Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Как определять будут 91Дж? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как определять будут 91Дж?
Hrustik75
17-7-2011 21:52 Hrustik75
С 1 июля энергия пули не должна превышать 91Дж. С Осами и им подобными все понятно. А как теперь один и тот же патрон подогнать под разные ГСВ, что б на выходе у всех было 91Дж?
NAL
17-7-2011 21:58 NAL
Э, нет. 91 Дж - в каждом - никто не обещал. Обещали "не более 91". Не выдавайте желаемое за.
Вячеслав Дубовой
По уголовному делу, я полагаю, экспертиза легко установит сколько этих самых Джоулей в моем пистолете...
По теме.
Если у нас патроны без вмешательства и пистолет такой же, то беспокоиться, скорее всего не о чем...
Все сводится к определению постороннего вмешательства в снаряжение боеприпасов и конструкцию...
Одна только мысль не дает мне покоя днем и ночью: "Как там народ, оставшийся без чока в стволе/иммитаторе...?"

edit log

belkin1550
17-7-2011 22:11 belkin1550
quote:
Originally posted by Hrustik75:

А как теперь один и тот же патрон подогнать под разные ГСВ, что б на выходе у всех было 91Дж?


для этого скоро появится гост по оооп,который и скажет как определять эти джоули перед продажей(это вкратце)
но это касается только производителей оооп и патронов,а вы как покупатель только платите деньги за товар и вас эти джоули как бы не волнуют
Вячеслав Дубовой
Неужели могут установить/регламентировать жесткую связку пистолет-патроны в одном и том калибре?

edit log

Hrustik75
17-7-2011 22:14 Hrustik75
Я как покупатель не очень хочу со своего пистоля 30Дж получить только из-за того, что на другом пистоле этот же патрон выдает 90Дж, вот я к чему.
LM317
17-7-2011 22:18 LM317
Не более 91, начинается с нуля. А как будут замерять, пока нигде не было озвучено. Возможно, что и нет ещё такого документа вообще.
Balag
17-7-2011 22:21 Balag
quote:
Originally posted by Hrustik75:

Я как покупатель не очень хочу со своего пистоля 30Дж получить только из-за того, что на другом пистоле этот же патрон выдает 90Дж, вот я к чему.


Проблемы негров шерифа не волнуют
NAL
17-7-2011 22:23 NAL
quote:
Originally posted by Hrustik75:
Я как покупатель не очень хочу со своего пистоля 30Дж получить только из-за того, что на другом пистоле этот же патрон выдает 90Дж, вот я к чему.

Ну, эта мысль нехитрая.... А производитель патронов совершенно не хочет, чтобы хоть на какой-то "пистоле" его патрон выдал более 91Дж. Дальше про хотелки и у кого что длиннее пояснять?

ag111
17-7-2011 22:24 ag111
quote:
Originally posted by Hrustik75:
Я как покупатель не очень хочу со своего пистоля 30Дж получить только из-за того, что на другом пистоле этот же патрон выдает 90Дж, вот я к чему.

А кого это простите е ... волнует?

Hrustik75
17-7-2011 22:32 Hrustik75
И ОСА выйдет на первый план. Как раньше.
NAL
17-7-2011 22:41 NAL
quote:
Originally posted by Hrustik75:
И ОСА выйдет на первый план. Как раньше.

Бинго.

hvl0
17-7-2011 22:56 hvl0
А если опять балствол на основе макарычей?
NAL
17-7-2011 22:59 NAL
quote:
Originally posted by hvl0:
А если опять балствол на основе макарычей?

А если у бабушки вырастет? Когда будет баллствол и методики - тогда будем производителей мучить. А пока так - пофлудить.

Алмин
17-7-2011 23:11 Алмин
quote:
А как теперь один и тот же патрон подогнать под разные ГСВ, что б на выходе у всех было 91Дж?

Элементарно. Все патроны будут 50 Джоульные как в старые добрые времена. Соответственно на резинострелах поколения 1 и 1+ будет 50 Дж, а на поколении 2 и 3 - 90 Дж плюс-минус небольшая погрешность в пределах допуска производства...

ag111
17-7-2011 23:25 ag111
Никто ничего определять не будет. Кто занес, тому кулаком погрозят и скажут, ну ты там не наглей, сыпь пороху поменьше.

