Guns.ru Talks
резинострельное
Обсуждение патронов ВСЕХ производителей. ( 35 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Обсуждение патронов ВСЕХ производителей.
DENI
19-1-2015 15:23 DENI
первое сообщение в теме:
В этой теме можно обсудить работу всех патронов всех производителей к РС оружию.
Будем собирать статистику.
Полезна как владельцам оружия для выбора патронов, так и производителям с целью работы над недостатками.

Сообщения пишем в режиме:
- Использованное оружие (марка, проводились ли какие-либо доработки, тип/количество возвратных пружин).
- Использованные патроны (производитель, наименование патрона, номер партии и дата ее выпуска).
- (опционально) Дульная энергия (ТОЛЬКО если есть возможность ее замера через хрон), по следующей методике: не менее 5 выстрелов через хрон, крайние верхний и нижний результаты отметаются из оставшихся 3х значений считается среднее.
- (опционально) Фотографии/сканы мишеней показывающих кучность оружия с указанием дистанции до мишени и положением оруия при остреле (с упора/без).

Не стоит в этой теме размещать:
1. Сообщения о патронах, выпуск которых прекращен (по наименованию)
2. Сообщения о патронах, на основании 1-5 выстрелов (как минимум, 1-2 магазина надо отстрелять чтоб иметь понимание)
3. Фотографии дырочек в различных досочках, пачечеках бумаги, железяках и т.п. мусора.

Так же напоминаю, что не стоит размещать сообщения, типа "вот эти патроны пуляют ниже/выше точки прицеливания вот на столько". Потому что:
а) Кривые руки стрелка
б) Под каждую партию патронов пистолет заново пристреливается (владелец пистолета должен иметь в запасе мушки/целики всех высот, если конструкционно не предусмотрены микрометрические прицельные в вашем пистолете).

В первую очередь приветствуются сообщения стрелков из клубов, регулярно занимающихся тренировками из РС оружия.

edit log

RunnerManner
23-12-2019 16:52 RunnerManner
quote:
Изначально написано Belohvost:
На Инне 129/17, как и 94/19, при осаживании пули на порох, теряет 20-30 дж в энергии.

ВО!, Костя, спасибо.
А то я сам своими глащами мерил на хрон, но засомневался.
Но я- не один!

Webmines
23-12-2019 16:55 Webmines
quote:
Originally posted by RunnerManner:

10х28 ТК МАХ - осаженный дает так же +30-35 желудей на словаке или р226;
довальцованный ничего не дает.


У меня на ТТ-Т 10х28 что посаженные, что вальцованные стабильно давали неперезаряд, пробитие не лучше, а может и хуже стока...
Belohvost
23-12-2019 20:27 Belohvost
quote:
ВО!, Костя, спасибо.
А то я сам своими глащами мерил на хрон, но засомневался.
Но я- не один!

Да не за что)
Вообще, это было очень большое расстройство ))
Belohvost
24-12-2019 02:17 Belohvost
Между тем, таки решил проверить стаааарую тему Дениса.

https://forum.guns.ru/forum_light_message/46/223943.html

Постирал пяток без отжима (вывалились за резиновую манжету машинки до начала стирки). Отдельно еще попробую пяток прогнать чисто на отжиме.
Отхроню через недели 2...
ФМ 94/19, да.

edit log

Naleks2013
25-12-2019 00:14 Naleks2013
Частным лицам в центрифугах ничего обогащать нельзя, неважно, уран это или обычный порох... Янки могут санкции против форума ввести.
Sem541
25-12-2019 01:26 Sem541
Приветствую вооруженное сообщество )
Решил вот поделиться своим разочерованием в патронах "техкрим" в 9 ра калибре.
Партия 04 м. Если это "максимум" на что спосбны люди несущие ответственность за данного производителя,то производство патронов это не ваше !
Патрончики просто никчёмные,заявленно 80 дж,по факту дай бог 50....
Просто плевок в потребителя,по иному не описать,как можно такого качества товар продавать!
Sem541
25-12-2019 01:36 Sem541
Просто не тратьте деньги на это.
click for enlarge 1280 X 720  77.0 Kb
Belohvost
25-12-2019 03:27 Belohvost
Что за пистолет, какой хрон?
Webmines
25-12-2019 09:38 Webmines
quote:
Originally posted by Belohvost:

Что за пистолет, какой хрон?



