офф. совсем все с ума посходили

Originally posted by стрелок23:

3)МР78-9тм ПСМыч-вот те на,точность обалденная куда целишься-туда и лупит,АКБС магнум пробито 594 страницы,ИННовскими не пробовали.

Я вот тоже не знаю, что его так все тут поливают. Он своё отрабатывает вполне. У меня дсп 20мм. магнумом навылет с двух метров, с хорошей кучностью. А по компактности и весу, - разве что только Васп конкурировать может.

Originally posted by alex9999:

Фото бы увидеть, а то сеи чудные результаты странны весьма....

Фото чего? Желтых страниц пробитых? потом скажете,что не от тех девайсов описаных отверстия... Я для себя лично выводы сделал,не стоит гроза денег просимых за нее однозначно. Качественно да сделано,теоретически смотря на ствол в4 тоже,а вот результаты... .

Originally posted by стрелок23:

Написано МР78-9тм,значит давленые

Повезло!
А я нарвался на вварные:

Originally posted by Truddum:

Я вот тоже не знаю, что его так все тут поливают. Он своё отрабатывает вполне.

+10000 Было два ИЖ78-9т 2005г.в. и МР79-9тм 2009г.в. оба без нареканий.
ВАСП не может с ним конкурировать вообще ни по цене,ни по боезапасу(при разнице в цене одинаков),ни по компактности... сравните ВАСП по толщине и удобству в носке и ПСМыч... у нас для высшего комсостава умели делать.

Стрелок23 писал:
Вчера был сравнительный отстрел по желтым страницам....
дистанция 5 метров.Патроны АКБС магнум и для ИННЫ.

1)МР81 пробито 560 страниц АКБС магнум серия три патрона низит 10см.,по гризонтали разброс 1-3см.,ИННовские хуже.
2)Гроза2 с 4 стволом,пробито 513 страниц АКБС,ИННовскими 497 страниц,точность чуть получше.
3)МР78-9тм ПСМыч-вот те на,точность обалденная куда целишься-туда и лупит,АКБС магнум пробито 594 страницы,ИННовскими не пробовали.
А я хотел блин грозу..... теперь МР81 не стану продавать наверное и буду искать по адекватной цене ПСМыч на БД,компактно,качественно и недорого.
__________
Все ранее проведенные испытания показывали серьезное преимущество Г02В4 перед всеми поделками "Ижсмеха"
И вызывают больше доверия, чем написаное Вами.
Возможно на стрельбах у Вас был В4.1?

сравните ВАСП по толщине и удобству в носке и ПСМыч...

ВАСП толще и в носке удобней.
Кстати ИЖ78-9ТМ у меня тоже был 2005г.в.

Originally posted by BobbyS:

ВАСП толще и в носке удобней.

Чем? Летом в кобурке не особенно поносишь,а за поясом ПСМыч лучше.

Originally posted by Castro:

Возможно на стрельбах у Вас был В4.1?

Не спец по в4.1 или в 4 просто,опишу так: ствол без зубов с чуть смещенным относительно патронника стволом,в конце ствола что-то похожее на нарезы смутно.В любом случае у него преград было гораздо меньше,чем у МР81,ПСМыча и того-же МР80-13 с стоматологией.....

А я нарвался на вварные:

По вашему давленые лучше)?

Originally posted by alex9999:

А про приличные результаты, далеко ему до Гроз с В4, что пистолетов, что револьверов... . Замеры то на Ганзе уже были... .

.

Вы сами подумайте может ли ствол с 193 единицами как там назамеряли, пробить навылет 2 см доску ? Даже логически помыслить, у него ни одного зуба и небольшое сужение в каморах..
Уже говорили не раз,что это некорректные замеры и это уже признали..
Я так и знал,что этими замерами начнут ЛОМ поливать.. А другом хроне есть другой отстрел..
Я Вам скинул в личку..

По теме ...
Покупал Г02V4 в августе 2010 у нашего сопалатника за 18000 с Рукояткой от Краснодеревщика. Продал другому сопалатнику в ноябре ,за теже 18000. Не сложилось у меня с Фортообразными .
Барыжить на своих же не привык...
Сейчас жалею или нет ? А х/з .. . Не жалею...
Имею "правильный" 6П42 -думаю продать... Если прижмет,однако...
Железо оно и есть железо...
Всем Удачи.