Кто не занес, у того патроны будут неправильные ...

nbx
17-7-2011 23:31 nbx
Со временем будут стандартизированные баллистические стволы, по которым и будут измерять 91. А до тех пор будут измерять по эталонному пистолету; например, в 9РА им является МР-79-9Т :-) Баллствол в девятках будет выдавать на выходе примерно столько же, сколько выдаёт вышеозначенный МР. Отсюда и следует плясать в своих рассуждениях.
Balag
17-7-2011 23:48 Balag
quote:
Originally posted by nbx:

МР-79-9Т


т.е. типа не мощнее МР-79-9Т на ТК 50 дж? о_О
rash1
17-7-2011 23:57 rash1
quote:
Originally posted by nbx:

Со временем будут стандартизированные баллистические стволы, по которым и будут измерять 91. А до тех пор будут измерять по эталонному пистолету; например, в 9РА им является МР-79-9Т :-) Баллствол в девятках будет выдавать на выходе примерно столько же, сколько выдаёт вышеозначенный МР. Отсюда и следует плясать в своих рассуждениях.


ну хоть что-то,а в 10*28 какой является эталоном?
Slava46
18-7-2011 00:25 Slava46
На сколько я в теме, ГСВ никто в ООП не переводил и врядли это будет сделано, это сколько сертификатов надо менять. Если отечественный производитель, сможет или даже захочет, то импортеры явно не будут этим заниматься т.к. это им совсем не нужно. Из этого можно делать вывод, что ГСВ по крайне пере импортное им и останется и 91 на него не распространяется, а вот будет ли разрешена эта самая ВОЗМОЖНОСТЬ думаю самый большой вопрос.
Slava46
18-7-2011 00:32 Slava46
quote:
Originally posted by rash1:

ну хоть что-то,а в 10*28 какой является эталоном?

Офф. Надо срочно выпустить подобие макарыча в этом калибре, даже страшно представить если эталоном будет Т12.

Grizlik
18-7-2011 00:39 Grizlik
quote:
Originally posted by Slava46:
На сколько я в теме, ГСВ никто в ООП не переводил и врядли это будет сделано, это сколько сертификатов надо менять. Если отечественный производитель, сможет или даже захочет, то импортеры явно не будут этим заниматься т.к. это им совсем не нужно. Из этого можно делать вывод, что ГСВ по крайне пере импортное им и останется и 91 на него не распространяется, а вот будет ли разрешена эта самая ВОЗМОЖНОСТЬ думаю самый большой вопрос.

Каких сертификатов, на что, на производство того, что уже произведено? И с какой целью? На новые образцы, для их производства, придется получать сертификаты в соответствии с новой редакцией закона и новыми крим.требованиями. А для оружия, уже находящегося в обороте, достаточно изменить Кадастр. И в соответствии с новыми пост. Правительства и приказом МВД, переоформить оружие у населения по новому. Пока этих документов не выпущено, все тут это уже в дцатый раз обмусоливают.
LM317
18-7-2011 05:20 LM317
quote:
Originally posted by Balag:

т.е. типа не мощнее МР-79-9Т на ТК 50 дж? о_О


Типа, я понял не так. Патроны будут такими, чтобы на выходе Макарыча получилось 91.
firelake
18-7-2011 06:42 firelake
quote:
Originally posted by LM317:

Патроны будут такими, чтобы на выходе Макарыча получилось 91.

ДО 91 Дж. А так - выдержит ли Макарыч такое?

filas07
18-7-2011 07:35 filas07
quote:
Originally posted by LM317:

Типа, я понял не так. Патроны будут такими, чтобы на выходе Макарыча получилось 91.


По аналогии с 70 дж Техкримом. Напишут на коробочке 91 дж и все.
Slepoysnayper
18-7-2011 07:35 Slepoysnayper
ЕМНИП патроны АКБС МдИ сертифицированы как 80 Дж . . Так что думаю с патронами мало что изменится (ИМХО).
jeepdead
18-7-2011 08:02 jeepdead
quote:
Originally posted by Slava46:

Офф. Надо срочно выпустить подобие макарыча в этом калибре, даже страшно представить если эталоном будет Т12.


