Протестующих в США обстреляли резиновыми пулями

Так что я прихожу к выводу, что от полного запрета оружия статистика чуть-чуть, на грани погрешности измерений, поползёт вниз, а широкое распространение оружия не вызовет вообще заметного изменения статистики в глобальной долгосрочной перспективе, НО будет резкий всплеск "бытовухи" где-то в пределах 2-3 лет сразу после разрешения.

Широкого распространения у нас не будет, по причине смехотворного интереса населения. Многие думают что КС является столь вожделенным "миллионами" - что-де стоит его допустить - и все ломануцца.

Здесь все просто понять:
Есть два типа интереса к оружию-
1 - Тип любителя оружия - оружие интересует само по себе, и как признак естественного, а не противоестественного течения дел.
2 - Тип "самооборошега". Кому-то начистили рыло и он хочет поквитацца.

Я думаю, и в США, и в России доминирует именно первый тип. Любовь тамошнего жителя и умение обращаться с оружием вызывают искреннее уважение. А способность русских при смехотворном ассортименте и ужасающих ценах на оружие и патроны все же сохранять свои приверженности, вызывает уважение не меньшее. Второй же тип ("самооборонщеги") - виден только по причине своей крикливости и умения топтать клаву. Вероятно большинство их тут на гансе, в соответствующих разделах.

Тип любителя оружия не предполагает серьезного процента людей, которые по сю пору так и не обзавелись хотя-бы дробовиками, и сидят мертво по щелям - ожидая только КС и ничего более. Скорее всего, они все тут, на гансе или уже входят в те несчастные полтора миллиона владельцев, зафиксированных сегодня.

И самым коплиментарным будет предположить что при наличии КС число владельцев либо останется прежним, либо вырастет максимум, до 2 млн. А скорее всего, поскольку сегодня большинство владельцев на самом деле имеют оружие именно для охоты и более ни для чего - вообще ничего не изменится. Наиболее правильно считать ориентиром владельцев травматики, именно они являются потенциальным континентом, а это вообще смешное число. Еще более правильно экстраполировать на городское население цифры по Прибалтийским республикам, менталитет сходный, столько же купят и у нас. Например, в Латвии 2 млн населения и за все время продано 10-15 тыс. пистолетов. А предполагать что в сельских местностях России присутствует какой-то повальный интерес к пистолетам - не совсем верно.

Никакого влияния такой ничтожный процент на криминогенность, у нас наверное дайверов или альпинистов больше.

И я не устаю повторять, что проблема с КС у нас - чисто экономическая, а не политическая. Совершенно невозможно создать вменяемый бизнес-план по теме "продажа пестиков населению России", не сходятся концы между предполагаемой прибылью (на всю страну это сумма от аренды пары супермаркетов среднего размера) - с инициирующим затратами на начало дела.

А второе - патовая ситуация с военкой. Разрешить КС только отечествнный - не интересует торговлю, это заложенная изначально стагнация и фиксация спроса предложением. Для бизнеса - не вариант.

Разрешить же импорт - означает подписать смертный приговор и так подыхающей военке. Решение пока не найдено, потому и пауза.

Originally posted by VladiT:
... И самым коплиментарным будет предположить что при наличии КС число владельцев либо останется прежним, либо вырастет максимум, до 2 млн...

Согласен с Вами. И даже больше скажу - это и будет один из главных факторов в пользу того, что преступность НЕ СНИЗИТСЯ от разрешения КС.

Сейчас у преступника шанс попасть на спеца по рукопашке или представителя силовых ведомств ВЫШЕ, чем шанс попасть на вооружённого травматом гражданина. Но, как мы видим, этот шанс не пугает преступников.
Точно также их не напугает и какая-то призрачная вероятность (около 3%) попасть на гражданина, вооружённого КС.

ЕСЛИ будет разрешено рекламировать оружие - и все, вся страна в течении месяцев УЗНАЕТ как это необходимо, практично, круто, престижно, сэксуально и незнаю что еще - таскать пушку. С заборов и борд мужественные ковбои, лощеные суперагенты, продессиональные силовики, шикарные красотки будут давить на подсознание - КУПИ!

