Тренироваться или нет. Выводы делайте сами...

Да все зависит от кошелька самооборонсчега. Можно и бензопилой, это, обороняться и "контратаковать" и ничего не будет. А можно как та тётка, которая насильника ткнула в ляжку и срок получила. Т.е. суд посчитал, что если бы он ее того, это не такое зло как убийство, следовательно "турма сидеть" (с) так что даже и не смешно, если вдуматься.

В ее случае. было проще уйти по-английски. чем строить жертву и бежать сами знаете к кому за помощью. В РФ не работает.

П.С. На человека с резинострелом, как и с ножом, судья, да и все др. "представители закона", смотрят уже предвзято, изначально.

Originally posted by DENI:

Конкретика - читайте работы Корецкого

ненене, мне именно прецеденты интересны.

я поискал решения суда, но не нашел ничего соответствующего.. .

Originally posted by DENI:

"Криминальная армалогия"

http://flibusta.net/b/261074

Originally posted by Rasmuswolf:

http://flibusta.net/b/261074

спасибо

Originally posted by Makaroff:

глок 17 4 генерации,

Серега, блин, сколько можно!!!!
Глок 17 4 поколения!
Язык же знаешь.. .

Originally posted by Немо:

Серега, блин, сколько можно!!!!
Глок 17 4 поколения!
Язык же знаешь.. .

угу.. как спикал -так и буду спикать ))

Да по привычке блин))

как спикал -так и буду спикать ))

Originally posted by kainthegreatest:

я поискал решения суда, но не нашел ничего соответствующего.. .

Я привел названия книг. Там дается судебная практика, раскладывается на составляющие действия и ответственность.

Originally posted by DENI:

Я привел названия книг. Там дается судебная практика, раскладывается на составляющие действия и ответственность.

мы говорили о судебной практике по очень конкретному вопросу "Нож всегда применяется с превышением", и я ее так и не увидел....

ps "Криминальная армалогия" полистал, вроде тоже там таких суждений нет.

Были. Но в большей темени это касается "уголовно-правового режима... "

Originally posted by DENI:

Были. Но в большей темени это касается "уголовно-правового режима... "

эту в открытом доступе не нашел(

раз Вы говорите что решений суда "валом", так может все же дадите ссылочку на одно-два, если Вас конечно не затруднит?

Не могу я ссылки дать. Ибо читал не в инете, а бумажки.
Далеко не все ж инетом определяется.

Originally posted by DENI:

Далеко не все ж инетом определяется.

но Вы же сами сказали что

Originally posted by DENI:

Да на любом сайте любого суда таких приговоров - валом.

нет?

Подловили короля )))

Originally posted by kainthegreatest:

нет?

Я знаю что приговоры на сайтах судо вывешиваются.
И знаю сколько за год ножевых случаев проходит в среднем за район.
Исходя из этого и преположил что на любом сайте любого суда в РФ вы всегда найдете описание по вопросу. Меня сей вопрос не интересует совершенно. Почем я должен за вас искать вам то что нужно вам?

Originally posted by EU27:

Подловили короля )))

Поговорка есть: "за2,17бетесь пыть глотать" - меня ловить.

Originally posted by DENI:

Почем я должен за вас искать вам то что нужно вам?

совершенно не должны. просто Вы безапелляционно заявили по меньшей мере спорный тезис, я и попросил подтверждения. подтверждения видимо не будет

выводы каждый пусть делает сам, я свои сделал.

Originally posted by DENI:

Поговорка есть: "за2,17бетесь пыть глотать" - меня ловить.

Ой, ой, ой )))

Originally posted by EU27:
Подловили короля )))

Короля (попкороля), подловили здесь:

youtube.com

а модератор по-сути все правилно написал.
Если кому лень пользоваться консультантом в поиске судебной практики вбив слова "необходмая оборона" "ст. 37 УК", "нож", а потом все это прочитать и моцк включить, проанализровав, отфильтовав лишнее - это его лично-персональные проблемы

Originally posted by THE STIG:

Если кому лень пользоваться консультантом в поиске судебной практики вбив слова "необходмая оборона" "ст. 37 УК", "нож"

мы говорили о случаях "нож против нападения с ножом или РС" итп. базами пользоваться умею, искал, не нашел ничего подходящего.
Вы нашли? или так, крыльями похлопать зашли?

если таких случаев полным полно - да даже банальной успешной самообороны с ножом с трупом или ттп с полным оправданием самооборонщика на каждом сайте любого суда то почему же так сложно привести любой подобный пример а Дени? или как обычно сплошные голословные заявления?
ладно, если не умеешь пользоваться теми инструментами куда сам всех посылаешь то опять же - ты сам несколько постов назад заявлял что очень часто держал в руках эти бумажки - так в чем проблема? отсканируй и выложи сюда пару копий.. можешь даже замазать там все имена и прочее - или Дени не умеет пользоваться сканером? или опять же нет никаких таких бумажек и никогда не было?
может тебе даже Стиг поможет? неужели вы два таких профессионала разбирающихся в теме и постоянно сталкивающиеся с подобным не сможете привести сюда хотя бы пару подходящих примеров..

ответьте уж человеку по теме "нож против нападения с ножом или РС" с конкретными примерами, а то как то нехорошо начинает выглядеть..

Hife

Я выше все ответил. Мне мое время дорого. Кому надо - пусть тот и ищет.

