DENI
P.M.
|
Originally posted by Otstoy: Согласно ЗОО у нас теперь только две категории гражданского короткоствольного оружия самообороны - это ОООП и газовое.. . В газовое он как-то тоже не идет. На днях тоже получу докумены, сдал на продление ПМ-Т и Наган-М 18.03. - заранее сказали, что что Наган-М будет ОООП и РОХа на него, т.к. стреляет только резиной. Тоже хотел оставить как газовое и иметь еще одну строчку на ОООП - не прокатило.
У нас и до 2011 года не было ГСВ в законе. так что слово "теперь" не работает. По уму - да, все что стреляет резиной - ОООП. Фактически - руководствуемся сертификатом. Как и было до 2011 года.
|
|
Otstoy
P.M.
|
А почему сертификатом, когда для граждан есть ЗОО? Сертификат выдан заводу на изготовление партии оружия, да и срок его действия уже закончен, а вот ЗОО конкретно регламентирует что и куда.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Otstoy:
Сертификат выдан заводу на изготовление партии оружия, да и срок его действия уже закончен, а вот ЗОО конкретно регламентирует что и куда.
Сертификат, согласно ЗоО, является основанием для запуска оружия в оборот. Не имеет значения его срок действия совершенно.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Это понятно, но принадлежность оружия к той или иной категории все равно определяет ЗОО. Так Сайга 12, выпускаемая по одному сертификату, может быть отнесена ЗОО к оружию самообороны, охотничьему оружию, или даже служебному оружию, хотя по сертификату она охотничья. Так и с Лидером и Наганом, по сертификату они ОБО, но Закон относит их к ОООП, согласно их технических возможностей, ведь газовыми они точно быть не могут, а третьего не дано.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Otstoy:
но Закон относит их к ОООП
Закон не относит их к ОООП. Более того, в законе есть указание что они не могут быть ОООП, как и другое, что стало ОООП. ЗЫ. Как я уже говорил, изменения в закон были введены не для наведения порядка в РС, а для создания искусственной монополии для группы лиц, стоящих за некоторыми оружейными компаниями. И накат на АКБС - дальнейшая попытка убрать конкурента из российского оружейного бизнеса, ибо слишком живучие они оказались.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Закон не относит их к ОООП. Более того, в законе есть указание что они не могут быть ОООП, как и другое, что стало ОООП.
А можно подробнее?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Otstoy:
А можно подробнее?
последний абзац статьи 16. и все статьи, в которых указаны кримтребования к ОООП.
|
|
GunnerXXX
P.M.
|
Более того, в законе есть указание что они не могут быть ОООП, как и другое, что стало ОООП.
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия. Ключевое слово - "производстве", следовательно Лидер не "производство" а продление на уже произведенное ранее оружие. Если руководствоваться этой статьёй то все ПМТ и ТТТ надо изъять из оборота, т.к. там и стволы даже родные
|
|
GunnerXXX
P.M.
|
Привожу так же кусочек первой статьи данного закона (взято из закона со всеми последними до 2013 года изменениями): огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие (Лидер, Лидер-М, Наган-М - это я к слову), предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку; (абзац введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ) Ваше мнение?
|
|
Otstoy
P.M.
|
Да такое-же как и Ваше. Производить новые - запрещено, продлять старые - нет, т.к. закон обратной силы не имеет, а все ОБО = ОООП.
|
|
GunnerXXX
P.M.
|
а все ОБО = ОООП.
что и подтверждает строка закона!
