрон-оружие в каждом конкретном случае?

edit log

DENI
12-11-2019 02:36 DENI
quote:
Originally posted by F3nr1r:

Относительно чего? Объекта воздействия, дистанции выстрела и комплекса патрон-оружие в каждом конкретном случае?


Объекта принимающего пулю.
Кого-то остановит, повредив тушку, кого-то нет, также повредив тушку. При всех равных условиях вплоть до точки попадания.
Belohvost
12-11-2019 10:17 Belohvost
quote:
Она может быть не разрушена.

Может, но тогда, как Вы верно заметили, это ООД.
А гарантированное ОД только при разрушении ЦНС...
F3nr1r
12-11-2019 11:08 F3nr1r
quote:
Originally posted by DENI:

Объекта принимающего пулю.
Кого-то остановит, повредив тушку, кого-то нет, также повредив тушку. При всех равных условиях вплоть до точки попадания.


Понял, спасибо.
DENI
12-11-2019 12:23 DENI
quote:
Originally posted by Belohvost:

А гарантированное ОД только при разрушении ЦНС...


кому-то разрушится, а кому-то нет.
Потому и ООД.
Ну и с травмой разрушение ЦНС - это фантастика, фактически.
Не стоит вообще из РС стрелять в тело.

Ноги, пах, голова.

Leberecht
12-11-2019 15:05 Leberecht
quote:
Изначально написано F3nr1r:

Если это 35 дж с иж-79-9т, то это 50-55 дж с мр-79-9тм и 80-100 дж с г031

Я как понимаю, тут они имеют ввиду останавливающее=нелетальное.

Вроде, нет ДОСТОВЕРНЫХ способов измерить останавливающее=нелетальное действие патрона. Исправьте, если не прав. Все написанное ИМХО.


Непонятки с Джоулями и ОД - как раз из тех недостатков статьи, которые я упомянул. И это тем более удивительно, что авторы судмедэксперты, более того они преподают эту дисциплину.
"В результатах судебно-баллистической экспертизы
было указано, что пуля изготовлена из плотного элас-
тичного резинового материала чёрного цвета массой
0,97 г, диаметром 10 мм. Удельная кинетическая энергия
резиновых пуль калибра 9 мм Р.А. на дистанции 1 м от
дульного среза оружия до преграды составляет от 0,36
Дж/мм2 до 0,44 Дж/мм2. Согласно справочным данным,
номинальная мощность данных патронов составляет от
30 Дж до 35 Дж."
Из прочтения текста ясно и простого расчета по данным из статьи ясно: судмедэксперты не измеряли дульную энергию на данном образце пистолета с конкретными патронами, которыми было нанесено смертельное ранение. Они взяли значение дульной энергии из некиих "справочных данных" (исходя из наименования калибра "9РА"), а потом, зная диаметр пули, посчитали Еуд и потом пересчитали падение энергии на дистанции выстрела. Этот же справочный материал фигурирует в двух дисерах (конца 90-х, начала 2000-х), посвященным особенностям ранения при применении револьвера Наганыч и резинострела Макарыч.

Belohvost
12-11-2019 15:25 Belohvost
К слову, учитывая вес пули, это АКБС Магнум, помня тесты Дениса - 130, вроде, джоулей на около тот момент.
RunnerManner
12-11-2019 16:15 RunnerManner
Диссер, что ли, защитить по данной теме )))
В резюме будет хорошо смотреться
Malatok91
12-11-2019 16:29 Malatok91
quote:
Изначально написано RunnerManner:
Диссер, что ли, защитить по данной теме )))
В резюме будет хорошо смотреться

Потом по Вашему дисеру стрелков садить начнут. Имха мужику повезло с экспертами. Хотя интересно было бы глянуть материалы по делу.
То Deni: рекомендуете стрелять именно в те места (исключая ноги), в которые запрещают на курсах по безопаске Не, я понимаю, что в документах про это нет, но у нас даже плакат вешал юрист.
DENI
12-11-2019 16:46 DENI
quote:
Originally posted by Malatok91:

но у нас даже плакат вешал юрист.


ссаными тряпками такого юриста на киевский вокзал туалеты мыть.
RunnerManner
12-11-2019 20:28 RunnerManner
quote:
Изначально написано Malatok91:

Потом по Вашему дисеру стрелков садить начнут. Имха мужику повезло с экспертами. Хотя интересно было бы глянуть материалы по делу.
То Deni: рекомендуете стрелять именно в те места (исключая ноги), в которые запрещают на курсах по безопаске Не, я понимаю, что в документах про это нет, но у нас даже плакат вешал юрист.

О том, что запрещается стрелять ближе 1м, в голову и т.д. писали на пачках "патронов с резиновой пулей".
Из серии "на сарае тоже пишут йух, а там - дрова"..

Belohvost
13-11-2019 01:35 Belohvost
Никто не знает, октябрьская ФМ в темпе ещё не появилась?
fire679
13-11-2019 18:54 fire679
quote:
Изначально написано Belohvost:
Никто не знает, октябрьская ФМ в темпе ещё не появилась?

Латунь ?

Belohvost
13-11-2019 18:59 Belohvost
Пока не знаю. Купим, постреляем - выясним.
ev1904890
14-11-2019 10:50 ev1904890
Провел тут на днях тест патронов Chase.

По бумаге: (гроза-01)
Фортуна Магнум 2018г: 75 страниц
ТК black 2019г: 103 стр.
Chase 2019г: 115-120 стр.

Пачка бумаги лежала на бетонном полу. Стрелял с вытянутой вниз руки, ну грубо от середины бедра или около того.

edit log

ALTIN
14-11-2019 12:40 ALTIN
Партия Чейза какая?
ev1904890
15-11-2019 13:21 ev1904890
quote:
Изначально написано ALTIN:
Партия Чейза какая?

1.1.19

всего страниц: 65 : 123...606162636465

Guns.ru Talks
резинострельное
Обсуждение патронов ВСЕХ производителей. ( 63 )