Originally posted by Mike:

По вашему давленые лучше)?

Вот по моему да... Давленные при наличие качественной втулки просто раздвинутся и все... вварные могут вылететь,завернуться и т.д. и легенды продающих их (с вварными зубами ) барыг про их "качество" после "качественной" стоматологии или без(еще хуже),а что было делать раньше,когда давленых не было в помине,патроны были 35Дж. а хотелось больше-просто легенды желающих дорого избавиться от хлама.

Вы сами подумайте может ли ствол с 193 единицами пробить навылет 2 см доску ? Даже логически помыслить, у него ни одного зуба и небольшое сужение в каморах..

Тот отстрел неправильный, скорее всего хрон светануло вспышкой....

Я видел, лично видел, что Лом (2 патрия), магнумом майским в латуни пробил с пяти метров доску сосновую в 2 см. толщиной, сквозные 2 из 5 - ти.. . Остальные торчат с обратной стороны, это очень хороший для него показатель.

Аналогичными патронами при одинаковой дистанции моя Гроза 02 В4, прошивала подобную сосновую доску только уже 3 см. толщиной... . Большинство навылет.

Originally posted by Mike:

По вашему давленые лучше)?

Вот такой смайлик забыл поставить - прошу извинения.

раньше,когда давленых не было в помине,патроны были 35Дж

Тогда были ИЖ78-9ТМ.

Originally posted by BobbyS:

Тогда были ИЖ78-9ТМ.

Нет,были ИЖ78-9т без штампа в паспорте про сертификацию на 50Дж,с вварными перекрывающими друг друга зубами.

Originally posted by alex9999:

Тот отстрел неправильный, скорее всего хрон светануло вспышкой....

Я видел, лично видел, что Лом (2 патрия), магнумом майским в латуни пробил с пяти метров доску сосновую в 2 см. толщиной, сквозные 2 из 5 - ти.. . Остальные торчат с обратной стороны, это очень хороший для него показатель.

Аналогичными патронами при одинаковой дистанции моя Гроза 02 В4, прошивала подобную сосновую доску только уже 3 см. толщиной... . Большинство навылет.

Я не буду тут ЛОМу диферамбы петь.. Обычно говорят, какой ствол купил - тот и хвалит.
Но в своей нише ЛОМ отличный револьвер,прочный и надежный, и я утверждаю,что он ни ВАСПу ни Грозе Р-02 не уступает.

Нет,были ИЖ78-9т

Такие, чтоль?

Я ж сказал, что у меня были и ИЖ78-9Т и МР78-9ТМ со вваренными зубами.
Кстати, про вварные зубы на МР78-9ТМ - патрончиками АКБС(теми самыми) у меня у Хорхе1mk2 ствол подуло, а у МР78-9ТМ с вварными нет - патрончики были из одного пенальчика.

Originally posted by Postoyan:

ЛОМ ни ВАСПу ни Грозе Р-02 не уступает.

Абсолютно согласен.

Ни чего в этой жизни не меняется, каждый кулик хвалит свое болото, а РСы как были дорогой и по большей части бестолковой игрушкой, так ими и остануться, что за 5 000 рублей, что за 50 000.

Ни чего в этой жизни не меняется, .. . а РСы как были дорогой и по большей части бестолковой игрушкой, так ими и остануться, что за 5 000 рублей, что за 50 000.

Можно в процитированном предложении РС заменить на складной нож, зажигалку и проч., оставив цифры - и что?

Originally posted by BobbyS:

Написано МР78-9тм,значит давленые

Да где вы их берёте-то, давленые?Когда они вообще-то были с давлеными? Ни разу не видел. Сколько пересмотрел их осенью,-все с вварными были. Или я чего-то не понимаю?

60 тыс. за "грозу"?! Неужели люди не понимают, что глупо и бессмысленно играть с государством в азартные игры?!

ИМХО если действительно покупают, то КСа нам точно не видать.

