Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Турецкий Вальтер - PPT ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Турецкий Вальтер - PPT
LM317
11-11-2010 14:41 LM317
Дело в том, что этот Вальтер делает не Таргет, а какая-то другая фирма. Это не ЦАМ и не силумин. Затвор, ствол и механика - всё сталь, рамка - авиационный алюминий. Всё как у немецкого Вальтера. Про Хорхе говорят, что материалы те же. Напрашивается вопрос: а будет ли у Хорхе такой чудесный ствол, как у Грозы, и стоит ли это цены под 30 тыр. А в регионах она примерно такой и будет. Это к бабке не ходи.
El Tigro
11-11-2010 15:03 El Tigro
quote:
Надо бы посмотреть его живьём, может, не так уж страшны зубы.

Я смотрел, зубы страшные. 3 зуба через 120 градусов, просвета почти нет. У Хорхе К на выставке был, кажется, ствол mk.2. Обещали, что на серийных будет другой. А в руке здорово лежит.
medved 73
11-11-2010 20:47 medved 73
quote:
Originally posted by LM317:

Вот есть же у меня идиотская привычка, приводить для подтверждения своих слов, вещественные доказательства.

_
click for enlarge 640 X 480 86,4 Kb picture
прошу прощения не думал что о том речь! думаю ни тот ни другой не стоят доброго слова надо ждать от техноармс!!!


edit log

LM317
11-11-2010 22:57 LM317
quote:
Originally posted by medved 73:

ни тот ни другой не стоят доброго слова


Очень даже стоят. Один из самых удачных пистолетов в мире. Разве не заметно, откуда Макаров черпал идеи? Только у Вальтера эргономика на голову выше, хотя он лет на 20...30 старше ПМ-а. Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.
ирбис17
12-11-2010 00:31 ирбис17
...отличная вещь получится...

Если б Хорхе-К ещё и был точной копией Вальтера РР...
Увы...
LM317
12-11-2010 04:00 LM317
quote:
Originally posted by ирбис17:

был точной копией Вальтера РР


Не совсем точно то, но очень близко. Магазин в оригинале историческом древнем, однорядный, и пистолет очень плоский. А это на основе более позднего варианта, с двухрядным магазином. Толще. Но не толще, чем Форты. Всё равно, эргономика у него на высоте, и на моё ИМХО, это оказывает сильное давление. Кому-то нравятся пистолеты с перпендикулярной рукояткой. Типа, сильно похожего на Вальтер ПМ-а, только с попендикулярной тяпкой-рукояткой. Дело вкуса... В мою руку квадратный дизайн не ложится ну никак. Опять ИМХО...
MAX.X.X
12-11-2010 08:04 MAX.X.X
quote:
Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.

Лучше не бывает

----------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

LM317
12-11-2010 12:27 LM317
quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Лучше не бывает


- Грузины лучше, чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем армяне.
MAX.X.X
12-11-2010 12:49 MAX.X.X
quote:
Грузины лучше, чем армяне!
- Чем лучше?
- Чем армяне.

Считается! но Форт Всеравно лучше

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

medved 73
12-11-2010 23:31 medved 73
quote:
Originally posted by LM317:

Очень даже стоят. Один из самых удачных пистолетов в мире. Разве не заметно, откуда Макаров черпал идеи? Только у Вальтера эргономика на голову выше, хотя он лет на 20...30 старше ПМ-а. Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.

я не имел ввиду модель я говори о производителе!!
Strelok13
13-11-2010 03:24 Strelok13
quote:
Originally posted by LM317:

Очень даже стоят. Один из самых удачных пистолетов в мире. Разве не заметно, откуда Макаров черпал идеи? Только у Вальтера эргономика на голову выше, хотя он лет на 20...30 старше ПМ-а. Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.

Не заметно. Точнее заметно, но только одна, замыкание спусковой скобой, всё остальное в ПМ или было задолго до Вальтера, или решено принципиально другим способом. Эргономика ниже среднего, один предохранитель работающий не в ту сторону чего стоит, нет затворной задержки, защёлка магазина расположена неудобно. В своё время был интересен, так как был удачным компромисом между размером, удобством и мощностью, в наиболее распространённом калибре почти в два раза слабее ПМ, 7,65X17, но на фоне карманных пистолетов 25-го калибра был хорош. Он кстати длиннее ПМ, хотя и немного тоньше.

quote:
Originally posted by LM317:

Не совсем точно то, но очень близко. Магазин в оригинале историческом древнем, однорядный, и пистолет очень плоский. А это на основе более позднего варианта, с двухрядным магазином. Толще. Но не толще, чем Форты. Всё равно, эргономика у него на высоте, и на моё ИМХО, это оказывает сильное давление. Кому-то нравятся пистолеты с перпендикулярной рукояткой. Типа, сильно похожего на Вальтер ПМ-а, только с попендикулярной тяпкой-рукояткой. Дело вкуса... В мою руку квадратный дизайн не ложится ну никак. Опять ИМХО...

