Guns.ru Talks
резинострельное
Блиц-тема: "Все о травматике". Задаем вопросы, получаем профессиональные ответы. ( 79 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 83 :  1  2  3 ... 76  77  78  79  80  81  82  83 
Автор
Тема: Блиц-тема: "Все о травматике". Задаем вопросы, получаем профессиональные ответы.
Tabkos
10-3-2018 20:08 Tabkos
Добрый день, переворонил мр 81 ржавым лаком,но к сожалению стерся номер и название пистолета на затворе,могут ли аозникнуть проблемы в лро?
Но на рамке остался номер т.е его гравировка,плюс советские номера затвора и рамки совпадают

edit log

DENI
10-3-2018 20:35 DENI
Номер стереться мог только если вы его специально сошлифовали.
Обратитесь в любую контору с лазерной гравировкой - сделают.
Северянин71
10-3-2018 21:16 Северянин71
quote:
Изначально написано london-2:
Добрый день. Буду краток. Что будет если в магазине ООП носить более 10 патронов. Адменистративка?

quote:
Изначально написано DENI:

Будет хорошо.
Чем больше патронов в магазине, тем лучше.
Нарушением не является.

quote:
Изначально написано london-2:

Чем можно аргументировать, если полиция с этим будет не согласна

quote:
Изначально написано DENI:
Законом об оружии.
Все ограничения, запрещающие оборот, описаны в ст.6 ЗоО

А как же ст.3 ЗоО?
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов".

DENI
10-3-2018 21:28 DENI
quote:
Originally posted by Северянин71:

А как же ст.3 ЗоО?


А в этой теме уже говорилось на этот счет.
Листайте и читайте.
Северянин71
12-3-2018 23:50 Северянин71
quote:
Originally posted by DENI:

А в этой теме уже говорилось на этот счет.
Листайте и читайте.


DENI, спасибо Вам за потраченное мной впустую время на перелопачивание 79 страниц, 50 из которых являются повторяющими друг друга вопросы о РОХе, ЛОА, перерегистрации, сертификации, месте постоянной/временной регистрации и пр.
По магазинам вопрос был задан 4 или 5 раз. Ответ с ссылкой на НПА был дан только один раз, причём ссылка была на озвученную выше 3-ю статью ЗоОлогии.
Перелопатив всю тему, я оценил ваше знание буквы закона и педантичность в ответе на КОНКРЕТНО СФОРМУЛИРОВАННЫЕ вопросы (это не ирония). Было видно, что зачастую люди формулировали вопрос не корректно, как в случае:
quote:
Что будет если в магазине ООП носить более 10 патронов. Адменистративка?

За что и получали не совсем корректный ответ:
quote:
Будет хорошо.
Чем больше патронов в магазине, тем лучше.
Нарушением не является.
Все ограничения, запрещающие оборот, описаны в ст.6 ЗоО

Действительно, оборот магазинов вместимостью более 10 патронов не запрещён, их можно приобретать и использовать в качестве хранилища.
Однако стоит вставить такой магазин в ОООП и нарушается ст. 3.

edit log

DENI
12-3-2018 23:59 DENI
Еще раз.
Все, что запрещено - описано в ст.6
Северянин71
13-3-2018 00:06 Северянин71
Так К ОБОРОТУ (на основании ст.6) "большие" магазины действительно не запрещены.
Они ЗАПРЕЩЕНЫ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ, на основании ст.3.
DENI
13-3-2018 00:16 DENI
Прочитайте в ЗоО понятие "оборот" оружия.
Северянин71
13-3-2018 00:31 Северянин71
quote:
оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;

Специально выделил то, что касается данной темы беседы.
Поясните, пожалуйста, мне, не юристу, каким образом ст. 6 "нейтрализует" ограничение ст.3. Может есть ссылки на решение/разъяснение Конституционного Суда по данному вопросу или что-либо подобное?
Landgraf
13-3-2018 05:01 Landgraf
Да всё просто - оборот магазинов ёмкостью более 10 патронов не запрещён. А оборот оружия с магазином более 10 патронов - запрещён (кроме спортивного оружия). Т.к. гражданское оружие должно иметь магазин ёмкостью до 10 патронов, оружие с магазином более 10 патронов (кроме спортивного) перестаёт являться гражданским.
Северянин71
13-3-2018 07:35 Северянин71
Интересный поворот. )
Согласно ст.2, оружие разделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Так как увеличенный магазин не переводит гражданское оружие в разряд служебного или боевого (ст.4 и 5), то оно остаётся гражданским.

Иной момент, гражданское СПОРТИВНОЕ оружие. Но и там у дознавателя могут возникнуть вопросы:
1. на каком основание производится ношение, а не транспортирование оружия;
2. потребовать членский билет спортклуба;
3. в случае инцидента с применением оружия, и позиционированием его владельцем из-за увеличенного магазина как спортивного, имеем нарушение ст.3 и, наверняка, ещё нескольких, кои разыскивать нет ни времени, ни желания.
_________
Вернусь к самому вопросу.
DENI утверждает, что закон позволяет ношение (возможно и применение) ОООП с количеством патронов более 10 шт. Я прошу ссылку на НПА в которой указано это разрешение. Пока что ссылки на НПА доказывают обратное.

edit log

Koner
13-3-2018 12:06 Koner
quote:
Изначально написано Северянин71:
Так К ОБОРОТУ (на основании ст.6) "большие" магазины действительно не запрещены.
Они ЗАПРЕЩЕНЫ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ, на основании ст.3.