------
C уважением.. .

Вот по моему да... Давленные при наличие качественной втулки просто раздвинутся и все... вварные могут вылететь,завернуться и т.д.

Речь идет о МР-78, качественную втулку на него не поставить, да и давленые зубы как правило дают сквозную трещину. Ну и при прочих равных вварной ПСМыч процентов на 15 мощнее давленого.

Originally posted by КМ:

60 тыс. за "грозу"?! Неужели люди не понимают, что глупо и бессмысленно играть с государством в азартные игры?!

Я не купил её за 17.195 в самом начале. Повертел, посмотрел, и понял, что не смогу купить пусть даже мощный, но топорно сделанный пистолет.

Originally posted by Mike:

Речь идет о МР-78, качественную втулку на него не поставить

Ошибаетесь,втулку поставить можно не толстую была тема. Вопрос о материале изготовления для нее скорей и возможностях.

Originally posted by Mike:

да и давленые зубы как правило дают сквозную трещину.

Согласен,но ее заварить можно а вварные заворачивает или вылетают вовсе и все.... копец стволу.

Originally posted by Mike:

Ну и при прочих равных вварной ПСМыч процентов на 15 мощнее давленого.

Вот тут лукавите,с вварными ПСМыч без стоматологии не мощнее,а слабее т.к. зубы перекрывают друг друга. Я же писал у меня были и тот ИЖ78-9т 2005г.в. и тот МР78-9тм 2009г.в. последняя пртия Кольчуги,последней мощнее.

Originally posted by стрелок23:

а слабее т.к. зубы перекрывают друг друга

Что-то Вы явно путаете. У МР78-9тм зубы не перекрывают друг друга, там расстояние, причём изрядное. Это абсолютно точно.

Originally posted by стрелок23:

т.к. зубы перекрывают друг друга.

Заблуждаетесь. Там нормальный просвет. Это первое.

Второе. Вварной МР-78 мощнее давленного. Долгое время 78-й уступал только "стримеру".

Другое дело, что давленный ствол малость прочнее. При темповой стрельбе ствол не начинает дышать.

------
C уважением.. .

Originally posted by Truddum:

У МР78-9тм зубы не перекрывают друг друга, там расстояние, причём изрядное

Я не видел МР78-9тм с вварными зубами и тем более на просвет. Видел и имел ИЖ-78-9т с вварными и МР78-9тм с давленными. На ИЖ78-9т зубы перекрывают друг друга. И еще чтобы не было непоняток,ГОСТ и сертификация подразумевают два типа стволов на ПСМыч с вварными и давленными зубами и все... никакого третьего варианта нет и не будет.

Originally posted by стрелок23:

Я не видел МР78-9тм с вварными зубами и тем более на просвет.

Владею таким. Был у меня и с давленными. Нет перекрытия зубов. Чес-слово! При этом одними и теми же патронами вварной показывает более высокую мощность. Сам в свое время был удивлен этим.

------
C уважением.. .

Originally posted by КМ:

Владею таким. Был у меня и с давленными. Нет перекрытия зубов. Чес-слово!

+100000000.

2 Стрелок23, если вы чего то не видели это не значит что этого нет У меня было 3 ПСМыча, один ИЖ-78-9т 05 года, и два МР-78-9тм 07 и 08 годов. Тот который 2007 года был успешно подут от "выставочных" АКБС и по гарантии заменен на новый который жив и по сей день. Насчет втулки да, поставить её можно а вот принесет ли она пользу никому не известно.

Originally posted by стрелок23:

Вот тут лукавите,с вварными ПСМыч без стоматологии не мощнее,а слабее т.к. зубы перекрывают друг друга. Я же писал у меня были и тот ИЖ78-9т 2005г.в. и тот МР78-9тм 2009г.в. последняя пртия Кольчуги,последней мощнее.

Уважаемый! Вварные зубы на МР-78-9Т не имеют перекрытия! Боее того, они расположены по другому, более рационально: первый от патронника зуб расположен ближе к патроннику, чем у ИЖ-78-9Т, что создает большую компрессию и оттягивает момент страгивания, тем самым, увеличивая КПД травматчиеского патрона (особенно с легкими пулями).
Я сам являюсь владельцем МР-78-9Т с вварными зубами (коих было выпущено очень не много). И отстрелы на форуме неоднократно показывали, что МР-78-9Т с вварными зубами дает мощность больше, чем с давленными (они, хоть и меньше, но их там 3 штуки).