Расскажите пожалуйста, когда это кто-то из основных производителей Вальтера ПП, немцы или французы, делали его с двухрядным магазином? Он интересен именно как плоский компактный пистолет, и таким всегда был. Рукоятка широкая кстати может оказаться и более удобной, в руках не держал, но смысла в таком пистолете нет никакого.

Толстый пистолет с неудобным предохранителем и без затворной задержки, под устаревающий калибр, с устаревшей конструкцией ствола. ПМ красивее ПП (я написал ПП, а не ППК, тот более гармоничен) и это не частное мнение, объективно, даже нормального, не то что этого уродца с двухрядным магазином. Иж-79-9Т-10 однозначно интереснее, но два года назад ещё имел бы смысл такой пистолет, сейчас представить себе его покупателей сложно.

edit log

LM317
15-11-2010 06:30 LM317
quote:
Originally posted by Strelok13:

немцы или французы, делали его с двухрядным магазином?


Разумеется, это самодеятельность последователей. ИМХО, зря они это сделали. Как и ПМ с двухрядным магазином, сильно пострадал в плане скрытности ношения (не исключено, что и в плане надёжности подачи, но это предположение, сам не пользовался).
quote:
Originally posted by Strelok13:

один предохранитель работающий не в ту сторону

Ну, это бабка надвое сказала, какая сторона "та", а какая "не та".
quote:
Originally posted by Strelok13:

ПМ красивее ПП (я написал ПП, а не ППК, тот более гармоничен) и это не частное мнение, объективно


Красота не бывает объективной А вот по эргономике, мне ПМ за 15 лет не понравился. Сомневаюсь, что может понравиться в будущем. Перпендикулярная рукоятка, длинный тугой спуск, избыточный для своей мощности вес. Для поностальгировать, если что, пневматики хватит
quote:
Originally posted by Strelok13:

с устаревшей конструкцией ствола


Турок да. Но раз уж упомянули Хорхе, его-то обещают укомплектовать современным стволом.
Strelok13
15-11-2010 13:19 Strelok13
Вот если будет новый ствол, может быть и ничего будет, как вариант по крайней мере, найдутся люди, кому он подойдёт. Предохранитель всё же скорее не в ту сторону, как бы 1911 вниз срабатывает, ПМ вниз, естественно это. У ПСМ кстати тоже вниз, хотя и в ту же сторону, как у ПП, просто рычажок перевёрнут назад.

Про рукоятку ПМ согласен, редкий случай, когда приятно держать в руках, но неудобно стрелять. Ну, на самом деле её и заменить можно, кстати знаменитая эргономическая рукоятка, которая ставится на пистолеты с двухрядным магазином, это обратный случай, в руках неприятно, но стрелять с ней хорошо. Она бывает и для однорядных, более того, она старше, чем о ней обычно думают, появилась на рубеже 1960-70-х годов, хотя основной никогда не была. Толстая она конечно, поэтому люди свои делают.

Красота не вполне субъективна, вопреки расхожему мнению, Вальтер очень не плох по дизайну, но пропорции его объективно менее органичные, чем у ПМ. ППК кстати гораздо интереснее смотрится. Двухрядный магазин согласен, в таких пистолетах и в ПМ тоже, это что-то противоестественное.

Правда видимо это следствие патронов с резиновой пулей, они слабые, их хочется много.

По цене ещё конечно вопрос, если будет стоить как T12, то не знаю, как-то сравнивать трудно даже, разные поколения пистолетов и боеприпасов.

MAX.X.X
15-11-2010 14:16 MAX.X.X
У нас в одном ормаге есть наднях схожу посмотрю, цена больно заманчивая.

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

док1968
9-11-2018 13:18 док1968
Уважаемые владельцы этого оружия. Интересен данный пистолет. Прошу отозваться имевших честь юзать пистолет в плане пострелять. Как он ведет себя на современных патронах? Косой или прямой? Может ли переварить фортуна магнум без гастрита и раздутия?
banzaj11
9-11-2018 19:39 banzaj11
quote:
Уважаемые владельцы этого оружия. Интересен данный пистолет

а зря. три. ТРИИИ зуба.
док1968
10-11-2018 00:48 док1968
Так это же Вальтер
click for enlarge 1280 X 720  86.3 Kb
дезерт игл
10-11-2018 00:57 дезерт игл
quote:
Так это же Вальтер

В каком месте?
док1968
10-11-2018 10:00 док1968
В России батенька, в России.. В некоторых других странах с этим проще, в др.сложнее. У нас же если хотите иметь РР подобное и постреливать, то РРТ И СМЕРШ Т.
кентярик 777
10-11-2018 10:52 кентярик 777
Ух ты...какие редкие звери порой в ормагах всплывают .
всего страниц: 5 : 12345