последствия, ИМХО, будут интересные. Схожие с поведением любителей несколько раз в году мобилу менять, на более актуальную.. . знаете, сколько б.у. оружия на Западе продается в состоянии муха не сидела? В том числе и дорогого? Очень много. Это всё жертвы рекламы продают. Так что за бизнес беспокоиться, наверное, не стоит. Если будет три зеленых свистка вверх - то технологии отточены.. . не даром же продажники свои дипломы MBA во всяких подворотнях получали...

вот другое дело, что бизнес занимает индифферентную позицию, потому как все уже 1000 раз обжигались и знают, что конкурентный забег будет в кандалах проходить, мелкими шажками.. . а это не интересно.

ИМХО, ессно.

ИМХО, такие вещи как лекарства, оружие, профессиональное технологическое оборудование, и кое-какие ещё предметы, не должны рекламироваться на "общегражданском" рекламном рынке. В силу разных причин, например даже самые лучшие лекарства без консультации с врачом могут нанести вред, а профессиональное оборудование рассчитано на использование знающим подготовленным пользователем, а не юзером-обывателем, и т.д.

Вот в профильных СМИ - пожалуйста, рекламируйте. Но это для оружия и сейчас возможно.

Originally posted by Landgraf:
ИМХО, такие вещи как лекарства, оружие, профессиональное технологическое оборудование, и кое-какие ещё предметы, не должны рекламироваться на "общегражданском" рекламном рынке. В силу разных причин, например даже самые лучшие лекарства без консультации с врачом могут нанести вред, а профессиональное оборудование рассчитано на использование знающим подготовленным пользователем, а не юзером-обывателем, и т.д.

Вот в профильных СМИ - пожалуйста, рекламируйте. Но это для оружия и сейчас возможно.

может быть.

но вот мне реклама безрецептурников и ручного оружия - не кажется опасной. Ведь именно так расширяется спрос и появляется импульс у фирмачей что то предпринять...

а так то - слопать 20 грамм парацетамола зараз, этого достаточно для печального исхода, но при этом - парацетамол вполне безобидное лекарство от боли разного происхождения.
Так же как и двустволка и револьвер и мелкашка - это обычные товары и их продажа должна отфильтровываться несколько в другом месте, а не на стадии формирования хочу-хочу. Ведь человеку же тоже нужны какие то каналы поступления информации, что бы у него возник импульс купить какой нибудь там Калашников почитать, тир посетить разок-другой-третий и так далее. Не забуду, как мой зав.отделением на 10 году как стало можно дробовики покупать для самозащиты - первый раз для себя открыл это.. . ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ, как стало можно!

ну, сильнодействующие медикаменты и ПЗРК всяко-разные - рекламировать не стоит, это всё таки как Вы сказали - скорее, профессиональное оборудование.

ИМХО опять же.. .

Originally posted by DrMozgoved:
... а так то - слопать 20 грамм парацетамола зараз, этого достаточно для печального исхода, но при этом - парацетамол вполне безобидное лекарство от боли разного происхождения...

По лекарствам могу серьёзно поспорить, но тут не место. Если кратко - то 1) некоторые сочетания вполне безобидных лекарств дают весьма забавные побочные эффекты, 2) неконтролируемый приём безобидных лекарств приводит к смазыванию клинической картины, к непредсказуемым побочным явлениям совместно с рецептурными лекарствами, к нечувствительности (или наоборот гиперчувствительности) к рецептурным лекарствам.

Originally posted by DrMozgoved:
.. . на стадии формирования хочу-хочу. Ведь человеку же тоже нужны какие то каналы поступления информации, что бы у него возник импульс купить ...

А тут не надо формировать импульс купить!!! Как и с лекарствами - может захотеться купить парацетамол, а для излечения нужен-то например ципролет.. . Тут доктор должен решать, что человеку действительно надо, а не маркетологи.

Так и оружие - если человеку оно НАДО - он начнёт вникать в тему. А пока оно ему не надо - не стОит и подталкивать к покупке. Доверять решать какому-либо "доктору" тут не стОит, но и маркетологов подпускать тоже нельзя - человек должен сам "дозреть".

