Помогите запутался, ПМ-Т,Т12

В любой оружейный маг. зайдите попросите посмотреть мр-79-9тм вот вам и "Пмт"

Originally posted by Welz:

стример 2014 предлагают, за 15000

Дорого. В мск в ормагах за 13400 есть новые.
А по сабжу.
Плюсы ПМ-Т - компактный, переделан из ПМ, прочный, мощнее макарыча, коллекционная ценность вырастет со временем.
Плюсы Т12 - мощность, кучность, калибр, емкость магазина, ну и опять же словацких, как и переделок из боевых, пока не предвидится.
ИМХО занять денег, взять оба. Потом определиться и либо продать что-то, либо оба оставить. По-моему очень неплохая связка - большой мощный Т12, и к нему компакт ПМ-Т.
А если все таки выбирать - то по критерию размера. Вам большой по 24, или маленький по 30?

А стример на много их хуже да? Опять наверное такую же тему подымаю,извиняюсь .Ну первый выбираю,себя вспомните

Originally posted by Welz:

А стример на много их хуже да?

А я все думал, когдаж стреммер предложат.

Originally posted by Welz:

Опять наверное такую же тему

Капитан очевидность.

Originally posted by Welz:

себя вспомните

большинство обычно самиделают выбор, а не спрашивают, чтоб за них выбрали.

Originally posted by Welz:

А стример на много их хуже да?

ждем вопросов о Хауде....

Вам правильно сказали, надо определится с потребностями. все три девайса разные, и пока вы не поймете что нужно конкретно Вам, нормально что-то посоветовать невозможно.

Стриммер из цама. Не дорогой. Мощный. Емкий магазин. Не ржавеет. Но уступает "стальным" пистолетам по прочности. Подходит только для БД. Для тренировок не подходит в виду маленького ресурса.

------
ствол Shark

Originally posted by Wlasustek:

большинство обычно самиделают выбор, а не спрашивают, чтоб за них выбрали.

а я послушаю мнения знающих людей и сделаю выбор,послушать ни когда не помешает,какую-то нужная инфа всё же оседает обязательно

Originally posted by Welz:
А стример на много их хуже да? Опять наверное такую же тему подымаю,извиняюсь .Ну первый выбираю,себя вспомните

Да воспользуйтесь вы поиском, наконец. Вот строка для поиска - "стриммер, СИЛУМИН (или ЦАМ, или ЛЯМИНИЙ)"
Ой, что щас начнется... .

Originally posted by Marauder_64:

Да воспользуйтесь вы поиском, наконец. Вот строка для поиска - "стриммер, СИЛУМИН (или ЦАМ, или ЛЯМИНИЙ)"
Ой, что щас начнется... .

ничего не начнется просто человек палец о палец ударить не хочет.
тема флуд!
------
А стример на много их хуже да? Опять наверное такую же тему подымаю,извиняюсь .Ну первый выбираю,себя.....
а тема Помогите запутался, ПМ-Т,Т12
остапа понесло ...

------
Welz
вы с начала ТТХ изучите того что хотите приобрести, почитайте форум что люди пишут об этих пистолетах взвесте все - и + и решите для себя а трындеж дело пустое имхо троль

если туго с финансами то берите стрим для БД самое то

Разрешите от себя добавить. На службе тренировались из ПМ, для меня рукоятка не удобная. Т12 по мне гараздо удобнее. На ганзе есть фанаты-любители-профессионалы по макарообразным, есть такие по грандпауэрам. Короче берите Т12 кмк

Originally posted by Павел33:

ничего не начнется просто человек палец о палец ударить не хочет.
тема флуд!

Сам такой! Я тут с утра до вечера читаю.А форум для того и есть чтоб обсуждать.Не нравится отвечать - не отвечай.

Originally posted by Marauder_64:

Да воспользуйтесь вы поиском, наконец. Вот строка для поиска - "стриммер, СИЛУМИН (или ЦАМ, или ЛЯМИНИЙ)"

Прочитал про стример,спасибо

был стример. не советую.
сейчас есть и т12 и пмт. ношу пмт. все-таки для меня большеват т12, хотя год и относил. но вот пмт пришелся как-то по мне, как купил, так и ношу все время.

сравните прицельные обеих пистолетов. На Т-12 мушка толще и виднее, не говоря уже о точках и возможности смены.

Originally posted by Welz:
[B]
Сам такой! Я тут с утра до вечера читаю.А форум для того и есть чтоб обсуждать.Не нравится отвечать - не отвечайB]

судя по ответу вы видите одну фигу на форуме!

