Хорхе - назовём это БРАК !

... Я к Хорхе испытываю определённо тёплые чувства , и по прежнему скажу честно - сегодня встал бы вопрос выбора оружия (!) - выбраз бы пластиковый Хорх. Но ! Сегодня я выполз на природу дикую , и решил со знакомым , скинувшись по сотке на боеприпасы в 50 дж. Купили патронов по 30 р. ( ченоголовых ) и поехали в поле ... Конечно - если пистолет выбран при покупке , и в нём нет кривопосаженого ствола или ещё чего , то он доставит Вам удовольствие от обладания . Но кроме есть одна ложка говна в этой куче импортного металла - совковый ствол с лейнером ! Мы расстреляли сегодня ( в том числе на скорость ) около 250 -ти патронов , и что я обнаружил - наклёп на стволе снизу в передней части . Наклёп от трения той самой кольцевой конусной вставки на срезе затвора . Она имеет острые края по ободку , и вот наклёп ! Вывод - ствол сделан из говна с добавлением металла неизвестной марки . Он не просто мягкий , он очень мягкий ! Я видел у человека с нашего форума ствол Хорхе ( в металле ) , на котором осталась ссадина от падения с метра на КИТАЙСКИЙ народно-демократический нож . Так что скоро придётся заказывать всем ФТУЛКУ на Хорхе . Чтоб уважаемым заводчанам анальный досмотр с пристрастием учинили на ближайшей медкомиссии именно таким вот эндоскопом , который в жопе загнётся ... и признали не годными !... не знаю что там - свинцовый он может , этот ствол , или ещё какой - но такую хорошую пукалку испортили бракоделы такой вот хренью . Обидно . Будем думать ... Удачи всем !...
Кстати по поводу отстрела - ни одной задержки ! 250 патронов за 1,5 часа ! Блин , класс . Ствол раскалился аж ( я боялся что вытечет и ошпарит ноги ). Бьёт точно ефигенно , но с 10 метров на 2-3 см. вверх . На пяти не так заметно было ! Много попаданий в одну дырень . Хорхе подтвердил звание лучшей новинки года ( правда ноинки с лучшим х.ёвым стволом )

Вот и еще один владелец с зазубринами на стволе. Мной был проведен подобный отстрел , единственное наверное с большей интенсивностью, но незначительно.
Отстрел Хорхе. Результаты и проблемы.

Решение данной проблемы наверное все таки в замене накладки на затворе, что бы на ней не было этого острого угла. Если надумаете и есть у Вас возможность сделать новую насадку на затвор то "свисните" мне пожалусто.

Проблему я уже убил - сточил а зашлифовал буртик этот , придав ему форму скругления в обоих направлениях . Он , в отличие от металла ствола , довольно крепкий ! Ствол бы такой !
Заворонил сразу - вот и всё . Чтоб им , бракоделам , руки поотрывало тем самым резаком , которым они брак гонят !
Кстати эта поеппота вставлена в затвор изнутри - она разрезная и имеет лепестки пружинящие . Можно вынуть её и поиметь в тисках ! Надфиль круглый без фанатизма . потом наждачная бумажка по кругу . Главное , чтобы скруглённая эта самая часть ( буртик ) была , а не ровная или как с завода - острая ...
А ствол теперь имеет зарубку , будто с задания вернулся на базу !
Удачи !

Originally posted by Cherokee:
.. скинувшись по сотке на боеприпасы в 50 дж. Купили патронов по 30 р.

Новый способ определения надежности резинострела.

Если по СОТКЕ(баксов) на ствол, то у Хорхе на стволе забоины появляются, но при этом работает все четко и забоины не влияют ни на кучность, ни на механизм перезаряда.

При всем при этом по ПОЛТЯШКУ Хорхе хорошо держится.

ПСМ-ыч вряд ли выдержит ПОЛТЯШКА, хотя мой погиб от 30 баксов.

Вопрос , а сколько выдержит Макарыч без втулки и со втулкой?