Originally posted by Landgraf:

По лекарствам могу серьёзно поспорить, но тут не место. Если кратко - то 1) некоторые сочетания вполне безобидных лекарств дают весьма забавные побочные эффекты, 2) неконтролируемый приём безобидных лекарств приводит к смазыванию клинической картины, к непредсказуемым побочным явлениям совместно с рецептурными лекарствами, к нечувствительности (или наоборот гиперчувствительности) к рецептурным лекарствам.

Каждое слово - правда.

Originally posted by Landgraf:

А тут не надо формировать импульс купить!!! Как и с лекарствами - может захотеться купить парацетамол, а для излечения нужен-то например ципролет.. . Тут доктор должен решать, что человеку действительно надо, а не маркетологи.

И только один маленький нюанс - редко когда это, бесспорно нужное, решение доктора-профи доступно, в тот момент когда действительно ОЧЕНЬ надо.. . причем, и ситуация ухудшается прямо пропорционально расстоянию от крупных и средних городов.

И тут шанс выжить - только самому спасаться.
С оружием - то же самое.

Originally posted by Landgraf:

Так и оружие - если человеку оно НАДО - он начнёт вникать в тему. А пока оно ему не надо - не стОит и подталкивать к покупке. Доверять решать какому-либо "доктору" тут не стОит, но и маркетологов подпускать тоже нельзя - человек должен сам "дозреть".

Дозреют, в основном, всякие обиженки - а это уже люди в не совсем нормальной психической кондиции, после перенесенной психической и-или физической травмы, вот и мой заведующий с вопросами начал ко мне подваливать - когда на него жестко наехали местные урки в деревне, в глуши, где его дом угораздило купить...
И что это за качество претендентов будет - через одного - человек с горящими глазами, правильно говорящий, но внутри - мучимый страхами и жаждущий мести?
Остальные, спортсмены и охотники - получают планомерное развитие и вникают, так сказать, с пеленок. Но их не много и им реклама не столь нужна. Потому как им оружие не то что бы НАДО, а скорее - это органичная часть жизни, ну как иметь 2 руки и ноги.
А об массе прочих, пребывающих во тьме неведения - могут позаботиться маркетологи.. . и будет и сеть магазинов с хорошим сбытом, и предложение и новинки и тиры будут - как только фирмачи получат возможность, с применением всех маркетологических штучек, рубануть хорошие деньги...
Ведь как написал выше форумчанин - проблема в тотальной неразвитости рынка? Но развивать его могут только лица и организации - желающие получить прибыль. Если им будут и в дальнейшем отказывать в праве действий, направленных на расширение спроса - то всё так и будет, стабильненько.. . Потому что спрос всегда развивается извне. И хорошо бы, что бы он, этот спрос был культурный а не мычащие покупатели и недалеко от них ушедшие продавцы...

Всё ИМХО

Originally posted by DrMozgoved:
... И что это за качество претендентов будет ...

Маркетологов МММ, Хопёр-инвест, Властелины, и т.д. и т.п. помните?

Вот поэтому и нельзя допускать маркетологов!!! Потому, что человек, которого допекло, по-любому лучше (психически устойчивей), чем даунёнок (в немедицинском смысле слова) или идиот (опять-же, в немедицинском смысле слова), который под действием рекламы решил что единственное, что ему не хватает для полного мачизма, это СТВОЛ.

В принципе, маркетологи вышеперечисленных пирамид - справились с их задачей на ура.
Маркетологи оружейных компаний - справились бы совершенно точно так же. То есть создали бы спрос и рынок. В котором бы участвовали как и профи (спортсмены, отчасти охотники, силовики) так и обычные люди, которым в общем то далеко не каждому НАДО и у которых, как минимум у 75%, оружие пролежало бы в сейфе всю жизнь. Ну и странные личности тоже.. .

хотя не давать широкую, интересно оформленную информацию никому, с элементами манипулирования, из опасения, что она может попасть в руки придурку - это, извините, уравнивать априори ВСЕХ с этим придурком. Как то некомфортно. Унизительно, можно даже сказать.