ЗЫ С незнакомыми людьми на Вы !

Originally posted by Павел33:

судя по ответу вы видите одну фигу на форуме!

Я ж говорю - не нравится не пишиТЕ

Во, мелкий срач проскакивает Покупателю проще определиться, для чего надо пекаль. Если с собой таскать - на БД и пострелухи, тогда ПМ-Т ввиду компактности и железности. Либо "ливальверт" ЛОМ-13 по причине возможности шмалять газом и не думать о передергивании затвора. Если только пострелухи - Т-12. Вот и все ИМХО.

Originally posted by ASwiss:

На службе тренировались из ПМ, для меня рукоятка не удобная.

Широковата она. Умельцы надфилями и изолентой (ужасть) превращают стандартную рукоять ПМ в чудо-анатомическую ВЕСЧЬ. Сам щупал, понравился хват, но владельцу нравится еще больше, т.к.он рукоять под свою руку подгонял. Материала много - реактопластовые и пластмассовые накладки недорого стоят.

Originally posted by pilotes:

Welz ! Ваши варианты приобретения оружия там,где и объявление о желании купить?

У меня есть варианты покупки.Объявления весят не только там,может другие варианты предложат.

Не спешу

Ну лично на мой взгляд оба пистолета достойны, и вот моё мнение о каждом:

Т-12
плюсы:
1) ёмкий магазин(17 патронов, против 8-ми у ПМ-Т)
2) большая масса пули(1,8гр против 1,0гр у ПМ-Т)
3) не требует доработок(хотя у многих и ПМ-Т из коробки работает как надо, да и "шлейфануть" патронник и горку это не Авгиевы конюшни вычистить)
4) Т-12 эргономичнее ПМ-Т
минусы:
1) большие размеры, затрудняющие скрытое ношение
2) больший чем у ПМ-Т вес(770гр против 730гр)
3) 10х28 всё таки более редкие патроны нежели 9РА
4) пластиковая рамка(это конечно моё завихрение, но я не доверяю ни пластику ни композиту в оружии + сам видел фото трещин/изломов рамки)
5) более труднодоступный зип и снаряжение

ПМ-Т
плюсы:
1) не убиваемость и простота конструкции
2) компактнее и легче Т-12
3) более доступный зип и снаряжение
4) коллекционная ценность
минусы:
1) патрон с меньшей массой пули
2) малая ёмкость магазина
3) менее эргономичен чем Т-12
4) при покупке приходиться выбирать(спасибо огромное ЗиД)
5) возможно придеться доработать, для более надежной работы автоматики

Ещё стоит отметить то, что Т-12 являеться ОООП, а ПМ-Т пока нет, но Никита(nbx)заверил что сертификат на ПМ-Т на подходе, так что ни к плюсам, ни к минусам сей факт я не отношу...
Ну а решать всё равно вам, определяйтесь к чему душа больше лежит, вот и всё!

Welz

Вопрос имею. Если хотите оружие под более мощный патрон, чем 9РА, может быть рассмотреть вариант ТТ-Т? Плюс историческая ценность, минус - иногда нуждается в небольшой доработке, впрочем, как и ПМ-Т. Правда, не знаю цен в Вашем регионе, а это иногда решающий фактор. Кстати, носить ТТ-Т гораздо комфортней, чем Т-12.. .

В подмосковном Климовске можно взять ТТ-Т за 17495руб,ПМ-Т в Москве в магазинах можно найти "кривые",а нормально стреляющие приобретете только с рук ИМХО и цена будет полтос и выше. Стример там же стоит если не ошибаюсь 13200руб. Я имею ПМ-Т,ТТ-Т и Стример - из них только Стример стрелял из коробки,он мощный,но силуминовый,т.е. хрупкий - боится падений и ресурс не безграничный,особенно мощными патронами. В ТТ-Т я только лишь подогнул подаватель в магазине и поменял затворную задержку на непиленную - теперь стреляет без проблем,только надгрызает шары, он тоже мощный. Ну а ПМ-Т я дорабатывал напилингом,специально для него я купил набор "Гравер" и полировал патронник и ровнял горку подъема патрона,т.е.помучился с ним,теперь тоже стреляет без проблем. Т-12 не имею,но в руке держал - удобно и тоже говорят,что стреляет из коробки,из его минусов - большие габариты и пластиковая рама. Вообще решать Вам,сделайте себе подарок на Д.Р. и купите оба. Спраздником!

