Когда будет компактный стальной револьвер?
14-4-2006 00:15
Fagoth
Всем доброго времени суток!
Читаю я про Хорхе, и аж завистью весь исхожусь  )) Да, конечно идея неплоха, радует и то, что качество исполнения на высоте (пока). Задаюсь таким вот сакраментально важным вопросом- а не прогнозируется ли на ближайшее будущее выход резинострельного КОМПАКТНОГО СТАЛЬНОГО револьвера- ну, что-то вроде Викинга или Кобры? Пускай даже 5-ти зарядного, но главное чтобы он был стальным, и не экстремальным по своему дизайну- то есть мимикрировал под что-то более-менее классическое, как те же Викинг и Кобра.Думаю, на форуме найдется немало народа, кого тоже интересует этот вопрос. Ведь, по сути, все "стальные" ниши уже заняты, кроме одной. Полноразмерные стальные пистолеты- Мак, Лидер (каким бы он ни был Г), Хорхе, и весьма нехилый по габаритам Есаул; стальной пистолет класса "компакт"- ПСМ, полноразмерные стальные револьверы- Наган и Агент. А вот ниша компактного стального револьвера пустует. И пора бы нашим разработчикам и производителям понять, что, заполнив ее крепким, удобным и стильным образцом, они наткнутся на золотую жилу- найдется немало желающих приобрести надежный и небольшой по размерам револьвер. На форуме ведь есть люди, кто выходит на производителей, может у кого-то есть информация- планируется ли такая концепция вообще, или будем довольствоваться тем, что есть? |
|
14-4-2006 00:59
Tomas N
А сейфгом вам чем не нравится? Не далее как сегодня мучал один образец бросанием о пол с высоты потолка и парой десятков ударов сильных молотком. В результате неизвестный алюминиевый сплав, из которого изготовлена рамка, выдавал свои мучения только небольшими декоративными вмятинами, которые и не везде-то оставались. Да, по габаритам он несколько великоват (хотя по массе вполне сносно - 640 гр, сам мерял, не верьте написанным в факе 750 гр, которые Дени так почему-то и не изменил после 3 моих просьб), летом будет носить несколько проблематично, особенно если вы любитель экстремально скрытого ношения, но зимой в куртке точно подойдет, да и цена смешная с возможностью очень дешево и неотличимо его перезаряжать. Только не говорите, что барабан пластиковый и будет "непрестижно" - я надеюсь, что побуждения у вас исключительно практические, не как у некоторых здесь, которые неизвестно для чего наваривают сваркой (!) некую т.н. "бороду" неизвестно для чего. Так вот, барабан от штатных не разваливается и выдерживает до черта много перезарядок, ну а даже если что случится - купите новый (у меня в городе 190 рублей стоит, техкримовский который). Про прочность сплава уже сказал, при ударе о пол ничего с ним не станет, а более серьезных механических нагрузок для ствола я лично не могу вообразить, если только вы на него наковальню не бросите. Ну а если хотите что-то поменьше - в мае (по словам serge777) выходит Blow от Таргет Технолоджис, прототип у них с сейвгомом одинаковый - какой-то Кольт, с которого делали еще некоторые газовики кроме всего прочего, размер у него будет несколько менее сейфгома - сантиметра на 2 короче ствол, рамка из сплава, а барабан стальной, на 5 зарядов. Будет идеальный револьвер, как я считаю. Если заинтересовало, посмотрите тему Таргет всех зарулит.
|
|
14-4-2006 02:24
Sigfried
О Blow написано в посте "Таргет всех зарулит" и на сайте производителя http://target-technologies-llc.com
|
|
14-4-2006 02:37
Stalker34
И если и будет,то с зубами в стволе и барабане!Вы удовлетворены?Я тоже как то думал,что лучше,стальной весь в зубах или силумин без оных!Гипотеза однако!
|
|
14-4-2006 03:18
Fagoth
Меня в блове напрочь убил один момЭнт. Даже не калибр, хрен с ним. А то, что гильзы надо выколупывать из барабана по-одной!!! Вот это ПРЕВЕД!!!
|
|
14-4-2006 03:33
Strelok13
Меня в нём больше огорчает то, что он будет хромированный, я могу представить как всё это обдирается. Гильзы придётся вынимать вручную потому, что в нём используются пистолетные патроны. Я пока жду "Ратник".
|
|
14-4-2006 10:40
Amirks
Ратник насколько я могу судить клон боевого (или служебного) револьвера Р-92, так его особо компактным неназовешь габариты у него почти ПМ-овские, и всего 5 патронов.. .