Я думаю хроном там и не пахнет)
Sem541
25-12-2019 13:45 Sem541
Хрон колхозный,мебельная дсп.
Одномоментно отстреляны были еще патрики другого производителя 81дж (шар 1,13) вот с ними всё очень хорошо.
Lider73
25-12-2019 13:59 Lider73
quote:
Изначально написано Sem541:
Хрон колхозный,мебельная дсп.
Одномоментно отстреляны были еще патрики другого производителя 81дж (шар 1,13) вот с ними всё очень хорошо.

Номера партий, начальные скорости полеты пуль в студию... Без замеров на Хронографе заявлять о каких-то 50-ти Дж - просто вонючий ФЕЙК...

П.С. Насчёт производителя патронов с пулями массой 1.13 грамма - все нам и без Вас давно понятно, а насчёт ТК то на ПМ-Т и на тех же Грозах В4 так же более 81 Дж показывают замеры на Хронографе...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner
25-12-2019 16:56 RunnerManner
quote:
Изначально написано Sem541:
Хрон колхозный,мебельная дсп.
Одномоментно отстреляны были еще патрики другого производителя 81дж (шар 1,13) вот с ними всё очень хорошо.

Из чего стреляли-то? И у этого производителя еще есть патроны с "шаром" 1 гр. Там еще лучше всё
Тут в начале каждой страницы рекомендации закреплены как и что писать...

edit log

Belohvost
25-12-2019 17:17 Belohvost
quote:
насчёт ТК то на ПМ-Т и на тех же Грозах В4 так же более 81 Дж показывают замеры на Хронографе...

Так и на Инне сотка... Во всяком случае, 01Н, которая у меня вечно клинила.
Sem541
25-12-2019 17:21 Sem541
Лидер73 чего кидаешься ?
Думаю именно для вас я ничего нужного не скажу. Вы просто жгете патроны тыс..
Стрелял из сааамого зубастого 79. Суть то не в количестве желудей. А в том что производитель заявил 80 дж,второй 81.
Но первый вместо выстрела делает "пав",а второй просто нормальный выстрел.
Я выразил своё мнение,хотел бы предостеречь людей от пустой траты денег. Я понимаю что патроны от партии к партии разнятся но купив однажды некачественные больше не хочется участвовать в этих экспериментах.А про 50 это я примерно,будь там хоть 70,хоть 40...но они отличаются от 81.
Машинган
25-12-2019 17:31 Машинган
quote:
Originally posted by Lider73:

а насчёт ТК то на ПМ-Т и на тех же Грозах В4 так же более 81 Дж показывают замеры на Хронографе...


Не Гроза и не ПМТ, но на 17Т, ТК максимум партии 01Н, выдал у меня:
513
496,7
513,6
517
Что составляет ~80-86 Дж. В принципе соответствует заявленному, но хуже чем ФМ и даже Чейз.
ТК блэк, еще меньше показал 78-82Дж.
Lider73
25-12-2019 17:36 Lider73
quote:
Изначально написано Sem541:
Лидер73 чего кидаешься ?

Yes ли бы...

Купите очень недорогой, но работающий в любых условиях Хронограф (на Ганзе продается за 2К) и много нового для себя откроете и нужно будет жечь патроны тысячами...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Belohvost
25-12-2019 17:38 Belohvost
quote:
Стрелял из сааамого зубастого 79. Суть то не в количестве желудей. А в том что производитель заявил 80 дж,второй 81.

70 Дж на мр-79-9тм - это 50 Дж на иж 79-9т.
Техкрим измеряет энергию на 79-9тм.
У остальных это просто названия.
Sem541
25-12-2019 17:47 Sem541
Белохвост
Почему фортуна стреляет значительно лучше ?
Мне как потребителю вообще фиолетово. На той и той коробке 80 дж. Но в одной почему то больше.
Belohvost
25-12-2019 18:20 Belohvost
Потому что в фортуне вовсе не 80 джоулей. Даже на мр-79-9тм.
Это просто название патронов.
Sem541
25-12-2019 21:27 Sem541
Хронограф штука нужная ,но простому обывателю как бы излишне роскошно заиметь такое.В будущем возможно,но в настоящем пользуюсь советами. Яркий пример партии 94/109/19,мне повезло и удалось отыскать их.
Но "та" партия 04м очень,очень слаба.Это как обман на Азс,ты видишь что тебя налюбили,но доказать очень затруднительно.
Belohvost
26-12-2019 02:21 Belohvost
quote:
Хронограф штука нужная ,но простому обывателю как бы излишне роскошно заиметь такое.

