Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Что же за сплав в пистолетах от Таргет Технолоджи и чем он отличается от силумина! ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12 
Автор
Тема: Что же за сплав в пистолетах от Таргет Технолоджи и чем он отличается от силумина!
Vanilla
6-7-2010 12:11 Vanilla    первое сообщение в теме:
Создал отдельную тему, потому как считаю это важным! Пусть каждый, будь то новичок или участник форума имеющий некоторый уровень опыта и знаний, но незнающий этого, зайдет сюда и посмотрит!

Корпус пистолета STREAMER-1014 изготовлен из нержавеющего цинкового сплава, именуемого на западе ZAMAK ("замак"), состоящего из цинка 95%, алюминия 4%, меди 1% и магния 0,05%. Имеются 5 категорий сплава ZAMAK: Zamak-2 (ZnAl4Cu3), Zamak-3 (ZnAl4), Zamak-4 (используется только в Азии), Zamak-5 (ZnAl4Cu1) и Zamak-7 (ZnAl4Ni). В пистолете использован самый прочный сплав Zamak-5, имеющий прочность 130 Бринель. При прозводстве биметаллического затвора пистолета используется технология армирования, заключаюшаяся в литье цинкового антифрикционного сплава Zamak-5 на стальной скелет. В результате прочность затвора увеличивается на 80%. Кроме того, классический состав Zamak-5 немного изменён нашими инженерами для увеличения прочностных характеристик (формулу дать не можем), а также применена технология <закалки> сплава, что дополнительно повышает прочность на 35-40%. В стволе использована вставки из оружейной стали с антикоррозийной присадкой, что предотвращает появление коррозии внутри ствола. Сплав, из которого сделан пистолет не ржавеет от воды и от пота. Единственное, от пота, при постоянном и тесном контакте с телом, со временем происходит частичное разъедание покрытия пистолета, наносимого электролизным способом. В результате пистолет приобретает серо-металлический цвет, но коррозии не происходит. Тем не менее, пистолет необходимо регулярно прочищать и смазывать, как указано в инструкции по эксплуатации. Как Вы видите, базовым металлом сплава не является алюминий - основной металл ЦИНК.

Pacificus
20-7-2010 19:58 Pacificus
Если ситуация вынудит, и разворотливость важна будет..., у Сары Коннор в концовке фильма даже одной рукой получалось
Думал, Вепря своего пока еще обкатать где-нибудь...
Впрочем, мы слишком удалились от темы.

edit log

ПашаАБАКАН
20-7-2010 20:13 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Pacificus:

у Сары Коннор в концовке фильма даже одной рукой получалось


И с одной руки стрелял...
quote:
Originally posted by Pacificus:

Впрочем, мы слишком удалились от темы.


Верно.
Bear Beer
20-7-2010 21:23 Bear Beer
quote:
Берете ружо, держите его на уровне пояса на полусогнутых руках. Держите крепко, но особо не гасите его отдачу. Стоите в полоборота, так, что бы при выстреле ружье в руках откинулось назад мимо вас. Ваши руки выполняют роль маятника.
Прицельную стрельбу из ружья с пистолетной рукотякой (от лица) не советую

А я вот все по старинке-и от лица и руки не расслабляя..... И никаких проблем и ни разу не откидывалось и не откидывало и нафиг маятники всякие(окромя как в часах)

edit log

ПашаАБАКАН
20-7-2010 21:29 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Bear Beer:

А я вот все по старинке-и от лица и руки не расслабляя..... И никаких проблем и ни разу не откидывалось и не откидывало и нафиг маятники всякие(окромя как в часах)


Заявил человек, по габаритам превосходящий Vanilla.
Bear Beer
20-7-2010 21:32 Bear Beer
Не правда-я низенький и худенький
ПашаАБАКАН
20-7-2010 21:41 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Bear Beer:

Не правда-я низенький и худенький


Ага, а у меня волосы длинные.
kolian82
21-7-2010 16:57 kolian82
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Ага, а у меня волосы длинные.