... ну, а пока - дауненки и идиоты, в немедицинском смысле слова, для мачизма дутого берут кредиты на приоры и бэхи, плазменные панели, какие то там гаджеты дорогостоящие прочие. Хрень всякую, для повышения статуса. И создают рынок, со всеми прилегающими сегментами, такими как сервис, ремонт, примочки прилагающиеся. Которые потом продаются подешевке, потому что были не нужны или потому, что кредит тяжело обслуживать... или новейшая модель вышла...
идеальный клиент, можно сказать.
кстати, припоминаю, что когда то в 90-х - всякие там Айсберги и ОСЫ рекламировали не то что на заборах - а непосредственно по телевизору.. . было-было.

люди с неадекватными реакциями - это проблема. Сложная.
Но к формированию широкого, интересного производителям и продавцам, спроса и рынка - прямого отношения не имеющая.. .
чай, не Техас. Просто так, как дорогую мобилу или даже тачку - оружие всё равно не продают.
Это только у ДАМ - по паспорту в переходе что то там.. .

Originally posted by DrMozgoved:
... хотя не давать широкую, интересно оформленную информацию никому, с элементами манипулирования, из опасения, что она может попасть в руки придурку - это, извините, уравнивать априори ВСЕХ с этим придурком. Как то некомфортно. Унизительно, можно даже сказать...

Ага, а отсутствие рекламы сильнодействующих лекарств не унижает? Это ж манипулирование - специально, гады, замалчивают, чтоб я не мог этих таблеток наглотаться сколько мне хочется.. . Уравняли меня с придурком, который в медицине ни в зуб ногой.

Давайте ещё рекламу спиртного и сигарет вспомним - раньше тоже где только не рекламировались, а теперь им хвост поприжали. Нарушают моё право - хочу курю, не хочу не курю. Хочу выпью, не хочу - не выпью. Зачем меня априори уравнивать с алкашом?

И таких примеров можно навспоминать как грязи.

Так что не надо тут демагогии - оружие не простой товар, оружие это ограниченный к обороту предмет.

Originally posted by DrMozgoved:
... ну, а пока - дауненки и идиоты, в немедицинском смысле слова, для мачизма дутого берут кредиты на приоры и бэхи, плазменные панели, какие то там гаджеты дорогостоящие прочие. Хрень всякую, для повышения статуса. И создают рынок, со всеми прилегающими сегментами, такими как сервис, ремонт, примочки прилагающиеся. Которые потом продаются подешевке, потому что были не нужны или потому, что кредит тяжело обслуживать... или новейшая модель вышла...
идеальный клиент, можно сказать....

Вот и чудесно! Пусть забавляются более безобидными вещами.. . Оружие предполагает изначальную ответственность, чего у даунят и идиотов не наблюдается.

Originally posted by DrMozgoved:
... кстати, припоминаю, что когда то в 90-х - всякие там Айсберги и ОСЫ рекламировали не то что на заборах - а непосредственно по телевизору.. . было-было....

Я такого не припоминаю, ну да ладно. Если и было - то прошло. Потому, что урегулировали сей вопрос, запретив рекламу оружия где попало. И ИМХО правильно.

Originally posted by DrMozgoved:
... люди с неадекватными реакциями - это проблема. Сложная.
Но к формированию широкого, интересного производителям и продавцам, спроса и рынка - прямого отношения не имеющая.. .
чай, не Техас. Просто так, как дорогую мобилу или даже тачку - оружие всё равно не продают.
Это только у ДАМ - по паспорту в переходе что то там...

Мне пофиг, чего там интересно продавцам и производителям. Формировать ажиотаж вокруг оружия можно, но не в этой стране и/или не в данный период времени.

тогда, наверное и не стоит вообще об оружии и рынке думать.. . поскольку если не будет прибыли, с большой буквы, от торговли оружием и боеприпасами - то никогда ничего и не изменится. Будет всё так же, как и сейчас. Во веки веков. Аминь.

ибо

Originally posted by VladiT:

И я не устаю повторять, что проблема с КС у нас - чисто экономическая, а не политическая. Совершенно невозможно создать вменяемый бизнес-план по теме "продажа пестиков населению России", не сходятся концы между предполагаемой прибылью (на всю страну это сумма от аренды пары супермаркетов среднего размера) - с инициирующим затратами на начало дела.

DrMozgoved - Вы вообще закон о рекламе читали??? Где можно рекламировать оружие???