Originally posted by стрелок23:

Я не видел МР78-9тм с вварными зубами и тем более на просвет. .

Включаю лампочку :

Originally posted by стрелок23:

ГОСТ

А можно посмотреть, хоть карешком глаза этот самый ГОСТ на ПСМыч?

Originally posted by BobbyS:

Включаю лампочку

Я б лучше по пальцам настучал, чтоб он всякую фигную не писал. В купле-продаже он уже с баном сидит.

Originally posted by DENI:

А можно посмотреть, хоть карешком глаза этот самый ГОСТ на ПСМыч?

Я не правильно выразился,советское воспитание понимаете ли ,конечно не ГОСТ,а сертификат я имел ввиду.
Плучается было три типа стволов устанавливавшихся на ПСМыч.
1)ИЖ-78-9т с вварными зубами перекрывавшими друг-друга
2)МР-78-9тм с вварными зубами не перекрывавшими друг-друга и расположенными наоборот.
3)МР78-9тм с давленными тремя зубами.
Мы вроде бы обсуждали цены на Грозу,я всего лишь привел пример отстрела по желтым страницам из разных девайсов,который лично для меня(и всех присутствующих и участвовавших в нем) показал преимущество по точности и проникающему действию МР78-9тм с давлеными зубами над Грозой 2 со стволом В4 зубов не имеющим.

Originally posted by DENI:

чтоб он всякую фигную не писал. В купле-продаже он уже с баном сидит.

Бан я получил за нарушение п.9 правил,

9. Не допускается дублирование своего объявления о продаже и ПРИОБРЕТЕНИИ одного и того же товара, если старое ушло вниз. Удалить старое и написать новое разрешается, если с момента подачи старого прошло не менее календарного месяца.
Нарушение - бан на 3 месяца.
а не за всякую фигню,причем Вы господин модератор поступили по подленькому удалив втихаря темку(вернее три темки по разным девайсам продаваемым мной) и лишив меня доступа в раздел. Причем я не знал,что у меня бан и за что,обычно Вы об этом объявляете в теме в открытую... Пока я не написал Вам в Р.М. не узнал,что и как. Спорить не буду но нарушение спорное,т.к. я не дублировал тему о продаже четырех пистолетов,а удалив старую-создал четыре новых раздельно по каждому оружию с хорошими фото и добавил допы.

Originally posted by DENI:

Я б лучше по пальцам настучал

Держите себя в руках Денис,многие Вам тут не только по пальцам хотели бы настучать но сдерживаются.

Сертификаты на МР-78 точно также умалчивают тип ствола в нем.
А бан у вас второй.

Originally posted by DENI:

Сертификаты на МР-78 точно также умалчивают тип ствола в нем.

Я как то звонил в Ижевск чтобы заказать МР153 с двумя парами стволов 750мм. и 560мм. и хотел чтобы они обе были со сменными Д.Н. На что мне ответили,что ствол 560мм. выпускается только с постоянным Д.С. цилиндр 0.0. и в принципе возможно сделать его со сменными Д.Н. но его надо сертифицировать,а это дорого и долго... . Почему же Вы считаете,что для травматического оружия нет сертификации? Или что завод может делать оружие как хочет,по своему усмотрению?

Originally posted by DENI:

А бан у вас второй.

А это как?

------МР81 пробито 560 страниц АКБС магнум серия три патрона низит 10см.------

Это наверное особенность пистоля - у меня с 5 метров низит лишь на 1,5 см. Примерно так же по горизонтали, но в основном редко. А вот по пробиваемости... не пробовал такую толщину, надо стрельнуть по толстой книжке А по теме - каждый пистоль хорош для своего владельца, при адекватной цене и хорошем отношении

спрос рождает предложение. если не будут покупать, то продавец снизит цену.

Или поймёт, что корова и самому нужна