Школоте (по Вашему выражению) рассказывайте, какой вы "патлатый" ) (опять же цитата)

https://forum.guns.ru/forummessage/45/301691-8.html

edit log

makarkharp
21-7-2010 17:00 makarkharp
quote:
Originally posted by Pacificus:

у Сары Коннор в концовке фильма даже одной рукой получалось


там поди порошка насыпали жалеючи
TigroKot-2
21-7-2010 18:48 TigroKot-2
quote:
Originally posted by makarkharp:

там поди порошка насыпали жалеючи


Проще все -пули не вставили.

De Niro
21-7-2010 20:04 De Niro
quote:
Originally posted by Bear Beer:

А я вот все по старинке-и от лица и руки не расслабляя..... И никаких проблем и ни разу не откидывалось и не откидывало и нафиг маятники всякие(окромя как в часах)

Я тоже из ИЖ-81 с пистолеткой первым выстрелом от лица, помнится, губу разбил. Потом приспособился, сейчас стреляю достаточно спокойно, главное - руки не расслаблять, хотя те, кто видел со стороны, сказали, что при отдаче до лица всего чуть-чуть не долетает

LM317
22-7-2010 00:45 LM317
Возвращаясь к теме материалов:
Вполне понятно, почему выбран именно ЦАМ. Для достижения себестоимости на уровне сувенирного пистолета-зажигалки. Тут всё ясно. Но почему бы не внести некоторое разнообразие без серьёзных изменений технологии? Отливать под давлением, без последующей механической обработки, можно и другие металлы. Бронзу, латунь, алюминиевые сплавы. Да, они дороже, выше температура плавления, а следовательно, энергозатраты. Но это всё равно дешевле, чем фрезеровать, шлифовать и калить стальные детали. И юридических проблем не будет. Боевое оружие из этих металлов не делается. Пусть бы были совсем дешёвые модели из ЦАМа, и немного дороже - "эксклюзив" (в турецком измерении) из других металлов. Глядя на водопроводные краны из медных сплавов, подозреваю, что бронзовый пистолет не должен быть дороже стального.
Pacificus
22-7-2010 01:37 Pacificus
quote:
Для достижения себестоимости на уровне

Вы же сами на этот вопрос и ответили
Сплавы на основе цинка, в разы дешевле сплавов на основе меди. Одним из ключевых биржевых индикаторов, потому и являются цены на медь. К тому же, сплавы на основе меди ощутимо тяжелее стали, и, зачастую, уступают в твердости сплавам ЦАМ, выигрывая в пластичности.
И, если китаезы и итальяшки, как основные поставщики сантехнической водозапорной арматуры, где-то сэкономят в своих сплавах на содержании меди, несжимаемая вода их фитинги рвет давлением по целому месту за милую душу. Собственно, производные латуни и есть сплавы меди с цинком, которые тверже и дешевле бронзы. Умозрительно, если в стримере вместо ЦАМ использовать хорошую латунь, он будет на треть тяжелее, и вполовину дороже, став более пластичным и менее твердым, что для оружия, тоже, не есть хорошо, думаю, как-то так. ИМХО, что все эти факторы производителем и учитывались.
Pacificus
22-7-2010 01:56 Pacificus
quote:
бронзовый пистолет не должен быть дороже стального

А на сколько процентов "не дороже", можно увидеть сравня цены в скупке черного лома и цветмета
И еще, массовые сантех краны делают из существенно более дешевой, чем бронза разновидности латуни.
LM317
22-7-2010 03:12 LM317
quote:
Originally posted by Pacificus:

сплавы меди с цинком


Точнее, почти 100% цинка + ничтожное количество других металлов. Тяжеленный он. Впервые взяв в руки Стример, чуть не уронил. Не ожидал, что "лёгкий", как его называют, сплав, окажется настолько тяжёлым. Очень сомнительно, что ЦАМ прочнее бронзы. Надо бы справочники посмотреть. Умудрялись же наши пра-пра-предки из неё мечи ковать, и даже применять их по назначению.
quote:
Originally posted by Pacificus:

А на сколько процентов "не дороже", можно увидеть сравня цены в скупке черного лома и цветмета


Но цена материала - это далеко не самая большая составляющая себестоимости. Это литьё не обрабатывается механически. Шлёп - готова деталь. Никаких там фрезеровок, и т.п.
De Niro
22-7-2010 03:16 De Niro
quote:
Originally posted by LM317:

Умудрялись же наши пра-пра-предки из неё мечи ковать, и даже применять их по назначению.