Я Вас наверное сильно удивлю, но гражданское оружие МОЖНО рекламировать даже по ТВ и радио. Но почему-то никто из производителей/продавцов этой возможностью не пользуются.

С печатными изданиями всё несколько сложнее - гражданское оружие можно рекламировать или в рекламных изданиях, и/или в специализированных.
В специализированных изданиях реклама оружия присутствует. А вот в просто рекламных изданиях я что-то рекламы оружия не встречал. То есть тоже не используют возможности для рекламы.

Какое именно ограничение на рекламу гражданского оружия Вас смущает? Что нельзя в "спокойной ночи, малыши" рекламировать???

На всякий случай привожу цитату из закона о рекламе:
ст. 26 (начало цитаты)
... 5. Реклама гражданского оружия, в том числе оружия самообороны, спортивного, охотничьего и сигнального оружия, допускается только:
1) в периодических печатных изданиях, на обложках и в выходных данных которых содержится информация о специализации указанных изданий на сообщениях и материалах рекламного характера, а также в специализированных печатных изданиях для пользователей гражданского оружия;
2) в местах производства, реализации и экспонирования такого оружия, а также в местах, отведенных для стрельбы из оружия;
3) в теле- и радиопрограммах с 22 до 7 часов местного времени.. . (конец цитаты)
Этого мало???

Тогда давайте почитаем другую статью этого-же закона:

ст.21 Реклама алкогольной продукции

(начало цитаты)
... 2. Реклама алкогольной продукции не должна размещаться:
1) в периодических печатных изданиях;
2) в предназначенных для несовершеннолетних печатных изданиях, аудио- и видеопродукции;
3) в теле- и радиопрограммах, при кино- и видеообслуживании;
4) на всех видах транспортных средств общего пользования и с их использованием, а также снаружи и внутри зданий, сооружений, обеспечивающих функционирование транспортных средств общего пользования, за исключением мест, в которых осуществляется розничная продажа алкогольной продукции;
5) с использованием технических средств стабильного территориального размещения (рекламных конструкций), монтируемых и располагаемых на крышах, внешних стенах и иных конструктивных элементах зданий, строений, сооружений или вне их;
6) в детских, образовательных, медицинских, санаторно-курортных, оздоровительных, военных организациях, театрах, цирках, музеях, домах и дворцах культуры, концертных и выставочных залах, библиотеках, лекториях, планетариях и на расстоянии ближе чем сто метров от занимаемых ими зданий, строений, сооружений;
7) в физкультурно-оздоровительных, спортивных сооружениях и на расстоянии ближе чем сто метров от таких сооружений;
8) в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
2.1. Реклама алкогольной продукции с содержанием этилового спирта пять и более процентов объема готовой продукции разрешается только в стационарных торговых объектах, в которых осуществляется розничная продажа алкогольной продукции, в том числе в дегустационных залах таких торговых объектов.
3. Реклама алкогольной продукции в каждом случае должна сопровождаться предупреждением о вреде ее чрезмерного потребления, причем такому предупреждению должно быть отведено не менее чем десять процентов рекламной площади (пространства).
4. Проведение рекламных акций, сопровождающихся раздачей образцов алкогольной продукции, допускается с соблюдением требований, установленных законодательством Российской Федерации о рекламе, только в стационарных торговых объектах, в том числе в дегустационных залах таких торговых объектов. При этом запрещается привлекать к участию в раздаче образцов алкогольной продукции несовершеннолетних и предлагать им данные образцы.
5. Не допускается реклама о проведении стимулирующего мероприятия, условием участия в котором является приобретение алкогольной продукции, за исключением специализированных стимулирующих мероприятий, проводимых в целях реализации алкогольной продукции.. . (конец цитаты)

Что-то я не думаю, что у производителей бухла нет прибыли с большой буквы, нет рынков сбыта, или эти прибыли и рынки хоть чуть-чуть уменьшились после появления таких запретов в законе о рекламе...

НЕ ХОТЯТ рекламироваться наши производители, НЕ ХОТЯТ.
Некоторые (типа ижевских, тульских, вятско-полянских, златоустовских) считают рекламу чем-то ниже своего достоинства, некоторые (как я полагаю) предпочитают живую рекламу из серии "в народе сложилось мнение"...

