Originally posted by Aviator31: чаще утверждают "бесполезно".. через одежду нет эффекта..
Если из ИЖ-79-9т или из МР-80-13т, то может быть. Но топовые резинострелы, такие как Г-02-v4, ПМ-Т Т-12, я на себе испытывать не стал бы. Пострелял из своего ПМ-Т по всему, что под руку попалось на стрельбище, по тицам пострелял и т.д.
Прям "бесполезно" и "нет эффекта" через одежду, я б не сказал бы.. . Наверное мы с Вами разные видео смотрели и из разного оружия стреляли.
Originally posted by storm041: Для развлекательной стрельбы РС тоже особо не подходит, при цене средней патрона в 30 рублей. Килограмм страйкбольных шаров стоит 450 руб, ну и баллончик СО2 - 25 руб, хватает примерно на три магазина, для пистоля с блоубэком. Был вчера в ормаге, скс лежит за 11600 руб, а 7.62х39 к нему - 10 рублей. Вот и вся арифметика.
В пннвмо ветке плачутся за дороговизну пистолетиков с блоубэком, шариков ВВ и балончиков. Бренчрестеры про свои игрушки плачутся за дороговизну патрончиков(150-200руб) и пулялок по 300К-500Круб. ЗЫ И не стоит так навязчиво советовать СКСы для развлеуательной стрельбы - у многих в этой ветке АРмалайты для этой цели имеются еще с прошлого века. ЗЫ Из того, что не попало в утуб - 9РА270енотов и 10х28по400енотов
wrc, Вашу точку зрения понимаю, особенно на счет 700 рема - это моя мечта и если б не три года, которые ещё ждать, всё бросил бы и купил бы. Занял бы, кредит бы взял, но купил бы рема.
Сам считаю, что сейчас на вторичном, да и на первичном рынке оружия самообороны происходит непонятная фигня. Недооружие столько стоить не должно.. . Но оно стоит и цены будут расти, пока не разрешат КС, а у меня подозрения, что нашему поколению на счет КС надо успокоиться и расслабиться.
Originally posted by BobbyS: Из того, что не попало в утуб - 9РА270енотов и 10х28по400енотов
Вот об этом я и говорю. Не все результаты можно увидеть в сети.
Originally posted by 8thsin: А вы попробуйте
и 150 и 100енотов хватит, чтоб капитально вывести противника из строя. А 91 не на много меньше. Тем более, ещё и от ствола зависит. Что Макарычу 91, то другим и подавно.
но ведь что-то от увеличения массы должно улучшиться? акбс же не просто так! а из пневмата, драйв не тот, да и что из него можно тренировать - перенос огня? отдачи, вообще, нет, спуск очень мягкий.
Тренироваться надо с тем оружием из которого стреляешь. Уметь собирать кучу из пневматики не значит уметь собрать аналогичную из оружия под 9х19 и уж тем более под .45АСР.
Про ролики о том, что "не эффективно". Почему все считают, что дельфины толкают тонущего человека к берегу? Потому что те, кого они толкали от берега, никому ничего не успели рассказать.
Originally posted by storm041: но ведь что-то от увеличения массы должно улучшиться? акбс же не просто так!
"Фурсенко: Это наш давний стереотип - что вся высшая школа должна готовить исключительно людей, которые создают что-то новое. А я считаю одной из ее важнейших задач - подготовку квалифицированных потребителей знаний, пользователей".
ЕГЭ в действии. От увеличения массы пули у него "настильность траектории улучшается", а маркетинговые ходы для поддержания продаж при ограничении 91Дж - у него "не просто так".
Про старые споры на тему "кинетическая энергия", "импульс" и "удельная энергия" я даже вспоминать не хочу.
Настильность улучшается!!!(что бы это не значило) И все тут.
Уметь собирать кучу из пневматики не значит уметь собрать аналогичную из оружия под 9х19 и уж тем более под .45АСР.
Про ролики о том, что "не эффективно". Почему все считают, что дельфины толкают тонущего человека к берегу? Потому что те, кого они толкали от берега, никому ничего не успели рассказать.
По первому пункту - на пневматике спуск хорошо отрабатывать. Отдачи нет, посему никто ее не "компенсирует" рывком вниз. И дерганья спуска хорошо заметны.
Про дельфинов - да. Я на ютубе специально не искал, но ролик про железного человека, выковыривающего из пуза резиновую пуля, зашедшую туда сантиметра на три - впечатлил. Ну если это доказательство "неэффективности"... . Завидую, чо уж там.
Тренироваться надо с тем оружием из которого стреляешь. Уметь собирать кучу из пневматики не значит уметь собрать аналогичную из оружия под 9х19 и уж тем более под .45АСР.
если соберёте кучу, стреляя резиновыми шариками, то ваши аргументы, применительно к резинострелу, будут иметь право на жизнь. куча в А4, на 5 метров - это не куча. я камнями точнее брошу.
По первому пункту - на пневматике спуск хорошо отрабатывать. Отдачи нет, посему никто ее не "компенсирует" рывком вниз. И дерганья спуска хорошо заметны.
да и цена вопроса в десяток раз поприятнее буит.. .