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by GunnerXXX:
Если руководствоваться этой статьёй то все ПМТ и ТТТ надо изъять из оборота, т.к. там и стволы даже родные
в ПМ-Т не родные. А также МР-79-9ТМ выпуска 2008-2010 гг. Originally posted by Otstoy:
т.к. закон обратной силы не имеет
Правильно. поэтому вообще ничего нельзя было пересертифицировать в ОООП. НИЧЕГО. Должно было быть постановление Правительства, в котором должны были быть внесены изменения в Кадастр определяющие поименный список оружия, ставшего ОООП. Постановления не было. В итоге имеем полный бардак, устроенный одним не слишком умным гномом.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Правильно. поэтому вообще ничего нельзя было пересертифицировать в ОООП. НИЧЕГО. Должно было быть постановление Правительства, в котором должны были быть внесены изменения в Кадастр определяющие поименный список оружия, ставшего ОООП. Постановления не было. В итоге имеем полный бардак, устроенный одним не слишком умным гномом.
А вот с этим - согласен полностью.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Получил на Наган-М РОХу, переспросил инспектора - однозначно все ОБО считают как ОООП и выписывают РОХи. Теперь можно будет подкупить новых патронов от Техкрима, говорят они мощнее, чем БПЗ, да и кариес у него уже за пять-то лет.. . Должен неплохо стрелять.
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 09:13
serzhant18
Выдали без сертификата? Может что то поменялось в нашем государстве.
|
|
GunnerXXX
P.M.
|
11-4-2014 10:15
GunnerXXX
Выдали без сертификата? Может что то поменялось в нашем государстве.
Какого сертификата? Старый сертификат кто то отменил?
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 10:21
serzhant18
Мне по старому отказали,а нового я не видел.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by serzhant18:
Может что то поменялось в нашем государстве.
да. бардака в этом стало больше.
|
|
GunnerXXX
P.M.
|
11-4-2014 12:03
GunnerXXX
Мне по старому отказали,а нового я не видел.
Вы не отстаивали ваши интересы просто. Мне тоже сначала хотели отказать и вписать в ЛОА, я объяснил что ЛОА - это газовое оружие, Лидер таковым не является, вместе с ЛРОшником прочитали ЗоО - нужную статью закона - огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие (Лидер, Лидер-М, Наган-М - это я к слову), предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку; (абзац введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ) И мне выписали Роху
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 12:37
serzhant18
Да правы Вы конечно,сегодя снова перезвонил в ЛРО ,сказали сертификата нет,и разговора тоже.Если ещё раз сходить к начальнику,но тот тоже косит на отсутствие сертификата.Вобщем всё как всегда РОССИЯ блин.
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 13:05
serzhant18
Хотелось бы юридически правильно составить заявление на регистрацию нагана-м,чтоб начальник ЛРО не смог соскочить,может кто из камрадов подскажет.Да и другим пригодится. С ув.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by serzhant18:
чтоб начальник ЛРО не смог соскочить
Он соскочит. нет сертификата на Лидер, как на ОООП - значит нет и РоХ.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Он соскочит. нет сертификата на Лидер, как на ОООП - значит нет и РоХ.
Я ставил вчера на учет 43-го ИЖа и еще раз задал вопрос по сертификатам и регистрации ОООП, как они квалифицируют. Наш инспектор сказала - "Все просто" и открыла мне тетрадку где я увидел список ОООП - там все, что стреляет резиной и список Газового - там типа 6П42, Айсберги и какие-то Вальтеры.. . Вот и все. Наган-М, Лидер, МР-81 - все в списке ОООП. Она еще раз мне подтвердила, все что стреляет резиной - ОООП.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Originally posted by serzhant18: Да правы Вы конечно,сегодя снова перезвонил в ЛРО ,сказали сертификата нет,и разговора тоже.Если ещё раз сходить к начальнику,но тот тоже косит на отсутствие сертификата.Вобщем всё как всегда РОССИЯ блин.
Странные вы люди.. . я-бы наоборот был рад. Оформил-бы Наган-М на ЛОАшку, и "освободил строчку" на еще один ОООП.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Otstoy:
Она еще раз мне подтвердила, все что стреляет резиной - ОООП.