И пушки отливали, кстати

De Niro
22-7-2010 03:25 De Niro
Вообще, не понимаю я ТТ. Вроде капиталистическая компания, должна жить по законам капиталистического рынка. Как говаривал в свое время Форд (общий смысл):"Если в кармане американца есть хотя бы один доллар, то это уже не просто американец, а потенциальный покупатель". В карманах определенной части нашего населения есть деньги, которые они хотят потратить на "убойный",точный, надежный, многозарядный, но СТАЛЬНОЙ пистолет. А ТТ не видит в них покупателей... Странно..Дождется, что ее место займут другие, более дальновидные и шустрые
LM317
22-7-2010 04:09 LM317
quote:
Originally posted by De Niro:

Дождется, что ее место займут другие, более дальновидные и шустрые


Не, её место не займут. Мало, чтоли, российского стального дерьма по соизмеримой цене? Таргет вряд ли будет в обозримом будущем делать стальное оружие. У них абсолютно другой технологический процесс. Плюс закон у них запрещает. Плюс, у них есть возможность демпинговать. Они могут продавать в разы дешевле, и при этом всё равно иметь неплохую прибыль.
De Niro
22-7-2010 04:25 De Niro
quote:
Originally posted by LM317:

Не, её место не займут. Мало, чтоли, российского стального дерьма по соизмеримой цене?

Такого, чтобы был

quote:


убойный",точный, надежный, многозарядный


пока не особо много.. Да и речь не только о российских производителях

edit log

Nimravus
23-7-2010 21:41 Nimravus
quote:
Originally posted by kolian82:


Чтоб не быть голословным: "Технология получения металлокерамических материалов и деталей состоит из ряда последовательных операций: получение металлических порошков, формование, СПЕКАНИЕ, отделочные операции". - "Технология металлов", Кнорозов, Усова и др. М., "Металлургия", 1978. с. 867.
[/URL]

спасибо за хороший ответ, будем считать что в одном из 5 тезисов допустил ошибку

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не напрягайтесь, цель данного товарища была ясна сразу: устроить провокацию, а потом развести флуд и срач. Это не впервые кстати.

ИМХО.


Гыыыы и это пишет TigroKot-2, которого крайние пару лет практически в каждой теме ловили на лжи, оговоре участников, провоцировании конфликтов, который на всю ганзу знаменит истерично-неадекватной манерой общения, редкой трусостью, потрясающей некомпетентностью во всем, что касается оружия и изумительным, талантливом подхалимством. действительно "А судьи кто?" (c).

дожили млин, Денис Михалыч шакал Табакки теперь обвиняет в своих грехах других

edit log

TigroKot-2
23-7-2010 21:54 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Nimravus:

Гыыыы и это пишет TigroKot-2, которого крайние пару лет практически в каждой теме ловили на лжи, оговоре участников, провоцировании конфликтов, который на всю ганзу знаменит истерично-неадекватной манерой общения, редкой трусостью, потрясающей некомпетентностью во всем, что касается оружия и изумительным, талантливом подхалимством. действительно "А судьи кто?" (c).

вы, я вижу все никак не уйметесь? Продолжайте резвиться, продолжайте...

Как еще хватает наглости свои манеры приписывать другим. Это наверное защитная реакция. Но вы не волнуйтесь, вам еще кто нибудь обязательно пару примеров накидает что ваши тезисы ошибочны, а сообщения лживы, а злость ваша бессильная поскольку сами видимо лажаетесь почти в каждой теме и как шакал потом за спиной воете не только на ганзе но и в других местах.

ЗЫ: если посмотреть не на вашу клевету а на реальные факты, в частности по этой теме, факт таков: пришел, навы2,72бывался на других участников, под2,72бнул де они тупые ничего не знают, потом был аргументированно ткнут носом, потом еще раз от других людей, потом изошел пеной и ругательствами с проклятьями в мой адрес. Добавлю к этому что еще и срач спустя 2 недели поднял.

Ну так что, неуважаемый, есть чем за слова ответить, или так, просто волны бессильной злости после очередной неправоты?

edit log

  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12