А ведь всё можно относительно неплохо придумать, и размещаться по ТВ, и product placement организовывать, проводить всякие грубо говоря "пострелушечные дни" под брендом производителя, и т.д. и т.п.
Идёт какой-нить боевичок из серии "всех убью, один останусь" - в рекламной паузе - "Пистолет ХХХХ ! Гарант Вашей безопасности!" Ну и ещё что-нить в этом духе.. . Реклама кончилась, и снова на экране Ремба-терминатор косит супостатов с двух рук Или в сериальчик какой-нибудь типа "улицы подбитых фингалов" вставить рекламку в духе "вдруг из подворотни чёрной... ", и на экране гламурчик этакий с моделькой человека в обнимку, в руке никелем отливает револьвер.. . Да мало ли что можно придумать? Только попроси - рекламщики такого наваяют, что мама-не-горюй...

Видимо, невыгодно, потому что в России действительно слишком много людей, считающих оружие чем-то лишним, ненужным для человека. А фанаты - они и без рекламы придут в ормаг, и купят "ствол" или патроны.. .

конечно, невыгодно.. . потому как нужно на пустом месте, вместо имеющейся нерыночной системы производства и продажи оружия, которая в полном обьеме сохранилась с советских времен, впрочем, несколько извратившись - организовывать всё заново.
Учитывая бешенную иннерционность - задание, в обозримые сроки, решаемое только бешенными деньгами. Грубо говоря, нужно покупать решения правительства, изменения законов, ключевые посты на предприятиях (сидение в анабиозе и ожидание с неба оборонзаказа - это неправильно) или открывать с нуля свои производства.
А откуда им, этим бешенным вложениям, взяться? Только с ожидаемых еще более бешенных прибылей.

сравнение с рынками алко и табака - красиво, но рынки эти живут сотни лет как в России, так и в мире и будут жить дальше, ни наличие, ни отсутствие рекламы сильно ситуацию не изменит. Ну поменьше станут пить дорогого алкоголя, побольше косорыловки...

А развернутого рынка огнестрельного оружия - в РФ нет. И закон ставит чрезвычайно высокую планку (в разных смыслах) для входа в бизнес, которая в реальности - еще выше...

Но с учетом того, что саму государственную систему видимо устраивает практически полный контроль над производством и продажей-распространением-оборотом легального оружия - а какие то прогнозируемые прибыли, с этого дела, в государственном масштабе (даже если представить, что всё как то устроится и начнет процветать, трудами каких то местных бизнесменов и иностранных концернов), по сравнению с нефтянкой - просто смешны - то это всё приобретает еще более запущенный вид.

Не нужны какие то посторонние, независимые, игроки на этом поле государству. А нужны стоящие в шеренгу и отдающие честь. А тож анархия настанет, если начнут конкурировать между собой, грязное белье на свет вытаскивать чужое кто какие откаты дал, с государством в арбитраже по поводу зажима или протекционизм судиться пытаться.. . короче, то что ТАМ - рынок и конкурентная борьба, в результате чего система очищается от нежизнеспособных и играющих не по правилам, здесь воспринимается как анархия.

Так куда вкладывать то рекламные бюджеты? В журнал Калашников? Или обклеить те считанные тиры, которые с некоторой натяжкой можно назвать частными - в 3 слоя? Отрыв стреляющей братии от людей и так уже.. . дальше некуда. Каждый раз, как в разговоре проскакивает, что стреляю спортивные дисциплины - люди, до того спокойно общавшиеся, напрягаются и кто нибудь, не в силах от тревоги, обязательно спросит - а не с собой ли у меня револьвер?
А рекламщики - могли бы снять эту нездоровую ауру с оружия. Именно применив свои штучки, кого на что учили...

Вот этот револьверчик маленький, баннер с которым висит на ганзе, под строительный патрон который - он же мог бы продаваться в каждом спорт.маге, как сигнальник.. . в каждом, не к ночи будь помянут, подземном переходе.. . для того, что бы недоигравшие взрослые дяди - могли поиграть, наиграться и забросить.
ведь продавали так в 90-х сигнальники. И шла торговля. В каждом втором ларьке на Ленинградском в. лежали. Это был просто товар, копеечный, практически.. .
но как дать рекламу? Что бы она дошла до каждого? ведь, не смотря на то - что он не подлежит регистрации, но рекламировать его открыто - нельзя.