Ст 3 вообще ничего не запрещает(использование по прямому назначению) и никак не регулирует ответственность владельца оружия .
Там описано - "оружие должно" - это условие выпуска оружия производителями в оборот.

После выпуска его ( оружия) в оборот, начинает действовать статья 6 , которая устанавливает уже ответственность владельца оружия.

Landgraf
13-3-2018 12:43 Landgraf
quote:
Изначально написано Северянин71:
...Так как увеличенный магазин не переводит гражданское оружие в разряд служебного или боевого (ст.4 и 5), то оно остаётся гражданским...

С чего бы это оно остаётся гражданским??? Читайте ст.3 - там указаны свойства (признаки) гражданского оружия. Один из этих признаков - магазин ёмкостью до 10 патронов.
Ещё один из признаков - отсутствие огня очередями. Организовав в своём оружии огонь очередями, мы тем самым выводим это оружие из-под понятия "гражданское", оружие будет подлежать изъятию, не так ли?
Ещё там содержатся ограничения по мощности ОООП - переделав гражданское ОООП так, что оно станет стрелять с дульной энергией больше 91Дж, мы выведем это ОООП из-под понятия "гражданское", оружие будет подлежать изъятию.
Вот и ёмкость магазина - точно такой-же признак гражданского оружия, который обязан соблюдаться и при изготовлении, и при выпуске в оборот, и на всём протяжении оборота.

quote:
Изначально написано Северянин71:
...Иной момент, гражданское СПОРТИВНОЕ оружие. Но и там у дознавателя могут возникнуть вопросы:
...
2. потребовать членский билет спортклуба;...

С какого перепугу? Спортивное оружие зарегистрировано именно как спортивное, вне зависимости от членских билетиков. Вопросов тут никаких быть не может.

edit log

DENI
13-3-2018 12:51 DENI
Какой, нахрен, дознаватель, вы о чем???
Landgraf
13-3-2018 12:54 Landgraf
quote:
Изначально написано Koner:
..."оружие должно" - это условие выпуска оружия производителями в оборот...

Это условие НАХОЖДЕНИЯ оружия в обороте.

quote:
Изначально написано Koner:
...после выпуска его ( оружия) в оборот, начинает действовать статья 6 , которая устанавливает уже ответственность владельца оружия.

Фантазии. Обе статьи действуют одновременно.

edit log

DENI
13-3-2018 12:59 DENI
quote:
Originally posted by Landgraf:

Обе статьи действуют одновременно.

Ст.3 для выпуска в оборот и не более того.

Landgraf
13-3-2018 13:02 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
Ст.3 для выпуска в оборот и не более того.

Сказки. Статья 6 не отменяет статью 3.
DENI
13-3-2018 13:04 DENI
quote:
Originally posted by Landgraf:

Сказки. Статья 6 не отменяет статью 3.


Статья 6 - описывает то, что запрещено к обороту.

Там про емкость более 10 патронов на ОООП - ни слова.

Да, и кстати, списанное огнестрельное оружие, тоже огнестрельное оружие.
И казалось бы, все должно и на него распространяться, однако СО-АПС и СО-Кедр стреляют очередями с завода.

Северянин71
13-3-2018 13:14 Северянин71
quote:
Originally posted by Koner:Ст 3 вообще ничего не запрещает

Она разъясняет что является гражданским оружием и при этом вводит прямое ограничение на количество патронов.
quote:
Originally posted by Koner:это условие выпуска оружия производителями в оборот.

Вы уверены, что эта статья касается только производителей? Где это написано? Для производителей есть отдельные статьи. Например номер 16 ЗоО или II Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017)

quote:
Originally posted by Landgraf: С чего бы это оно остаётся гражданским??? Читайте ст.3 - там указаны свойства (признаки) гражданского оружия. Один из этих признаков - магазин ёмкостью до 10 патронов.

Изменение ёмкости магазина переводит гражданское оружие в разряд боевого или служебного? ))
quote:
Originally posted by DENI:Какой, нахрен, дознаватель, вы о чем???

Такой, у которого могут возникнуть вопросы, подобные тем, которые задаю я.
Если я правильно понимаю, у вас нет ссылки на НПА, или решения/разъяснения КС разрешающего ношение ГО с магазином, вмещающим более 10 патронов?

edit log

Северянин71
13-3-2018 13:17 Северянин71
quote:
Изначально написано DENI:Там про емкость более 10 патронов на ОООП - ни слова.

См. сообщение 2136

edit log

  всего страниц: 83 :  1  2  3 ... 76  77  78  79  80  81  82  83