Originally posted by Cherokee:
Проблему я уже убил - сточил а зашлифовал буртик этот , придав ему форму скругления в обоих направлениях . Он , в отличие от металла ствола , довольно крепкий ! Ствол бы такой !
Заворонил сразу - вот и всё . Чтоб им , бракоделам , руки поотрывало тем самым резаком , которым они брак гонят !
Кстати эта поеппота вставлена в затвор изнутри - она разрезная и имеет лепестки пружинящие . Можно вынуть её и поиметь в тисках ! Надфиль круглый без фанатизма . потом наждачная бумажка по кругу . Главное , чтобы скруглённая эта самая часть ( буртик ) была , а не ровная или как с завода - острая ...
А ствол теперь имеет зарубку , будто с задания вернулся на базу !
Удачи !

1. А Вы ее вынимали?
2. Я также как и вы закруглил этот выступ(правда не снимая этой вставки. После шлифофки не значительно но увеличилось колебание затвора относительно ствола. ИМХО шливовка буртика не решение данной проблемы учитывая мягкость ствола. Плошадь соприкосновения должна быть больше.
3. Может быть есть смысл эту вставку заказать без острого буртика? Думаю другим владельцам Хорхе она бы очень даже пригодилась.

Смотря что выдерживать ? Если зубо-вварной , со втулкой - то выдержит многое , но не всё . Если он же без втулки , да с родными зубами - не много , 35 со скрипом , с нормальными зубами - думаю 50 , с ними же и со втулкой - очень прилично держится ... В давленными и со втулкой - выдержит тоже многое , просто раздуется в начале пути да выступы треснут - и только (!) Вот если выступы заварить ( процесс для космической промышленности ) - то тогда веселее жить ему ...

... да - и втулка , естественно , не та горбатая из Кольчуги , а нормальная - с форума !.. .

То что ствол с наружней стороны мягкий это точно. Зато лейнер достаточно жесткий.

Лично у меня Натертость снизу ствола тоже имеется после 150 выстрелов но не сказал бы что заметна. Но вот 2000-3000 выстрелов данный ствол точно не протянет без востановительных работ.

Думаю если ствол шибко не перегревать(как в моем случаи около 80-90 патронов в течении 20 -30минут), поменять вставку на затворе(хотя бы по предложенной мною схеме) 2000-3000 выстрелов выдержит (если зубы не повырывает раньше.

Возможно решение вопроса это втулка на Хорхе вместо вставки, но встает вопрос правомерности ее надевания на ствол.

Млин..... . Но не может металл от нагрева до 80-110 градусов менять свои свойства. По этой причине считаю фигней колличества пыстрелов подряд и износ ствола снаружи.

Я считаю что при износе ствола снаружи надо именно обращаться по гарантии для замены. Втулки это конечно хорошо........ Но мне кажется это уже перебор так как втулка нужна только для устранения износа ствола снаружи

Нам не кольцевые втулки на затвор - нам ствол заказывать надо . Или втулку на ПОВЕРХ ствола , как на Маке . Но не толстую - в 1 мм.толщиной можно , надо только позырить как её там прикрепить , пружина то не на стволе сидит .. .

Originally posted by Cherokee:
Нам не кольцевые втулки на затвор - нам ствол заказывать надо . Или втулку на ПОВЕРХ ствола , как на Маке . Но не толстую - в 1 мм.толщиной можно , надо только позырить как её там прикрепить , пружина то не на стволе сидит .. .

Вот!
Золотые слова, только первое(ствол) - незаконно!

Ну какой вопрос то ?
Снимаем ствол и делаем поверхностную закалку.

Originally posted by D&M:
Ну какой вопрос то ?
Снимаем ствол и делаем поверхностную закалку.

И имеем незаконный ремонт газового.. .

Originally posted by Cherokee:
Нам не кольцевые втулки на затвор - нам ствол заказывать надо . Или втулку на ПОВЕРХ ствола , как на Маке . Но не толстую - в 1 мм.толщиной можно , надо только позырить как её там прикрепить , пружина то не на стволе сидит .. .

Если делать втулку на подобии маковской , тогда уж снимать полностью насадку на затворе и в получившийся просвет и загонять втулку - это примерно 2,2-2,5 мм толщина втулки будет. С такой втулочкой Хорхе любой Макарыч уделает

Originally posted by Профан:

Если делать втулку на подобии маковской , тогда уж снимать полностью насадку на затворе и в получившийся просвет и загонять втулку - это примерно 2,2-2,5 мм толщина втулки будет. С такой втулочкой Хорхе любой Макарыч уделает

Ага и при этом словим износ самого затвора
Не зря же там все же установлено направляющее кольцо !!!