ну если пуля будет из твёрдого пластика весом гр 4, то можно и 91 дж
firelake
18-7-2011 08:14 firelake
quote:
Originally posted by filas07:

По аналогии с 70 дж Техкримом. Напишут на коробочке 91 дж и все.

А ничего писать не нужно. И так до 91 Дж.

ПММ
18-7-2011 13:56 ПММ
до 91 дж + допуски, -+10ДЖ?)))
likeshot
18-7-2011 14:27 likeshot
quote:
Originally posted by firelake:

А ничего писать не нужно. И так до 91 Дж.


походу МдИ до 91 дж уже давно, с марта
firelake
18-7-2011 16:30 firelake
quote:
Originally posted by likeshot:

походу МдИ до 91 дж уже давно, с марта

Да и бог с ним.

ка
19-7-2011 09:00 ка
Сугубо имхо закон в принципе нужен только для ограничения импорта,а патроны впихнули так, без особых предпосылок.Могу предположить, что до патронов просто никому нет дела и врядли, что то тут поменяется.Проще прописать форму ствола идентичную для всех пистолетов на территории РФ.Одновременно все и решится по мощности и производителю.
На счет перепеси всех ГСВ в ООП, все может быть,но звучит по идиотски -сколько жигули мерсом не называй он таким не станет.Так и ГСВ из боевого, ну ни как не вписывается в ООП (в рамках закона,) слишшком много отличий скорее всего это просто спустят на тормозах.
sarmat K
19-7-2011 09:22 sarmat K
такое ощущение, что весь новый закон уже спустили на тормозах.....
LM317
19-7-2011 10:39 LM317
Интересно, Дума может отменить введение поправок? В нашей стране это так естественно: пельмени разлепить - сделать котлеты.
firelake
19-7-2011 11:58 firelake
quote:
Originally posted by sarmat K:

весь новый закон уже спустили на тормозах.....



А Вы вспомните, какая программа или закон, принятые в последние 20 лет, работали нормально Тут же как - главное придумать и принять - типа мы работаем, трудимся. А как это на деле будет происходить, уже никого не волнует.

ка
19-7-2011 18:15 ка
quote:
что такое Газовое оружие и ОООП.

В том то и дело что газовое уже у нас куплено,и оно было произведено и продано под один сертификат,а теперь оно вдруг стало другим, просто так .....куда девать детали от боевого оружия, которые присутствуют в них, это прямо противоречит закону об ООП? Газовый ПМ-Т с возможностью ....просто не может втиснутся в рамки ООП.Так что тут не все так просто....
Vikt2
19-7-2011 18:50 Vikt2
quote:
Originally posted by ка:

просто не может втиснутся в рамки ООП.Так что тут не все так просто....


Да просто все. Дополняется норма Закона формулировкой - "за исключением оружия, выпущенного в оборот до 01.07.2011.", ну, или наоборот: "включить в перечень ОООП оружие, выпущенное в оборот до 01.07. 2011." И вся недолга.

edit log

8thsin
21-7-2011 05:14 8thsin
По поводу эталонного пистолета заявление интересное. Не получится ли, что Т12 станет слабее той же грозы V4.1, ПМ-Т, Т10 etc, т.е. всего под 10 мм резиновый шар.
BobbyS
21-7-2011 06:25 BobbyS
quote:
Originally posted by 8thsin:
По поводу эталонного пистолета заявление интересное. Не получится ли, что Т12 станет слабее той же грозы V4.1, ПМ-Т, Т10 etc, т.е. всего под 10 мм резиновый шар.

В качестве эталона для 10х22 планируется взять Т10, для 9РА - ГР06в4.
Все нормально - не растраивайтесь.

DLex
21-7-2011 14:19 DLex
quote:
В качестве эталона для 10х22 планируется взять Т10, для 9РА - ГР06в4.
Все нормально - не растраивайтесь.



эта будет п...да рулю!!! (с)

ну вы жжоте как всегда ))


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Как определять будут 91Дж? ( 1 )