Guns.ru Talks
резинострельное
Немного цифр (испытания на хронографе) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Немного цифр (испытания на хронографе)
DENI
26-6-2013 18:08 DENI
В тесте использовались:
1. Группа "Короткие стволы" в 9-РА ПМ-Т, Гроза-02v4, Гроза-021.
2. Группа "Длинные стволы" в 9-РА Гроза-03v4, Гроза-031.
3. Т10 10х22
Патроны современных партий нескольких производителей.

Общий вывод - в пределах своей группы дульная энергия испытуемых образцов практически равнозначна. (т.е. подтвержден факт того что стволы "EVO" у гроз на современных патронах равны по дульной энергии стволам v4)

- Длинные стволы.
НПЗ "Форсаж" = 111
КСПЗ "Убойные" = 89
БПЗ = 133
АКБС "Стандарт" = 78
АКБС "Магнум" = 135

- Короткие стволы
НПЗ "Форсаж" = 89
КСПЗ "Убойные" = 76
БПЗ = 107
АКБС "Стандарт" = 73
АКБС "Магнум" = 120

- Т10
АКБС "Магнум" = 83
АКБС "Стандарт" = 69

Вот так пока.
Данные по другим калибрам будут позже.

edit log

swan-74
26-6-2013 20:52 swan-74
quote:
Originally posted by DENI:

1. Группа "Короткие стволы" в 9-РА ПМ-Т, Гроза-02v4, Гроза-021


Подскажите,плиз,не уловил,какая разница между ПМ-Т и Гроза 021 EVO на нынешнем Магнуме по вашим замерам?
MICMAC
26-6-2013 20:57 MICMAC
swan-74, как я понял разница в пределах погрешности измерений. Тоесть можно сказать - нет разницы.

DENI, спасибо за конкретику.

banzaj11
26-6-2013 22:00 banzaj11
ну я так и думал...
интересно что там с 10-28 и .45
KPbIC974
26-6-2013 22:02 KPbIC974
DENI, а БПЗ какие патроны были? Те, которые 65 Дж должны выдавать(так на сайте БПЗ написано было), или другие появились? И нельзя ли скорость и массу шарика привести здесь? Получается, что скорость полета шарика наивысшая у БПЗ, нэ?

edit log

Ассириец
26-6-2013 22:30 Ассириец
МР-79 и МР-78 увидеть бы..
DENI
26-6-2013 23:11 DENI
quote:
Originally posted by swan-74:

какая разница между ПМ-Т и Гроза 021 EVO на нынешнем Магнуме по вашим замерам?


никакой.
swan-74
26-6-2013 23:15 swan-74
quote:
Originally posted by DENI:

никакой.


Ясно.Я так понимаю,что разница была только на дореформенных..
DENI
27-6-2013 01:10 DENI
quote:
Originally posted by KPbIC974:

Те, которые 65 Дж должны выдавать


Они и будут выдавать это на Иж-79-9Т.
Landgraf
27-6-2013 04:03 Landgraf
Мдя... Не ожидал от БПЗ...
Интересно было бы современный Техкрим ещё в этих же условиях посмотреть...
MICMAC
27-6-2013 09:22 MICMAC
Да, было бы интересно сравнить 10*28 от АКБС и от Техкрим на Т12.
Utilizer II
27-6-2013 12:47 Utilizer II
Было бы интересно увидеть сравнение:
1.Наиболее зубастых (иж 79(?)) с наиболее беззубыми (В4, ПМ-Т(?)) на одинаковых патронах.
2. Сравнение на одинаковых патронах "до-" и "постреформенного" оружия: Стример 2014/Стример Т; Васп Р/Васп Гром; Т12/Т12 рус.
Utilizer II
27-6-2013 12:48 Utilizer II
quote:
Стример 2014/Стример Т