Originally posted by 01_Jack_01:

И имеем незаконный ремонт газового.. .

А кто сказал что это будет делаться самостоятельно ?
Официально в любой оружейной мастерской

Originally posted by D&M:

Ага и при этом словим износ самого затвора
Не зря же там все же установлено направляющее кольцо !!!

ИМХО с затвором ничего не произойдет, поскольку ударные нагрузки на него никак не изменятся от того что есть на стволе втулка или нет, так же как и с Макарычем. А направляющее кольцо или как я его называю вставка служит только для унификации затвора под разный внешний диаметр ствола.

Втулка используется не для унификации а для исключение разбития отверстия самого затвора.

Удалив данную втулку и установив втулку на ствол мы можем поиметь износ (расширение) диаметра отверстия в затворе.

добрый вечер. Вообще то стволы всегда делаются цементированные изнутри и значительно мягче снаружи. Наружняя поверхность делается вязкой для того, чтобы при нештатном выстреле ствол дулся на не разлетался осколками. Внутренняя часть калится для сами понимаете уменьщения износа. В данном случае возможно с твердостью - мягкостью - вязкостью малость и не угадали производителя, но то что лейнер значителдьно тверже ствола в принципе наверное все же правильно.
кстати мысль ДМа тоже вполне дельная. Извините что пишу кирилицей ваше имя.

Originally posted by D&M:

А кто сказал что это будет делаться самостоятельно ?
Официально в любой оружейной мастерской

С этого момента поподробнее.. .

Всем интересующимся - позырил внимательно и пришёл к выводу , что эта втулка затвора вставляется в затвор таки со стороны среза - просто лепестки как то сжимаются внутрь и эта херь вставляется внутрь , потом сжатие отпускается , и вуаля - распирается втулка этими лепестками ... Думаю так .. .

Originally posted by Cherokee:
Всем интересующимся - позырил внимательно и пришёл к выводу , что эта втулка затвора вставляется в затвор таки со стороны среза - просто лепестки как то сжимаются внутрь и эта херь вставляется внутрь , потом сжатие отпускается , и вуаля - распирается втулка этими лепестками ... Думаю так ...

А Вы пробовали её снять?
Это становиться весьма интересно по причине возможности замены этой втулочки на нормальную фтулку.. .

Originally posted by 01_Jack_01:

С этого момента поподробнее.. .

А что подробнее то ?
Изначально пружина курка меняется со снятием ствола. Без снятия ствола только с очень большим гимором.
Если на гарантию пофигу то ствол демонтируем в любой мастерской (что бы просто записи остались что ствол демонтировался официально)и договариваемся что заберем стволик на несколько часов

Хотя проще и быстрей его демонтировать неофициально

Originally posted by 01_Jack_01:

А Вы пробовали её снять?
Это становиться весьма интересно по причине возможности замены этой втулочки на нормальную фтулку.. .

Снимать советую только при наличии заменителя , так как перекаленые лепестки могут второго сжатия при демонтаже не выдержать !... Я только попробовал чуть сдвинуть .. .

Originally posted by 01_Jack_01:

А Вы пробовали её снять?
Это становиться весьма интересно по причине возможности замены этой втулочки на нормальную фтулку.. .

Снимать советую только при наличии заменителя , так как перекаленые лепестки могут второго сжатия при демонтаже не выдержать !... Я только попробовал чуть сдвинуть .. . А сколько в ней ржи !.. .

И все таки она одета снаружи затвора?

И как вы ее сдвигали?

Originally posted by D&M:

поскипано 01_Jack_01

... Хотя проще и быстрей его демонтировать неофициально

Тут зато могут быть проблемы с СМами.. .

А за информацию спасибо, полезно для общего развития.. .

------
С уважением,

Евгений

Я над вами фуею! Вдумайтесь: самооброна велась в течении 1,5 часов. На месте происшествия обнаружено около 250 стреляных гильз. Никто не пострадал.
Я всего лишь повторил начальное сообщение топика только без ложек говна.
У меня возникает вопрос: вы чего за оружие купили? Спортивное? Боевое? Вы приобрели газовый пистолет, с возможностью стрельбы патронами с резиновыми пулями - оружие самообороны. Самооборона выглядит по вашему в виде стрельбы, в том числе на скорость, в течение 1,5 часов? 250 патронов? Вы бы еще газовыми патронами попалили бы часа 2, и назвали бы Хорхе говном, потому как растительность вокруг завяла.