Или я ошибаюсь?

Originally posted by DrMozgoved:
конечно, невыгодно.. . потому как нужно на пустом месте, вместо имеющейся нерыночной системы производства и продажи оружия, которая в полном обьеме сохранилась с советских времен, впрочем, несколько извратившись - организовывать всё заново.
Учитывая бешенную иннерционность - задание, в обозримые сроки, решаемое только бешенными деньгами. Грубо говоря, нужно покупать решения правительства, изменения законов, ключевые посты на предприятиях (сидение в анабиозе и ожидание с неба оборонзаказа - это неправильно) или открывать с нуля свои производства.
А откуда им, этим бешенным вложениям, взяться? Только с ожидаемых еще более бешенных прибылей...

А оно вообще кому-нибудь надо? Оружейные компании (за редким исключением) неплохо себя чувствуют, на хлеб с маслицем им и так хватает. Ну кроме разве что ориентированных на гос.заказ советских ещё монстров, которые никак не отвернут свой зад от народа...

Originally posted by DrMozgoved:
... сравнение с рынками алко и табака - красиво, но рынки эти живут сотни лет как в России, так и в мире и будут жить дальше, ни наличие, ни отсутствие рекламы сильно ситуацию не изменит. Ну поменьше станут пить дорогого алкоголя, побольше косорыловки...

Скорее всего - да. Но те, кому алкоголь/табак не нужен, как не покупали его при засилии рекламы, так и не станут покупать его сейчас.

Originally posted by DrMozgoved:
... А развернутого рынка огнестрельного оружия - в РФ нет. И закон ставит чрезвычайно высокую планку (в разных смыслах) для входа в бизнес, которая в реальности - еще выше...

Хм... А в какой бизнес низкая входная планка??? В торговлю чебуреками на рынке?
Давайте что-то мирное посмотрим.. . Ну, например, молокозавод. Куда уж проще и добродушнее - коровки пасутся, на ферму после дойки приезжает симпатиШный грузовичок-цистерна, отвозит молоко на чистенький заводик, где его по удобненьким пакетикам пакуют...
Сколько стОит молочный цех? ИМХО, в любом случае не дешевле, чем КХО.
Сколько надо всяких гигиенических, санитарных и пр. проверок/согласований/экспертиз пройти, чтоб получить разрешение на работу? Не меньше, чем для получения лицензии на изготовление и/или ремонт оружия.

Не надо думать, что в других сферах бизнеса всё легко и просто. Да, есть где по-проще, но есть и где по-труднее.

Originally posted by DrMozgoved:
... Но с учетом того, что саму государственную систему видимо устраивает практически полный контроль над производством и продажей-распространением-оборотом легального оружия ...

Меня лично это тоже в основном устраивает.

Originally posted by DrMozgoved:
... Так куда вкладывать то рекламные бюджеты? В журнал Калашников? Или обклеить те считанные тиры, которые с некоторой натяжкой можно назвать частными - в 3 слоя? ...

А по телевизору слабО им рекламу разместить? Я же не зря выдержки из закона о рекламе привёл, можно по телевизору рекламироваться. А это будет наверное самая общеохватывающая реклама...

Originally posted by DrMozgoved:
... Отрыв стреляющей братии от людей и так уже.. . дальше некуда. Каждый раз, как в разговоре проскакивает, что стреляю спортивные дисциплины - люди, до того спокойно общавшиеся, напрягаются и кто нибудь, не в силах от тревоги, обязательно спросит - а не с собой ли у меня револьвер?
А рекламщики - могли бы снять эту нездоровую ауру с оружия. Именно применив свои штучки, кого на что учили...

Тут кому как Я уже начал формировать свои выводы на эту тему (реакция окружающих на известие о владении оружием).. . Сейчас вот ещё статистику подсоберу, и приду к окончательному мнению.
Пока я склонен считать, что эта реакция есть отражения того, что окружающие думают о человеке, прямо или подсознательно. Если они ожидают/допускают, что человек может начать бедокурить, то и реакция как минимум настороженная. Если окружающие уверены, что человек чудить не начнёт, то и реакция как минимум нейтральная, а как максимум - даже заинтересованная "а что, а как, а покажи, а расскажи".. .

