Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Что же за сплав в пистолетах от Таргет Технолоджи и чем он отличается от силумина! ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
Автор
Тема: Что же за сплав в пистолетах от Таргет Технолоджи и чем он отличается от силумина!
Vanilla
6-7-2010 12:11 Vanilla    первое сообщение в теме:
Создал отдельную тему, потому как считаю это важным! Пусть каждый, будь то новичок или участник форума имеющий некоторый уровень опыта и знаний, но незнающий этого, зайдет сюда и посмотрит!

Корпус пистолета STREAMER-1014 изготовлен из нержавеющего цинкового сплава, именуемого на западе ZAMAK ("замак"), состоящего из цинка 95%, алюминия 4%, меди 1% и магния 0,05%. Имеются 5 категорий сплава ZAMAK: Zamak-2 (ZnAl4Cu3), Zamak-3 (ZnAl4), Zamak-4 (используется только в Азии), Zamak-5 (ZnAl4Cu1) и Zamak-7 (ZnAl4Ni). В пистолете использован самый прочный сплав Zamak-5, имеющий прочность 130 Бринель. При прозводстве биметаллического затвора пистолета используется технология армирования, заключаюшаяся в литье цинкового антифрикционного сплава Zamak-5 на стальной скелет. В результате прочность затвора увеличивается на 80%. Кроме того, классический состав Zamak-5 немного изменён нашими инженерами для увеличения прочностных характеристик (формулу дать не можем), а также применена технология <закалки> сплава, что дополнительно повышает прочность на 35-40%. В стволе использована вставки из оружейной стали с антикоррозийной присадкой, что предотвращает появление коррозии внутри ствола. Сплав, из которого сделан пистолет не ржавеет от воды и от пота. Единственное, от пота, при постоянном и тесном контакте с телом, со временем происходит частичное разъедание покрытия пистолета, наносимого электролизным способом. В результате пистолет приобретает серо-металлический цвет, но коррозии не происходит. Тем не менее, пистолет необходимо регулярно прочищать и смазывать, как указано в инструкции по эксплуатации. Как Вы видите, базовым металлом сплава не является алюминий - основной металл ЦИНК.

SR-71
9-7-2010 22:24 SR-71
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Он готовится к покупке одной малоизвестной модели от турков.

Да пусть, хоть к "Олимпийским играм" готовится...

Он тему создал..., народ наотвечал ему тут.., а он молчит... Не хорошо...

edit log

Nimravus
10-7-2010 08:31 Nimravus
странная тема... интересно, только у меня возникло очучение ангажированности некоторых участников?

и про "порошковую металлургию" изрядно повеселили, да. оказывается, после порошковой экструзии получаются хрупкие стали

Дог
10-7-2010 12:08 Дог
quote:
оказывается, после порошковой экструзии получаются хрупкие стали

Вы утверждаете, что кованная деталь будет менее прочна чем порошковая? Особенно на удар?

----------
Lupus lupo homo est

Nimravus
10-7-2010 12:22 Nimravus
я утверждаю, что термином "порошковая металлургия" называется метод порошковой экструзии, и он не имеет НИЧЕГО общего с поминавшимся выше спеканием из порошка. Два: такие сплавы (а сталь - сплав) практически по всем показателям превосходят продукт традиционной металлургии. И ценой естественно тоже, поэтому их собственно и НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ в огнестрельном оружии - ибо действительно ОЧЕНЬ дорого. Три: "аморфные" стали прекрасно поддаются ковке и термообработке.

И как резюме: коллеги, стоит опасаться использовать термины, значение которых вам не совсем понятно.

Дог
10-7-2010 12:38 Дог
quote:
ценой естественно тоже, поэтому их собственно и НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ в огнестрельном оружии - ибо действительно ОЧЕНЬ дорого.

B в автомобилестроении тоже. Потому про сии технологии и не упоминаем.
quote:
"аморфные" стали прекрасно поддаются ковке и термообработке.

Бесспорно. Я даже подозреваю, что при равной твердости вязкость будет выше. Ну а ежели упомянуть сплавы более редкие и увы гораздо более дорогие, то можно получить пистолет лёгкий, практически не уничтожимый... И по цене космического корабля. Кто бы спорил то?

edit log

Nimravus
10-7-2010 12:42 Nimravus
quote:
Originally posted by Дог:

Потому про сии технологии и не упоминаем.