2500 стоит...
Sem541
26-12-2019 07:51 Sem541
Потому что в фортуне вовсе не 80 джоулей. Даже на мр-79-9тм.
Это просто название патронов.

А с чего в фортуне быть больше ?! Масса составляющих известна
(до 0,18гр пороха,шар 1,13) Откуда взяться БОльшей энергии ?
Партия окт 18 года 9ฯ/18.
Далее,рассмотрим соотношение между двумя этими патронами.
Массы шариков не равны,но на пачках указано 80дж и 81дж,повсему выходит что техкрим не доложили пороха !
Заявлено на пачке одно,по факту иное и это не в пределах погрешности а как минимум 1/3-1/2 "мощии".

Sem541
26-12-2019 08:03 Sem541
Роскошно заиметь храногораф не сточки зрения его стоимости,а с точки зрения нужности.
Он как бы нужен оочень редко.
Допустим вам нужено 6 кубов досок,вы же не пойдёте покупать пилараму.
KPbIC974
26-12-2019 08:20 KPbIC974
quote:
Originally posted by Sem541:

А с чего в фортуне быть больше ?! Масса составляющих известна
(до 0,18гр пороха,шар 1,13) Откуда взяться БОльшей энергии ?
Партия окт 18 года 9ฯ/18.
Далее,рассмотрим соотношение между двумя этими патронами.
Массы шариков не равны,но на пачках указано 80дж и 81дж,повсему выходит что техкрим не доложили пороха !
Заявлено на пачке одно,по факту иное и это не в пределах погрешности а как минимум 1/3-1/2 "мощии".


Это всё теория. А на практике -Вам уже выше люди объяснили, как оно есть.
Слава, как обычно, резанул без прелюдий, но в целом верно. То, что написано на пачке, может не соответствовать реальности на Вашем конкретном пистолете, т.к. по факту все они выдают очень разные результаты -на П-М17Т там будет, возможно, 75-82Дж, на МР-79-9ТМ 65-70, а то и меньше, а на ПМ-Т или Грозе-02В4.0 и совсем даже "91*1,2".
Стволы все разные, когда ТехКрим закупал П-М17Т "для отстрела на кучность" я им говорил, что не стОит на этом пистолете отстреливать так же и на мощность, но уверенно заявлено было, что "мощность по-прежнему будем мерять на МР-79-9ТМ". Видимо, "что-то пошло не так" с этими заверениями, в итоге мы имеем на пачке 81, на П-М17Т примерно так и будет, наверное, а на МР-ках около 60, а то и меньше.
P.s. А в целом я с Вами согласен -зае..ла уже эта нестабильность в патронах ТехКрим (стреляю в основном ими, что с другими твориться патронами -не знаю). Но пока -вот так вот в реальности происходит.
По хронографу -Вам правильно советуют, это разовое вложение, и не такое уж и большое. Сссылка на сравнение с пилорамой мало подходит, тут, скорее, как зажигалка для курильщика -можно всегда полагаться на кого-то и "стрелять огонек", а можно завести свою и не зависеть ни от кого. Только нормальный хрон стОит не 2,5, а 3,5(алиэкспресс) либо 5-6(наши производители). За 2.5тыр покупают хрон для пневматики. Им можно замерять и ОООП, но всё это до первого выстрела по хронографу.
Всё, дальше сами .

edit log

Belohvost
26-12-2019 09:14 Belohvost
Сергей, у меня вот такой вот хрон.
Отлично работает :)
click for enlarge 640 X 1136  53.7 Kb
Belohvost
26-12-2019 09:18 Belohvost
Ну и в любом случае, говорить про энергию на оосновании тстрела по доскам странно, учитывая почти двухкратную разницу в весе шара. В проламывании досок очень важен импульс. А у патрона с легкой пулей он будет меньше, при одинаковой энергии, чем у патрона с тяжёлой.
Sem541
26-12-2019 10:39 Sem541
Это всё "хорошо" но звук выстрела,отдача она в два раза отличалась.
На Техкриме такой "паф" на Фортуне "бабам".
Техкрим разочаровала партией 04м,больше не куплю патроны данного производителя.
Фортуна очень порадовала,хочется даже сказать спасибо простое человеческое.
Belohvost
26-12-2019 11:15 Belohvost
quote:
Это всё "хорошо" но звук выстрела,отдача она в два раза отличалась.