Да, и выделять цветом - не стоит.

Originally posted by DENI:
Да, и выделять цветом - не стоит.

не вопрос, ткните мне пальцем в правила где это запрещено
а если не запрещено то это остается вопросом моего личного предпочтения или я ошибаюсь ?

*If HTML and/or UBB Code are enabled, this means you can use HTML and/or UBB Code in your message.

Originally posted by Hife:

не вопрос, ткните мне пальцем в правила где это запрещено

Я это запрещаю в своих разделах. Выделение цветом текста - право модератора.

Я предупредил.

Власть пьянит ))) Король цветной, все остальные плебеи монохромные )))

вопрос:"тренироваться или нет" из серии:"лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"

Originally posted by EU27:
Власть пьянит ))) Король цветной, все остальные плебеи монохромные )))

какой-то парашный выпад. вам по жизни власти мало, что так много извергаете?

Бунт флудерастов- выдать им цветные мелки

Originally posted by EU27:

Власть пьянит ))) Король цветной, все остальные плебеи монохромные )))

Я бы даже сказал что вы никто и звать вас никак. Бан на месяц за флуд. Можете начинать жаловаться в жалобном разделе.

ТОВАРИЩИ, кому-то что-то доказывать занятие неблагодарное, на мой взгляд, потому что все равно все останутся при своем мнении! То что нож воспринимают в обществе именно как оружие нападения, это действительно так! Насчет нормативных документов по этому поводу говорить не буду, но по телевизору подобные случаи периодически озвучивают в соответствующих передачах! Любители носить с собой "холодные" и "хоз.быт." ножи пускай попробуют их применить и тогда на своей "шкуре" почувствуют правоприменительную практику по этому вопросу!

Кстати, лет 6 назад один из участников форума самооборонился в ночной электричке с помощью ножа. Если мне память не изменяет - еле-еле на условное натянули.

Originally posted by DENI:

Кстати, лет 6 назад один из участников форума самооборонился в ночной электричке с помощью ножа. Если мне память не изменяет - еле-еле на условное натянули.

ну так небось не от ножа или Рса? разговор только об этом. если из РС начать стрелять в безоружных гопников в электричке результат тоже будет плачевный.

Originally posted by nomic:

ТОВАРИЩИ, кому-то что-то доказывать занятие неблагодарное, на мой взгляд, потому что все равно все останутся при своем мнении! То что нож воспринимают в обществе именно как оружие нападения, это действительно так! Насчет нормативных документов по этому поводу говорить не буду, но по телевизору подобные случаи периодически озвучивают в соответствующих передачах! Любители носить с собой "холодные" и "хоз.быт." ножи пускай попробуют их применить и тогда на своей "шкуре" почувствуют правоприменительную практику по этому вопросу!

очень глубокий пост. а главное сколько экспрессии)))

Originally posted by kainthegreatest:

ну так небось не от ножа или Рса?

с той стороны было трое, и нож с той стороны тоже был.
Поймите правильно.
Например вы с ножом. Против вас скажем трое. Тоже с ножами. Вы умеете ножом работать. Начинаете. Двое, ладно, слились сразу. Остался третий. Раз резанули - не остает, второй раз - опять нет, третий раз, нет - 4, 5-6. на 7 раз он валится и через какое-то время дохнет. На вас в лучшем случае царапина. Итог: СМЭ признает что достаточно было 2-го пореза для прекращения нападения. Но злодей то этого не заметил. В итоге: убийство совершенное при превышении НОиКН.

Originally posted by DENI:

Поймите правильно.

я это прекрасно понимаю, но если заменить нож на РС что изменится?
опять же шанс не получить превышение будет только если будут свидетели которые подтвердят что до 7 удара/выстрела нападение продолжалось

я про то и говорю ,что мне кажется по большому счету пофиг с чем обороняться

Originally posted by kainthegreatest:

но если заменить нож на РС что изменится?

То, что РС по закону является оружием самооброоны.
То, что шансов остановить с помощью РС гораздо больше. Оно больнее как-то. А убить случайно или при превышении - шансов меньше

Originally posted by kainthegreatest:

только если будут свидетели

Практика показывает что свидетели видят кончание схватки - а именно вас, тыкающего ножиком. Соответственно, они и скажут что видели.

Originally posted by kainthegreatest:

я про то и говорю ,что мне кажется по большому счету пофиг с чем обороняться

Нет.

Originally posted by DENI:

То, что шансов остановить с помощью РС гораздо больше. Оно больнее как-то. А убить случайно или при превышении - шансов меньше

при всем моем к Вам уважении, это не более чем слова, ничем не подкрепленные.
если бы у Вас был выбор что получить в уличной драке: нож или пульку резиновую, что бы Вы выбрали? я лично пульку.

Originally posted by DENI:

То, что РС по закону является оружием самооброоны.

при этом ношение его с целью самообороны по мнению правоохранительных органов формирует умысел ))тут все не совсем очевидно.
закон ведь не запрещает мне обороняться хоть рессорой от трактора Беларусь

Originally posted by DENI:

Нет.

развернуто, обоснованно. ))

Originally posted by DENI:

Практика показывает что свидетели видят кончание схватки - а именно вас, тыкающего ножиком. Соответственно, они и скажут что видели.

или стреляющего из Рс. в чем разница?