Originally posted by Cherokee:
Проблему я уже убил - сточил а зашлифовал буртик этот , придав ему форму скругления в обоих направлениях . Он , в отличие от металла ствола , довольно крепкий ! Ствол бы такой !
Заворонил сразу - вот и всё . Чтоб им , бракоделам , руки поотрывало тем самым резаком , которым они брак гонят !
Кстати эта поеппота вставлена в затвор изнутри - она разрезная и имеет лепестки пружинящие . Можно вынуть её и поиметь в тисках ! Надфиль круглый без фанатизма . потом наждачная бумажка по кругу . Главное , чтобы скруглённая эта самая часть ( буртик ) была , а не ровная или как с завода - острая ...
А ствол теперь имеет зарубку , будто с задания вернулся на базу !
Удачи !

А как бы, фоточку глянуть? Я ведь, тож отстреливал интенсивно и ни фига. Но, вот подумал, а вдруг. Тоже сниму фасочку, но до появления на стоволе всякого, токого.
С уважением Дмитрий.

Originally posted by Mariachi:
Я над вами фуею! Вдумайтесь: самооброна велась в течении 1,5 часов. На месте происшествия обнаружено около 250 стреляных гильз. Никто не пострадал.
Я всего лишь повторил начальное сообщение топика только без ложек говна.
У меня возникает вопрос: вы чего за оружие купили? Спортивное? Боевое? Вы приобрели газовый пистолет, с возможностью стрельбы патронами с резиновыми пулями - оружие самообороны. Самооборона выглядит по вашему в виде стрельбы, в том числе на скорость, в течение 1,5 часов? 250 патронов? Вы бы еще газовыми патронами попалили бы часа 2, и назвали бы Хорхе говном, потому как растительность вокруг завяла.

Ах так вот чего я купил ! А я думал это боевой ! Спасибо за советы , мастер ! С меня бутылка из под пива ! .. .

Originally posted by BALTAZAR:

А как бы, фоточку глянуть? Я ведь, тож отстреливал интенсивно и ни фига. Но, вот подумал, а вдруг. Тоже сниму фасочку, но до появления на стоволе всякого, токого.
С уважением Дмитрий.

Фотка есть - вчера кто-то постил её в одной из тем по Хорхе или в резинострельном , или в - С Глазами владельца - Поищите , у меня фотик в унитаз упал .. .

Originally posted by Mariachi:
Я над вами фуею! Вдумайтесь: самооброна велась в течении 1,5 часов. На месте происшествия обнаружено около 250 стреляных гильз. Никто не пострадал.
Я всего лишь повторил начальное сообщение топика только без ложек говна.
У меня возникает вопрос: вы чего за оружие купили? Спортивное? Боевое? Вы приобрели газовый пистолет, с возможностью стрельбы патронами с резиновыми пулями - оружие самообороны. Самооборона выглядит по вашему в виде стрельбы, в том числе на скорость, в течение 1,5 часов? 250 патронов? Вы бы еще газовыми патронами попалили бы часа 2, и назвали бы Хорхе говном, потому как растительность вокруг завяла.

Извините, но говном никто этот пистолет не называет, просто есть у него определённые проблемы, как есть они и у многих других пистолетов...

Мы просто хотим найти пути их решения...

А этот пистолет, опять же по инфе с завода, имеет гарантию 50 000 выстрелов или год, но нигде, подчёркиваю, нигде не сказано, что эти
50 000 я не могу сделать в течении полугода...

Кроме того для успешной самообороны просто необходимы, как минимум 2 вещи:
1. Навык стрельбы, в т.ч. на скорость, меткость, по нескольким мишеням
и т.д.
2. Частые тренировки

А если пистолет будет лежать дома/в кобуре, то он не поможет владельцу в случае критической ситуации(самооборона)

ИМХО, конечно

ЗЫ а у Вас уважаемый - что ни постинг, то перл.. .

cgi-bin/post.cgi/search?act=search&ExactName=yes&SearchUser=Mariachi

------
С уважением,

Евгений

Originally posted by Cherokee:

Фотка есть - вчера кто-то постил её в одной из тем по Хорхе или в резинострельном , или в - С Глазами владельца - Поищите , у меня фотик в унитаз упал .. .