|
|
14-4-2006 10:55
Fagoth
Ну и что с того, что в этом Блоу будут юзаться пистолетные патроны?!!! В мире куча револьверов, которые стреляют бесфланцевыми патронами, и, тем не менее, экстракция там одновременная. Кстати, даже без использования обойм-держателей. Одни железно помню есть, что даже без обойм- модель точно забыл, какой-то Смит-Вессон под 9х19парабеллум. Барабан на 5 патронов. Там своя хитрая система фиксации патронов в каморах- и все великолепно извлекается. У нас же, бля, как в каменном веке- по-одной выковыривать. Вот ведь козлы. Конструкторы херовы.
|
|
14-4-2006 11:29
serge777
Ну я бы сказал, что в боевых условиях об экстракции можно забыть в принципе! А в домашних или на стрельбах мне не в падлу будет по одному патроны извлекать, т.е. не более чем придирки имхо! Еще раз, никаких зубов и тп в BLOW не будет! Это безусловно одно из его преимуществ! Что касается покрытия, сейчас у меня такое на Стиле, и ничего не обдирается и не стирается! Это реальное хромирование! А вообще, считаю, что Таргет попал в "точку" - компактный, условно наполовину стальной револьвер, эргономичный, и для тех, кто хотел с именно таким покрытием, пока аналогов нет!
|
|
14-4-2006 11:35
TAURUS
|
|
14-4-2006 12:04
DENI
Шершни не стальные, а Ратник - -клон УДАРА. Р-92 несколько другая вещь.
Кстати, кто мешает купить ГР-92 и использовать в нем его родные 10х22? )
|
|
14-4-2006 12:31
Fagoth
|
. Идея меня зацепила. Вот только отпугивает доисторическая экстракция- но, Вы правы в том моменте, что в экстр. ситуации будет по-барабану, как они извлекаются. К тому же, оружие браться будет, скорее всего, как бэк-ап, или для ношения с летом, когда плотной одежды на противнике нет, и если уж 5ти не хватило, то 25ти не хватит. Если есть фотки, можно выложить?
|
14-4-2006 13:17
Fagoth
2 TAURUS - Вы шершня в руках держали? Это компактный револьвер? Конечно, мнения могут розниться, но после того, как я его повертел в руках, мне он компактным не показался, он довольно громоздкий по сравнению с той же Коброй.
И вот у меня какой вопрос возникает. По-идее, барабан в резиностреле, как ни парадоксально, но не "самое слабое звено". Да, львиная доля нагрузок приходится на него, однако самым уязвимым местом все равно является стык между барабаном и стволом, и, собсно, сам ствол. Каким образом это место застраховано от повреждений? В теме "Фотографии резинострелов, пришедших в негодность" на первом месте гордо висит Викинг с "отслоившейся" внешней оболочкой ствола. Некоторые участники (если надо, кину ссылку) жалуются на то, что у Кобры после Н-ного настрела ствол задрало вверх. И ведь ни слова о том, что с барабаном косяки какие-то. По-идее, лучше бы рамку из стали сделали. Или у нового Блоу конструкция исключает такие варианты поломок? Как там устроен ствол, если не секрет? |
|
14-4-2006 14:16
serge777
Средняя начальная скорость пули, м/с 300м/с у Шершней, нахнаген они такие нужны ? У BLOW по сути щель, это и препятствует стрельбе твердым снарядом, об особенности констр есть инфа в соот ветке! Ствол гладкий, цена имхо дешевле, чем у Стила будет!
|
|
14-4-2006 14:23
serge777
BLOW
Газовый револьвер BLOW с возможностью стрельбы Барабан револьвера изготовлен из цельной стальной болванки Пистолет имеет компактные размеры и эргономическую ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ РЕВОЛЬВЕРА BLOW Калибр... 10x32T |
|
14-4-2006 14:23
WERWOLF
Ратник клон КПБшного Удара 32 калиба а Р-92 совсем другая машинка кстати очень компактная и удобная.. Если из него сделают рабберометатель куплю не заДООМываясь.. |
|
14-4-2006 14:25
WERWOLF
Ну спрашивать про "держал ли шершня" неприлично А вообще Шершней 2 и один ММРТ-3(с курком) достаточно компактен.. |
|
14-4-2006 14:26
WERWOLF
Опять 10х32.. |
|
14-4-2006 15:27
Художник
А где он продается Я его видл только на спецвыставке когда еще был на службе царевой ,и почему 10/22.Суважением Вячеслав. |
|
14-4-2006 15:39
DENI
Потому что он под калибр 10х22.