некоторые поминают и спорят при этом....
Дог
10-7-2010 12:56 Дог
А смысл? В принципе можно из монокристалла лазером выпилить. Это уже обойдеться как полет на Марс. Но так как мы говорим о товаре, то обоснование технико - экономическое. Т.е. сидит умный человек, и думает, как бы сделать подешевле, но чтобы ну не полное дерьмо получилось. От этого и плясать надо.

----------
Lupus lupo homo est

Nimravus
10-7-2010 13:01 Nimravus
Дог, мы видимо немного недопоняли друг друга . вопрос не в целесообразности той или иной технологии, вопрос в терминологии, чтоб однозначно поминать собеседника необходимо пользоваться общепринятой терминологией. и когда говорят что порошковая металургий - кака, это не соответствует действительности.
Дог
10-7-2010 13:31 Дог
quote:
чтоб однозначно поминать собеседника необходимо пользоваться общепринятой терминологией.

согласен.
quote:
когда говорят что порошковая металургий - кака, это не соответствует действительности.

Теоретически то да. А на уровне бытовом - обычно видим, что на новом изделии деталь литую, или штампованную заменили на легкосплавную, да и из порошка. Ну ещё и технология только осваиваеться, и рассыпаеться такая деталька в руке. Посмотрели на излом - пришли к выводу, что дерьмо все эти порошки. А деталь сделанную по нормальной технологии, из нормальных материалов можем не увидеть и никогда.

----------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2
10-7-2010 13:38 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Nimravus:

я утверждаю, что термином "порошковая металлургия" называется метод порошковой экструзии, и он не имеет НИЧЕГО общего с поминавшимся выше спеканием из порошка.

Еще один чайник.

Все как раз наоборот: порошковая металлургия, это обобщенное название разных методов обработки, а порошковая экструзия -это как раз конкретный метод обработки смесей.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/122776/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F

Так что приплетание "порошковой экструзии" к беседе оно как бэ не в кассу, разговор не о каких-то возвышенных материях с заоблачной марсианской ценой, а о конкретных изделиях: порошковых затворах, стальных порошковых шепталах и не на марсаходах, и даже не бурах, а на конкретных, низменно приземленных газюках и травтамах.

Если очень хочется сверкнуть знаниями а не голой пяткой, стоит немного матчасть подучить, тогда и не придется вплетать термины которые вообще не к месту, и не придется потом доказывать что вот по такой технологии все супер а вы тут все нифига не понимаете.

Что же касается термина "спекание из порошка", то это и есть как бы дилетантщина, так говорят всякие люди далекие от этой области. Термин равносилен термину "провода отошли"

Nimravus
10-7-2010 15:03 Nimravus
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Еще один чайник.


рад что вы наконец посмотрели в зеркало.
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Если очень хочется сверкнуть знаниями а не голой пяткой, стоит немного матчасть подучить, тогда и не придется вплетать термины которые вообще не к месту, и не придется потом доказывать что вот по такой технологии все супер а вы тут все нифига не понимаете.

очень разумно. жаль сами не следуете своему совету и продолжает сверкать пятками
De Niro
10-7-2010 15:15 De Niro
quote:
Originally posted by Nimravus:

я утверждаю, что термином "порошковая металлургия" называется метод порошковой экструзии, и он не имеет НИЧЕГО общего с поминавшимся выше спеканием из порошка. Два: такие сплавы (а сталь - сплав) практически по всем показателям превосходят продукт традиционной металлургии. И ценой естественно тоже, поэтому их собственно и НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ в огнестрельном оружии - ибо действительно ОЧЕНЬ дорого. Три: "аморфные" стали прекрасно поддаются ковке и термообработке.