на одинаковых не получится, да.
MICMAC
27-6-2013 14:13 MICMAC
Про дореформенные можно уже забыть - все равно их уже не купить. Да и на тесты их тратить - варварство. Если покопаться то можно найти на ганзе сравнительные тесты зубастых и не зубастых стволов на старых патронах. Процентная разница и сейчас будет та же.
Rasmuswolf
27-6-2013 16:10 Rasmuswolf
quote:
Originally posted by MICMAC:

Про дореформенные можно уже забыть - все равно их уже не купить.


https://forum.guns.ru/forummessage/131/1191079.html

swan-74
27-6-2013 17:21 swan-74
quote:

Все в Мурманск.
Rasmuswolf
27-6-2013 17:25 Rasmuswolf
quote:
Originally posted by swan-74:

Все в Мурманск.

это показатель того, что в продаже они таки могут быть. ищущий да обрящет

MICMAC
27-6-2013 19:55 MICMAC
Осталость только DENI сгонять в Мурманск и протестить все таки дореформенные патроны?
swan-74
27-6-2013 20:19 swan-74
quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

это показатель того, что в продаже они таки могут быть. ищущий да обрящет


Абсолютно.Наверняка где-нибудь еще лежат или продавцы ими барыжат.Надо только поспрашать.
MICMAC
27-6-2013 23:20 MICMAC
Вопрос в ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ замеров того что и так все знают. А вот новые патроны действительно актуальны.
swan-74
27-6-2013 23:56 swan-74
quote:
Originally posted by MICMAC:

Вопрос в ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ замеров того что и так все знают.


Это вы к кому обращаетесь?

edit log

MICMAC
28-6-2013 00:39 MICMAC
Ко всем.
DENI
28-6-2013 01:33 DENI
quote:
Originally posted by Utilizer II:
Было бы интересно увидеть сравнение:
1.Наиболее зубастых (иж 79(?)) с наиболее беззубыми (В4, ПМ-Т(?)) на одинаковых патронах.
2. Сравнение на одинаковых патронах "до-" и "постреформенного" оружия: Стример 2014/Стример Т; Васп Р/Васп Гром; Т12/Т12 рус.

1. Делите на 2 получите результат.
2. А зачем?

Landgraf
28-6-2013 01:35 Landgraf
Надо бы кому-то из производителей заняться, и выпустить малым тиражом (чтоб только для всех сертификаторов и ЭКЦ хватило) что-то сверх-зубастое (пять-шесть зубов в стволе с 90% перекрытием, можно и больше) и супер-чоковое (дульный срез размером с мышиное... мышиный глаз) в каждом из калибров. На этом и сертифицировать патроны
Landgraf
28-6-2013 01:38 Landgraf
Денис, а Техкрим 9РА двух версий почему не участовал? Под руку не подвернулся просто? Или по каким-то иным мотивам?
DENI
28-6-2013 01:44 DENI
Под руку не попал.
EU27
28-6-2013 06:45 EU27
Результаты интересные. Т.к. у меня и знакомых В4 ни у кого нет, то мы их ни разу через хрон не отстреливали. Но то, что В4 на современных патронах = EVO, это забавно ))) Что теперь скажут барыги, просящие за В4 60000 рублей? )))
AntA
28-6-2013 10:21 AntA
quote:
Originally posted by EU27:
Результаты интересные. Т.к. у меня и знакомых В4 ни у кого нет, то мы их ни разу через хрон не отстреливали. Но то, что В4 на современных патронах = EVO, это забавно ))) Что теперь скажут барыги, просящие за В4 60000 рублей? )))

Гроза 2(1) с evo от v4 тоже особо не отличается
С уважением

EU27
28-6-2013 14:43 EU27
quote:
Originally posted by AntA:

Гроза 2(1) с evo от v4 тоже особо не отличается
С уважением


Так я про нее и говорил.
DENI
28-6-2013 15:50 DENI
При умении и оборудовании ствол типа EVO прекрасно превращается в ствол типа V4.
Ассириец
28-6-2013 19:51 Ассириец
quote:
превращается в ствол типа V4.

ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ вопрос. Шарошки и шкурка?

Pacificus
29-6-2013 05:04 Pacificus
quote:
ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ вопрос. Шарошки и шкурка?

Разница будет видна. Проходные диаметры теоретически(!) доработать еще можно, но у EVO заметно больше несоосность, вследствие чего в отличии от v4, на пульном входе ступенька неравномерной толщины, сходящая внизу патронника практически на нет, от этого никуда. Даже по неравномерному раскрытию дульца гильзы после EVO видно эту разницу. Плюс, еще есть небольшая разница в углах перехода в месте смыкания между каналами втулки, но это заметить могут только эксперты, абсолютной схожести вручную не добиться. Гипотетически(!), лучший пистолетный ствол для Гроз - это EVO с родной втулкой от v4, но, насколько знаю, на пистолеты выпущенные после 01.07.2011 года v4 не ставились ни на один пистолет даже по спецзаказу. Если под v4 переделан новый пистолет кустарным образом - совершенно ясно, что это не заводское производство ТА, легко определяется экспертизой, о правовых же последствиях подобного для владельца судить не берусь.
По стрелковым параметрам заметной разницы нет только на патронах с эластичной пулей, на плотном граммовом шарике магнума v4 будет получше, как и по точности с кучностью, особенно на коротких стволах.
EU27
29-6-2013 07:25 EU27
quote:
Originally posted by Pacificus:

Pacificus


Ну тут ТС отстреливал в том числе и граммовые шарики. И говорит что особой разницы нет. В пределах погрешности.
Pacificus
29-6-2013 15:06 Pacificus
quote:
В пределах погрешности

Если упрощать для обывателя - то да, спорить не буду, хотя тоже регулярно отстреливаю И эта погрешность будет тем визуально меньше, чем слабее будут патроны.
Ассириец
29-6-2013 17:34 Ассириец
С чем сие связано?
Landgraf
30-6-2013 00:52 Landgraf
quote:
Originally posted by Ассириец:
С чем сие связано?

ИМХО, скорее всего с тем, что большое кол-во пороха само себе создаёт приличное давление, даже если шарик в стволе не встречает особого сопротивления, а малое кол-во пороха лучше сгорает, когда шарик обо что-то тормозится в стволе...
EU27
30-6-2013 07:41 EU27
Денис, озвучьте пожалуйста разницу в Дж., которая у Вас получилась при отстреле, между V4 и EVO.
AntA
30-6-2013 14:12 AntA
quote:
Originally posted by EU27:

Так я про нее и говорил.

Сорри не дописал - на дореформенных тоже особо не отличаются
С уважением

AAG
30-6-2013 17:39 AAG
Cпасибо за информацию
Pacificus
30-6-2013 18:28 Pacificus
Если говорить про Грозы - отличается - не отличается..., спорить бессмысленно, т.к. пистолетный v4 на Грозы уже не вернется, это факт. Если бы разницы не было совсем, то от выпуска пистолетных стволов со всеми параметрами v4 ТА добровольно бы не отказался
Ствол EVO, это не только иная втулка, а более доработанная технология изготовления со своими особенностями. При разработке несоосной втулки EVO сопутствующим фактором задаваемого конструктивно понижения энергетики выстрела, стала еще и несколько большая, чем у v4, нелинейная "запираемость" ствола при увеличении навески и плотности пули. На меньших навесках при меньшей плотности пули эта разница нивелируется, это было известно давно.
При сравнении, не надо забывать еще и про фактор внешней температуры, при повышении температуры энергетика заметно падает у всех резинострелов, но у EVO несколько в меньшей степени, в силу описанных конструктивных особенностей.
З.Ы. На дореформенных МдИ разница между равноценными заводскими(!) v4 и EVO была порядка 40-50Дж при температуре 18-20С, на новых патронах существенно меньше, правда, патроны 2013 года еще не попадались))

Guns.ru Talks
резинострельное
Немного цифр (испытания на хронографе) ( 1 )