А купить - только в комиссионках, если его туда сдают. |
|
14-4-2006 16:04
Художник
Коммиссионки посещаю стабильно но нигде не видел, да и не стальной он ,вот если бы сталь,да хороший патрон,ничего не пожалел бы.
|
|
14-4-2006 16:19
DENI
Вообще-то стальной. Во всяком случае от Р-92 он ничем не отличается. А Р-92 стреляет патроном 9х18ПМ.
|
|
14-4-2006 16:40
Художник
Совершенно верно Р92 боевой стреляет 9\18 ,авот газюк ,который я держал в своих руках был из сплава кал.9РА ,а в стволе штырек как у МЦРГ .Да ибарабан там неправильной рассверлоки. С уважением Вячеслав.
|
|
14-4-2006 18:08
Amirks
Немного off 2 DENI
а УДАР и Р-92 внешне похожи? |
|
14-4-2006 20:23
Fagoth
Масса заряженного магазина, кг, не более... 0,064
Это я дурак, или лыжи не едут?!!! Что за бред???!!! |
|
14-4-2006 20:30
Tomas N
Лыжи как раз-то едут) А это, видимо, масса 5 патронов..
|
|
14-4-2006 22:18
Fagoth
Намек понял. Встречный вопрос вызывает цель кидания сэйфгома с высоты потолка и стучание по нему молотком- тоже выводы напрашиваются
. А не судьба было указать "масса 5ти патронов"? В револьвере, насколько я заню, магазина нет, а есть барабан. Нельзя было накатать- масса 5ти патронов -ты-ды-ды?..
|
|
14-4-2006 23:15
Leshii
ХЗ. У сэйфгома барабан разовый (как я читал). Не снаряжаемый.
Может и что-то от магазина в нём есть
|
|
15-4-2006 00:07
Tomas N
Fagoth.. Ну, как указали, так указали)) Не в этом дело..
Leshii, речь в данном случае идет не о сейфгоме, а о Блоу, т.е. масса 5 патронов в оном. Кстати, в сейфгоме барабан прекрасно переснаряжается, только об этом не публично.. . |
|
15-4-2006 00:41
DENI
Родной калибр ГР-92 - 10х22. 9-РА уже не его. Вполне возможно что под 9-РА было все переточено до нельзя, а вот в 10х22 - родной.. . |
|
15-4-2006 13:17
Casatic
См. ниже |
|
15-4-2006 13:21
Зануда
Что-то общее есть- страшны оба! И УДАР, и Р-92.
|
|
15-4-2006 13:34
Casatic
А еще на необъятных просторах нашей Родины имеет место быть компактный револьвер ОЦ 11 "Никель", который, хотя и является оружьем весьма редким (по крайней мере, фотку его я найти в Сети пока не смог), тем не менее смог попасть в недавний перечень наградного оружия.
|
|
15-4-2006 14:03
Strelok13
Прошу прощения, Casatic, Вы случайно не знаете, у этих револьверов нет такого недостатка, как ожог стреляющей руки? Американцы иногда жалуются на такой при двуручном хвате, а здесь должна страдать даже одна рука, барабан смещен назад.
|
|
15-4-2006 14:11
Casatic
Увы, сам не стрелял, опыт общения ограничивается лапаньем на выставках.
|
|
15-4-2006 14:24
LARIS
Если это "Никель" : handgun.kapyar.ru
то он не такой уж и компактный |
|
15-4-2006 14:38
Casatic
Никак нет, на представленной фотке не "Никель", а "Кобальт", он же РСА, короче - "дедушка" "Агента".
|
|
15-4-2006 19:18
ТЕВ
Господа, а STING когда выйдет не знаете???
|
|
15-4-2006 19:55
OL KAY
А "малыш" чем плох? Особенно понравилось про резиновую пулю: handgun.kapyar.ru
Калибр, мм 9 Применяемый патрон 9x18 ПМ Начальная скорость резиновой пули, м/с 315 Масса со снаряжённым магазином, кг: 0,56 Длина, мм 126 Высота, мм 100 Длина ствола, мм 63,5 Масса со снаряжённым магазином, кг: 0,56 Ёмкость магазина, патронов 5 Эффективная дальность выстрела, м 15-20 м 
|
|
15-4-2006 22:03
LARIS
'Все дело в яйцах' (© ' Мистер Рикко') а точнее в возможных зубах и щелях:
Если бы там была твердая пуля - все ОК, но нам-то надо не столько убить (с этим прекрасно справится 5,6 курц) , а остановить, т.е. причинить болевой шок. Вот если бы скорость пули была около 400: Т.е. дульная энергия была бы хотя бы чуть больше средней массы гопа. 'Видит око, да ЗУБ неймет' |
|
|