Это бред, а не измерение энергии. Самый громкий бабах, вроде, у васпа был, если уж так хочется. Отдача так же зависит от веса пули.
Ну и у Вас иж-79-9т. Он от Фортуны помрет скоро.
При этом, спорить с тем, что ФМ мощнее ТК максимум не буду - это очевидная истина.

edit log

Koner
26-12-2019 11:29 Koner
quote:
Originally posted by Belohvost:

В проламывании досок очень важен импульс. А у патрона с легкой пулей он будет меньше, при одинаковой энергии, чем у патрона с тяжёлой.



Импульс , конечно важен, но вклад массы шара , при одинаковой энергии , пропорционален квадратному корню из массы шара. mV= √‾(2Em)
Соответственно при увеличении массы шара в 4 раза , импульс увеличится только в 2.... а при разнице 1 гр и 1.13 гр разница в импульсе будет всего 6%
Так-что дырку делает в основном энергия, именно она преобразуется в работу по преодолению силы сопротивления древесины.
Belohvost
26-12-2019 11:44 Belohvost
В техкрима пуля весит 0.64.
Sem541
26-12-2019 11:50 Sem541
Белохвост как помрёт-я об этом пост запилю))
Что с ним мОгёт случитсА ?
Зуб завернёт, ну так пуяЩай.
Мне вот пробивная способность интересна-просто так.
Sem541
26-12-2019 11:53 Sem541
Какая разница сколько и чего весит в этих патронах.
На пачке написанно 80 дж.
Должно соответствовать.
KPbIC974
26-12-2019 12:07 KPbIC974
quote:
Originally posted by Belohvost:

Сергей, у меня вот такой вот хрон.
Отлично работает


Понято, Константин, я почему- то думал, что они от 3,5 стартуют, но, видимо, подешевели уже . Тогда тем более -за 2,5тыр вполне себе аппарат.
Lider73
26-12-2019 12:41 Lider73
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Понято, Константин, я почему- то думал, что они от 3,5 стартуют, но, видимо, подешевели уже . Тогда тем более -за 2,5тыр вполне себе аппарат.

Такой же себе прикупил к двум имеющимся, но показывает он примерно на 15-20 м/с ниже скорость чем американский и наш колхозный с ганзы...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
26-12-2019 13:40 KPbIC974
quote:
Originally posted by Lider73:

Такой же себе прикупил к двум имеющимся, но показывает он примерно на 15-20 м/с ниже скорость чем американский и наш колхозный с ганзы...)))


Слава, я свой S1300 в свое время умудрился с ТехКримовскими сравнить, один-в-один кажут. Можно сказать, поверенный хрон у меня .
Китаец вполне себе имеет право на жЫзнь, 15-20м для 9р.а. это даже не 10%, можно пренебречь при выборе правильной партии, тем более, что он же пропорционально на всех патронах будет скорость занижать/завышать. Выводы сделать не сложно будет .
Belohvost
26-12-2019 13:45 Belohvost
quote:
Такой же себе прикупил к двум имеющимся, но показывает он примерно на 15-20 м/с ниже скорость чем американский и наш колхозный с ганзы...)))

А мне казалось, примерно одинаково )
Впрочем, твой в первый же раз застрелили... Может, глючить начал.
Lider73
26-12-2019 16:59 Lider73
quote:
Изначально написано Belohvost:

А мне казалось, примерно одинаково )
Впрочем, твой в первый же раз застрелили... Может, глючить начал.

Да ладно, рога дома ему вправил и все стало на свои места - никаких глюков... А вообще нужно кому-то просто было привести оружие к нормальному бою или хотя бы предупредить НАСКОЛЬКО криво все летит...)))

П.С. Тема о патронах - хотя Хронограф типа сопутствующий же товар...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

fire679
28-12-2019 14:03 fire679
А тем временем я купил партию 120/19 в латуни. Сегодня постараюсь отстрелять.
Шар 1 гр. мягкий коричневый, навеска 0.185.

edit log

Naleks2013
28-12-2019 18:02 Naleks2013
а сам патрон сколько в граммулях?
fire679
28-12-2019 21:16 fire679
quote:
Изначально написано Naleks2013:
а сам патрон сколько в граммулях?

Нет смысла его взвешивать.


Guns.ru Talks
резинострельное
Обсуждение патронов ВСЕХ производителей. ( 35 )