Если именно утверждаете, хотелось бы убедительную ссылку в обоснование утверждения

Nimravus
10-7-2010 15:21 Nimravus
подтверждение чего? уж будьте конкретней в своих пожеланиях. приводить ссылку на каждое слово уж слишком утомительно. кроме того, смею питать надежду, что вы вполне освоили поисковики для удовлетворения своего любопытства посредством рекомого http://www.google.ru/
TigroKot-2
10-7-2010 15:28 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Nimravus:

рад что вы наконец посмотрели в зеркало.

quote:
Originally posted by Nimravus:

очень разумно. жаль сами не следуете своему совету и продолжает сверкать пятками


quote:
Originally posted by Nimravus:

смею питать надежду, что вы вполне освоили поисковики для удовлетворения своего любопытства посредством рекомого http://www.google.ru/

толсто троллите, уважаемый

De Niro
10-7-2010 15:40 De Niro
quote:
Originally posted by Nimravus:

подтверждение чего? уж будьте конкретней в своих пожеланиях.


Я-то конкретен. Это именно Вы привели три утверждения, но, поскольку, ни одно из них не сопровождалось волшебной аббревиатурой ИМХО, то я и прошу аргументов, ибо совсем не уверен, что Вы правы. А отправлять меня в поиск - это во-первых. глупо -не должен же я искать сам доказательства Вашим словам, согласитесь, а два- это означает признать, что у Вас самого аргументов нет
Nimravus
10-7-2010 15:42 Nimravus
спасибо за комплимент будут вопросы по существу мной написанного - задавайте, металлургия не моя область, может чего путного скажите. а пространные словоизлияния, уж увольте, комментировать нет ни малейшего желания. равно как и приводить ссылки на биржи, торгующие сталью, ссылки на тестирование эксплуатационных свойств сплавов с одним хим составом, но полученных разными способами, ссылки на то что аморфные сплавы не используют в огнестреле и тд и тп. Иначе говоря, на все то что запостил выше.

quote:
Originally posted by De Niro:

Я-то конкретен. Это именно Вы привели три утверждения, но, поскольку, ни одно из них не сопровождалось волшебной аббревиатурой ИМХО, то я и прошу аргументов, ибо совсем не уверен, что Вы правы. А отправлять меня в поиск - это во-первых. глупо -не должен же я искать сам доказательства Вашим словам, согласитесь, а два- это означает признать, что у Вас самого аргументов нет

вопрос конкретно сформулируйте, какое из моих утверждений вызвало ваш интерес. там их не одна штука. про ссылки - см. выше. их больно дохрена будет если каждый пункт расписывать. что до поиска:
1) я выдвинул тезис, вы не согласны. почему я должен за вас искать доводы? вы опровергаете - вам и искать доказательства ложности моего утверждения.
2) глупо не сформулировав вопрос настаивать на ответе, его не будет по понятным причинам, вне зависимости от наличия/отсутствия аргументов

edit log

De Niro
10-7-2010 15:43 De Niro
quote:
Originally posted by Nimravus:

металлургия не моя область,


quote:
Originally posted by Nimravus:

комментировать нет ни малейшего желания. равно как и приводить ссылки

Вопросов, как говорится, больше не имею

TigroKot-2
10-7-2010 16:07 TigroKot-2
quote:
Originally posted by De Niro:

Вопросов, как говорится, больше не имею

А я так вообще впервые вижу человека который считает что есть металлические изделия сделанные НЕ по технологии металлургии... Это немного в ступор вгоняет даже...

Nimravus
10-7-2010 16:15 Nimravus
quote:
Originally posted by TigroKot-2:

сделанные НЕ по технологии металлургии


завидую. принимать желаемое за действительное - редкий дар. берегите его.

ссылку впрочем попрошу, ибо ничего даже отдаленного похожего не писал. что легко доказуемо, если всеж снизойти и прочитать слова собеседника, а не выдумывать

TigroKot-2
10-7-2010 16:45 TigroKot-2
quote:
Originally posted by Nimravus:

ссылку впрочем попрошу, ибо ничего даже отдаленного похожего не писал. что легко доказуемо, если

Подождите, уважаемый! Не вы ли на прошлой странице писали что, цитирую:

quote:
Originally posted by Nimravus:
я утверждаю, что термином "порошковая металлургия" называется метод порошковой экструзии, и он не имеет НИЧЕГО общего с поминавшимся выше спеканием из порошка.

Это не вы писали что ли? Там вы громогласно пукнули утвердили что: а) порошковая металлургия -это порошковая экструзия! и б) что она не имеет НИЧЕГО общего с неким забавным таким спеканием порошка? Если стирального порошка, да, не имеет...

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12