Чёй-то, у вас какая-то не пруха наблюдается касаемо бытовой и фото техники Сначала холодильник, потом фотик. Уже само собой напрашивается вопрос:... Кто следующий?
ЗЫ: Прошу прощения за не скромный вопрос. А, что вы в туалете фоткали?!?!?!

Я Хорхе говном не называю . Я его ЛУБЛУ ! Чесна ! Он у меня любимчик . Я его доведу до нормального состояния , или я не вождь кранорожих ! А вот если некоторые товарищи наивно считают , что им на всю жизнь хватит одного патрона , и тренировки никакие не нужны - боюсь человек безнадёжен , и шансов у него нет даже успеть вытянуть дрожащими руками пестик из кобурки в случае беды ... лёгкая добыча для гопов - и деньжат , и сотовый , и пестик заряженый одним патроном ... красота !.. .

Originally posted by BALTAZAR:

А как бы, фоточку глянуть? Я ведь, тож отстреливал интенсивно и ни фига. Но, вот подумал, а вдруг. Тоже сниму фасочку, но до появления на стоволе всякого, токого.
С уважением Дмитрий.

Вот эту грань подшлифовать. Что бы добиться результатов(выбоин на стволе ) надо вложиться от 100баксов и выше.

Originally posted by 01_Jack_01:

А этот пистолет, опять же по инфе с завода, имеет гарантию 50 000 выстрелов или год, но нигде, подчёркиваю, нигде не сказано, что эти
50 000 я не могу сделать в течении полугода...

Это не от большого ума..... . Точнее от отсутствия УМА ВООБЩЕ у представителей завода

Я еще не видел отчественного и западного огнестрельного оружия с таким гарантийным настрелом.
На те же СаЁги дается 2000.. . если склероз не изменяет. И редкий экземпляр переживает 10000

Кстати - хочу повторить - не считаю Хорхе ганом - наоборот , в России ещё такого изделия не было ! Гавном является в заводском исполнении одна деталь - ствол . Точнее почти говном - проведите по ней надфилем снаружи и Вы поймёте о чём я ... Да - он выдержит многое , но вот падение на пол стволом вниз и вмятина - ссадина на дульном срезе - это факт .. .

Originally posted by Mariachi:
Я над вами фуею! Вдумайтесь: самооброна велась в течении 1,5 часов. На месте происшествия обнаружено около 250 стреляных гильз. Никто не пострадал.
Я всего лишь повторил начальное сообщение топика только без ложек говна.
У меня возникает вопрос: вы чего за оружие купили? Спортивное? Боевое? Вы приобрели газовый пистолет, с возможностью стрельбы патронами с резиновыми пулями - оружие самообороны. Самооборона выглядит по вашему в виде стрельбы, в том числе на скорость, в течение 1,5 часов? 250 патронов? Вы бы еще газовыми патронами попалили бы часа 2, и назвали бы Хорхе говном, потому как растительность вокруг завяла.

Вы не путаете темы? То о чем ваш спич это здесь: forum/45/122599
А здесь люди пишут как себя повел пистолет в тех или иных условиях отстрела, вам же в назидание! Так как вы являетесь одним из обладателей Хорхе-1, вот и писали бы, что я мол до патовой ситуации свой пистолет использовать не буду.

Originally posted by BALTAZAR:

Чёй-то, у вас какая-то не пруха наблюдается касаемо бытовой и фото техники Сначала холодильник, потом фотик. Уже само собой напрашивается вопрос:... Кто следующий?
ЗЫ: Прошу прощения за не скромный вопрос. А, что вы в туалете фоткали?!?!?!

... я там на загранпаспорт фотографировался - мне с пасп.столе сказали сфотографироваться по пояс !... в мастерской постеснялся !

Originally posted by D&M:

Это не от большого ума..... . Точнее от отсутствия УМА ВООБЩЕ у представителей завода

Я еще не видел отчественного и западного огнестрельного оружия с таким гарантийным настрелом.
На те же СаЁги дается 2000.. . если склероз не изменяет. И редкий экземпляр переживает 10000

Да это понятно, что х.. ню прогнали, тем более,что в паспорте об этом вообще молчок, но 1 год гарантии по сравнению с полугодичной на МАК тоже не мало значит.. .

Вот пусть и ответят "за базар".. .