Originally posted by Faraon Ra: Я на ютубе специально не искал, но ролик про железного человека, выковыривающего из пуза резиновую пуля, зашедшую туда сантиметра на три - впечатлил. Ну если это доказательство "неэффективности"... . Завидую, чо уж там.
Тоже помню такой ролик. Так там стреляли во времена 50 Дж. Стреляли в чела лысого. Он был в джинсах с голым торсом и в этот самый торс и стреляли. А он как нарик спокойно ковыряется в раневом канале и достает шарик. Смотреть было противно. Нормальный человек при виде такого вырубится, особенно у себя на пузе.. .
если соберёте кучу, стреляя резиновыми шариками... ... куча в А4, на 5 метров - это не куча. я камнями точнее брошу.
А на форуме кто-то хвастался кучей в формат А4 на пять метров?! Я как-то специально не стрелял, но из ЛОМа я на этой дистанции обычно по сигаретной пачке развлекался. Из 353, пожалуй, по пивной бутылке. Их Макарыча не помню - давно не стрелял.
ЕГЭ в действии. От увеличения массы пули у него "настильность траектории улучшается", а маркетинговые ходы для поддержания продаж при ограничении 91Дж - у него "не просто так".
Я не спец по баллистике, поэтому спрашиваю, а вы, дядя, слишком высокомерны и, вдобавок, настолько хорошо образованы, что не знаете, что такое настильность?)). Гугл вам в помощь.
А на форуме кто-то хвастался кучей в формат А4 на пять метров?! Я как-то специально не стрелял, но из ЛОМа я на этой дистанции обычно по сигаретной пачке развлекался. Из 353, пожалуй, по пивной бутылке. Их Макарыча не помню - давно не стрелял.
я Вам больше скажу! здесь даже мишеньки заливают резиноплюуных отстрелов.)) акурат А4 и есть норма на пяти метрах. Есть и поудачней, конечно, стволики и в сочетании с правильным боеприпасом можно и в пачку сигаретнуй вложиться. Но не будем кривить душой и меряца пиписками! А4 - на пять метров. это приемлемо для травматов, какбэ норма. Не?
если соберёте кучу, стреляя резиновыми шариками, то ваши аргументы, применительно к резинострелу, будут иметь право на жизнь. куча в А4, на 5 метров - это не куча. я камнями точнее брошу.
атак то - абсолютно согласен.
Э нет Товарищ на 10м из моей Г-06С собрал кучу отличную (2см х 2см)(правда с предвзводом). Как ни удивительно, но мой ПМ-Т метров на 5-7 собирает отличную кучу, вплоть до соприкосновения пробоин краями. В обоих случаях - МдИ. Не видел бы - не поверил.
Originally posted by storm041: Я не спец по баллистике, поэтому спрашиваю, а вы, дядя, слишком высокомерны и, вдобавок, настолько хорошо образованы, что не знаете, что такое настильность?)). Гугл вам в помощь.
По первому пункту - на пневматике спуск хорошо отрабатывать. Отдачи нет, посему никто ее не "компенсирует" рывком вниз. И дерганья спуска хорошо заметны.
Так можно просто холостить с гильзой на затворе. Зато спуск родной.
Э нет Товарищь на 10м из моей Г-06С собрал кучу отличную (2см х 2см)(правда с предвзводом). Как ни удивительно, но мой ПМ-Т метров на 5-7 собирает отличную кучу, вплоть до соприкосновения пробоин краями. В обоих случаях - МдИ. Не видел бы - не поверил.
есть, есть приятные исключения. повезло со стволом. поздравляю.
Originally posted by storm041: Я не спец по баллистике, поэтому спрашиваю, а вы, дядя, слишком высокомерны и, вдобавок, настолько хорошо образованы, что не знаете, что такое настильность?)). Гугл вам в помощь.
Я, племянничек, давно тут сижу.. . И кое-что таки сам могу Гуглу рассказать. Образование - да. Советское еще. Физику тогда даже в школе преподавали хорошо.
готов порадоваться этим показателям.. купил бы ПМ-Т,или Грозу 021,или Т-12, если бы это было стабильное повседневное правило.. а не исключительный случай.. а так, пока только с "Осой".. но, ГБ точно куплю..
Да в чём он прав, то? Настильность характеризуется превышением траектории пули над линией прицеливания. Чем выше настильность, тем ближе траектория к линии прицеливания. Пулька летит более прямо. Для дяди, считающего себя умнее гугла, пусть попробует кинуть шарик от настольного тенниса и такой же по размеру шарик из железа, и сравнить, что полетит лучше. Причём тут егэ и кинетическая энергия, пусть объяснит! Имхо, это единственный плюс от увеличения массы пули при одинаковой дульной энергии.
Траектории, получаемые при углах возвышения, меньших угла наибольшей дальности, называются настильными. Траектории, получаемые при углах возвышения, больших угла наибольших угла наибольшей дальности, называются навесными. При стрельбе из одного и того же оружия (при одинаковых начальных скоростях) можно получить две траектории с одинаковой горизонтальной дальностью: настильную и навесную. Траектории, имеющие одинаковую горизонтальную дальность рои разных углах возвышения, называются сопряженными.