ПМТ довольно условный компакт, в карман не положить, а без этого его стоит классифицировать как среднеразмерник, хоть он формально меньше
Вот гроза01- это компакт

Спасибо за внятные и понятные пояснения KomEsk , zhu4ok !

Пустяки! С праздником! =)

Originally posted by M_HORNET:
ПМТ довольно условный компакт, в карман не положить, а без этого его стоит классифицировать как среднеразмерник, хоть он формально меньше
Вот гроза01- это компакт

Ну здесь речь шла о сравнении ПМ-Т и Т12, ПМ-Т однозначно компактнее Т12. Тем более что я не употреблял слово: компакт. Ну и ко всему прочему таскать оружие(какое никакое, а оружие) в кармане не допустимо(это не зажигалка и не мобильник), если уж не устраивает на поясе, значит надо искать другие варианты,но не в кармане, на мой взгляд...

таскать оружие(какое никакое, а оружие) в кармане не допустимо(это не зажигалка и не мобильник), если уж не устраивает на поясе, значит надо искать другие варианты,но не в кармане, на мой взгляд...

Я рекомендую оперативную кобуру (подмышкой)- закон указывает носить пистолет в кобуре,в том числе в оперативной,т.е. при ношении в ней вы не нарушаете закон. Я даже ТТ-Т ношу в оперативке - и незаметно, и удобно, и можно быстро достать!

Согласен! ТТ-Т весЧь! =) Была бы у меня Гроза не V1, а V4 поменял бы на ТТ-Т.. .

Стример жрет все патроны, но есть одна проблема. Его скорее всего сертифицируют под техкримовский патрон со всеми его минусами, а зарядите АКБС и не дай бог поймают. ПМ-Т нужно дорабатывать и обязательно потом отбирать партию патронов на БД. Мой даже после доработки на некоторых партиях капризничает (неперезаряды или печные трубы). Про т-12 ничего не скажу. В климовске есть и ТТ-Т по 20500р и Т-12 по 36500р, но продавали по газовой лицензии. При мне в субботу завернули мужика с новой лицензией.

С законом этим уб... ым вообще запутался! Запарился уже понимать что можно взять что нельзя.Звоню спрашиваю,где можно что взять,и только в одном сказали "нам насрать какая лицензия,что принесёте на ту и продадим,не в Москве живём"

Оружие нужно носить там, где удобно владельцу и его можно быстро достать, и карман для этого очень подходит, во внутрикарманной кобуре
Лом 13 в карман помещается, а ПМ нет, хотя формально они в одну длину
Оперативка - это на короткое время и под верхней теплой одеждой

Originally posted by M_HORNET:

Оружие нужно носить там, где удобно владельцу и его можно быстро достать, и карман для этого очень подходит, во внутрикарманной кобуреЛом 13 в карман помещается, а ПМ нет, хотя формально они в одну длинуОперативка - это на короткое время и под верхней теплой одеждой

+1 ко всему сказанному. но сам ношу во внутрибрючной, т.к внутрикарманная кажется мне слишком легкодоступной для щипачей.

берите т12, тем более по такой цене, не пожалеете

Касаемо Т 12-обладает самой большой пробиваемостью на рынке, даже на новых патронах: на старых вообще вне конкуренции даже с осой, вкупе с магазином большей емкости чем ПМ Т я бы назвал его бестселлером, имею оба.

Касаемо Т 12-обладает самой большой пробиваемостью на рынке

А как же Г02в4, не говоря уж о Г03в4?

Originally posted by AlexMartin:

но есть одна проблема. Его скорее всего сертифицируют под техкримовский патрон со всеми его минусами,

Что, прям в сертификат так и напишут? Дескать ОООП Стример сертифицирован под 9РА производства Техкрим?
"Ну, Вы блин, даете!"(С)

Originally posted by Dr. Pupkin:

Что, прям в сертификат так и напишут? Дескать ОООП Стример сертифицирован под 9РА производства Техкрим?
"Ну, Вы блин, даете!"(С)

Ну Гроза01 сертифицирована под ПТД АКБС "Стандартные":

Originally posted by BobbyS:

Ну Гроза01 сертифицирована под ПТД АКБС "Стандартные":

Это всего лишь, дополнительная информация! Выше читаем: пистолет ООП под патрон 9 мм РА! Все. Точка!

Originally posted by Dr. Pupkin:

Это всего лишь, дополнительная информация! Выше читаем: пистолет ООП под патрон 9 мм РА! Все. Точка!

Ниже написано под какой именно 9ммРА