Originally posted by DrMozgoved:
... Вот этот револьверчик маленький, баннер с которым висит на ганзе, под строительный патрон который - он же мог бы продаваться в каждом спорт.маге, как сигнальник.. . в каждом, не к ночи будь помянут, подземном переходе.. . для того, что бы недоигравшие взрослые дяди - могли поиграть, наиграться и забросить.
ведь продавали так в 90-х сигнальники. И шла торговля. В каждом втором ларьке на Ленинградском в. лежали. Это был просто товар, копеечный, практически.. .
но как дать рекламу? Что бы она дошла до каждого? ведь, не смотря на то - что он не подлежит регистрации, но рекламировать его открыто - нельзя.

Или я ошибаюсь?

Да, Вы формально правы, ну кроме слов о том, что "открыто рекламировать нельзя". НО - давно ли Вы заглядывали в подземные переходы, в которых ещё остались толпы палаток? Так вот - всякие Блефы и МР-313 торговались по переходам только в путь.
А рекламировать МОЖНО, но с соблюдением условий закона о рекламе.

Originally posted by Landgraf:

Тут кому как Я уже начал формировать свои выводы на эту тему (реакция окружающих на известие о владении оружием).. .

Вот интересно, у меня на работе у всех одна реакция -- зависть. И когда рассказываешь, что получить лицензию не сложно, соглашаются, но ничего не делают.

Originally posted by Landgraf:
Тут кому как Я уже начал формировать свои выводы на эту тему (реакция окружающих на известие о владении оружием).. . Сейчас вот ещё статистику подсоберу, и приду к окончательному мнению.
Пока я склонен считать, что эта реакция есть отражения того, что окружающие думают о человеке, прямо или подсознательно. Если они ожидают/допускают, что человек может начать бедокурить, то и реакция как минимум настороженная. Если окружающие уверены, что человек чудить не начнёт, то и реакция как минимум нейтральная, а как максимум - даже заинтересованная "а что, а как, а покажи, а расскажи"...

что поделать, общение идёт в кругу людей, с которыми идёт жесткая конкуренция в рабочей сфере, со всеми прелестями, иногда на грани фола.
Все друг от друга ждут всего чего угодно.. .

Недружный коллектив. Более чем уверен, что если сказать - ДА, при мне (в виде шутки, ессно. Т.к. нельзя), в течении нескольких минут уже будет настукачено начальству.. .

Originally posted by maxik0:
Вот интересно, у меня на работе у всех одна реакция -- зависть. И когда рассказываешь, что получить лицензию не сложно, соглашаются, но ничего не делают.

Забавный вариант

Полагаю (в соответствии со своей теорией ), что у Вас на работе в основном люди, которым оружие в общем-то не чуждо, каких-либо фобий относительно оружия у них нет, да и Вы сами не любитель почудить А что ничего не делают - это ИМХО более-менее нормально. У меня тоже куча знакомых, которые любят посмотреть железки, поковыряться (на уровне новичка, конечно), пофотографироваться со стволом "на память", даже пострелять - а лицензию оформлять не хотят. Хотя я предлагаю свою помощь (например всякие бланки и квитанции у меня в компьютере давно, только ФИО подставь и дату, делов на три минуты).. . Скорее всего, такие люди ганофилией не страдают (или не наслаждаются ), охотой не увлекаются (а настоящих охотников-то всё меньше и меньше становится, в отличии от формальных, которых потихоньку становится всё больше, особенно после ИМХО напрасного облегчения процедуры получения охот.билета), и жизненные обстоятельства криминогенного характера ещё не стали для таких людей толчком для приобретения оружия.

Я и сам довольно долго как-то обходился без лицензий/разрешений, помаленьку баловался макетами, постреливал при случае, без фанатизма, из чужого или прокатного оружия. А потом что-то переклинило в мозгу, видимо, моя ганофилия перешла в новую, более тяжёлую стадию, ну я пошёл, и подал документы на лицензию. Теперь количество железа в доме принимает уже угрожающие размеры Даже пострелять из всего, что имею, ещё не довелось