При стрельбе из стрелкового оружия и гранатометов используются только настильные траектории. Чем настильнее траектория, тем на большем протяжении местности цель может быть поражена с одной установкой прицела (тем меньшее влияние на результаты стрельбы оказывают ошибка в определении установки прицела): в этом заключается практическое значение траектории.
Originally posted by storm041: Да в чём он прав, то? Настильность характеризуется превышением траектории пули над линией прицеливания. Чем выше настильность, тем ближе траектория к линии прицеливания. Пулька летит более прямо. Для дяди, считающего себя умнее гугла, пусть попробует кинуть шарик от настольного тенниса и такой же по размеру шарик из железа, и сравнить, что полетит лучше. Причём тут егэ и кинетическая энергия, пусть объяснит! Имхо, это единственный плюс от увеличения массы пули при одинаковой дульной энергии.
Ну раз Митрофанушка сам нарывается.... Е=(mxVxV)/2
Сейчас масса шарика то ли 0,7, то ли 1,0. Планируют увеличить до 1,5. Т.е. в указанной формуле m увеличится. При E=const (91Дж) - уменьшается V.
При уменьшении V - траектория становится менее настильной (в терминологии Митрофанушек - "ухудшается". Гаубицы и минометы рыдают от своей неполноценности).
Иди, племянничек - физику учи. Хотя бы на уровне что тяжелей- килограмм ваты или килограмм чугуна. Про импульс и баллистический коэффициент - сам почитай. Мне бесплатно дураков учить не интересно - я привык за это деньги получать.
Шарики, блин, теннисные.
P.S. 34 года. Из Воронежа. С левого берега али с правого? Гимназию им.Басова - точно не заканчивал.
Какие вы все вредные. Розги розгами, но объяснить зачем увеличивают массу нужно. Может человека спасем от безграмотности.
В случае равной дульной энергии, тяжёлая пуля на равной дальности от дульного среза обладает большей энергией чем легкая. То есть радиус самообороны повышается.
Originally posted by Иван Николаевич: Какие вы все вредные. Розги розгами, но объяснить зачем увеличивают массу нужно. Может человека спасем от безграмотности.
В случае равной дульной энергии, тяжёлая пуля на равной дальности от дульного среза обладает большей энергией чем легкая. То есть радиус самообороны повышается.
Дистанция самообороны один черт метров пять. А тут что 1 грамм, что 1,5 - разница невелика и в пределах маркетинговых уловок. Все равно - шьет. А по импульсу - Оса как была вне конкуренции так и осталась. 11-13 грамм - не переплюнешь. Хотя я свою ПБ-4М сдал на днях - глючила безбожно.
Тренироваться надо с тем оружием из которого стреляешь. / Почему все считают, что дельфины толкают тонущего человека к берегу? Потому что те, кого они толкали от берега, никому ничего не успели рассказать.
1) Если девочке дать МР81/ТТТ, она после первого выстрела зажмуриться, повторять это будет и трястись руки будут у нее перед следующим выстрелом. Не о каком тандеме мушка-целик и хладнокровии речи быть не может НО! дайте ей сначала МР656 и заставьте уверенно попадать в донышко банки пива подряд с пяти метров. Да, сначала будет и зажмуривание и стойка уродская и нарушение ТБ грубое, но за день тренировок это лечится. Потом и травматика работает !!! А наоборот - ну нах-й. И дорого и мне себя жалко.. . И психику девочки. Пишу, пока от 9 мая не отошел ) Резюме - в корне не согласен, что пневма г-но для этого. Зачем тогда Севрюгин и Смирнский на 22LR колдовали для нагана и ТТ, спрашивается?????
2) Про дельфинов улыбнуло! Они - умнее самых умных животных и если кого и толкали от берега, значит оно так было НУЖНО планете земля ми Космосу
не.. у кого 45клбр.рашенпестол, у того-как правило без разницы. у кого 9 энд 10х28 в норм. стволе- тихо сами знают. оса -вне конкурса.. аднако паламааалаась..
я Вам больше скажу! здесь даже мишеньки заливают резиноплюуных отстрелов.)) акурат А4 и есть норма на пяти метрах. Есть и поудачней, конечно, стволики и в сочетании с правильным боеприпасом можно и в пачку сигаретнуй вложиться. Но не будем кривить душой и меряца пиписками! А4 - на пять метров. это приемлемо для травматов, какбэ норма. Не?
Не Вот норма для топовых РСов при спокойной стрельбе с рук на ~5метров(Т12,SteyrM-A1,Г02в4,ПМ-Т):
А вот при темповой так получается:
ЗЫ Пиписками меряться действительно нет смысла - если это РС пистолетики - оч. многие на Ганзе имеют сразу несколько топовых РСов - т.е. не получится в духе - а вот мой пистолетик лутче. Купили отстреляли все модели. ЗЗЫ А так как известны этим людям(которых, кстати, довольно много) все сильные и слабые стороны каждой модели РСа - то тролить неофитов заявляющих, что именно их пистолетик=вундерфафля = святое дело - уж извините за откровенность