Потому что головой думает барышня, а не тупо следует указаниям недалекого руководства. Originally posted by Otstoy:
Странные вы люди.. . я-бы наоборот был рад. Оформил-бы Наган-М на ЛОАшку, и "освободил строчку" на еще один ОООП.
Вот именно.
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 15:52
serzhant18
Наган-м у меня и так в ЛОа,а вот использование патронов 10х32 тм по назначению берут сомнения,да и их покупка тоже,так как на ЛОа их не продают.А идти окольными путями не хочется,хотя и можно.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by serzhant18:
а вот использование патронов 10х32 тм по назначению берут сомнения
если чего-то боитесь, лучше вообще забудьте об оружии.
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 17:26
serzhant18
DENI,если Вы камрадов толкаете на противоправные действия,это Ваши проблемы они с годами пройдут,какие Ваши годы.Если не можете ничего подсказать так лучше помолчите,Вы не одни на форуме.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Какие противозаконные? Эти патроны ему по паспорту положены заводом изготовителем, он на другие и не рассчитан. А покупать надо в адекватных местах, мне и по ЛОАшке продавали.. .
|
|
serzhant18
P.M.
|
11-4-2014 18:14
serzhant18
Я спрашивал кто юридически правельно может подсказать как составить заяву,чтоб перевести наган-м с ЛОа на РОХА.Что где и как можно купить я и сам разберусь.А по поводу положено,не факт.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by serzhant18:
Вы камрадов толкаете на противоправные действия
комрадов тут мне нет. а вот что за противоправные действия, на которые я в этой теме кого-то толкаю, можете рассказать?
|
|
Otstoy
P.M.
|
Originally posted by serzhant18: Я спрашивал кто юридически правельно может подсказать как составить заяву,чтоб перевести наган-м с ЛОа на РОХА.Что где и как можно купить я и сам разберусь.А по поводу положено,не факт.
Так Вы закон-то читайте, там все сказано. Что является ОООП, а что Газовым. И гражданский оборот оружия регламентируется не его сертификатом, а ЗОО. По сертификату любая Сайга - охотничья, а вот согласно ЗОО, они делятся на охотничьи, служебные и длинноствольное оружие самообороны, без права ношения и на каждый вариант - свое разрешение, свои права и особенности для применения. Вот на это и напирайте. А сертификат получает завод изготовитель на изготовление партии оружия - ему он нужен, а вам - нет.
|
|
serzhant18
P.M.
|
12-4-2014 07:30
serzhant18
А не подскажите зачем требуют сертификат при регистрации если он мне не нужен как Вы говорите.
|
|
Otstoy
P.M.
|
Да они еще и сигнализацию требуют, и сейф прикрученный к стене с толщиной стенки 3 мм, и решетки на окна, и разрешение на транспортировку одной единицы ОООП.. . Ни кто ведь не спрашивает самооборонный сертификат на Сайгу, что-бы зарегистрировать ее как оружие самообороны без права ношения и выдать ЛОАшку?
|
|
Eugen2
P.M.
|
Я спрашивал кто юридически правельно может подсказать как составить заяву,чтоб перевести наган-м с ЛОа на РОХА.
Вы бы грамматически правильно спросили бы лучше, а то стыдно. Правда, на вопрос ваш уже ответили, что никто этого делать не обязан.. .
|
|
serzhant18
P.M.
|
13-4-2014 01:57
serzhant18
Вообще то я спрашивал совета,если это когото напрягает,извиняйте.И правильно составлять предложение тоже бы не мешало поучиться,мне то ладно поздно уже.
|
|
serzhant18
P.M.
|
13-4-2014 17:02
serzhant18
Возможно гл.4 пункт 39.
|
|
serzhant18
P.M.
|
13-4-2014 20:50
serzhant18
Да нет,я зашёл по ссылке и в пункте 39 описывают про сертификаты. Может я не прав.
|
|
GunnerXXX
P.M.
|
12-5-2014 12:15
GunnerXXX
Все, теперь законодательно менять лицензию на РОХу
|
|
|